Πρόθεση ψήφου !!!

[LION-974]

Αντισυνταγματικώς;

Τότε ο βασιλιάς μπορούσε να διορίσει καθόλα νόμιμα πρωθυπουργό ως και τον κηπουρό του...

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ο διορισμός θα ήταν παράνομος...

Ήταν αντισυνταγματικός ο διορισμός του Καραμανλή... Διότι έπρεπε να διορίζεται ο έχων την δεδηλωμένη πλειοψηφία, ως είχε διαμορφωθεί κατά συνταγματικό έθιμο κάτι τέτοιο από το 1875, με αυτοδέσμευση ενώπιον της Βουλής του τότε βασιλιά Γεωργίου του Α'. Και ο Καραμανλής, ως υπουργός του Συναγερμού και ούτε καν αρχηγός κόμματος, δεν είχε καμία δεδηλωμένη πλειοψηφία για να διορισθεί πρωθυπουργός..... Η θεωρία του ''κηπουρού'' ήταν του αειμνήστου συνταγματολόγου Χρήστου Σγουρίτσα, σύμβουλου του Παύλου και του Κωνσταντίνου, που έβγαζε γνωμοδοτήσεις κατά το δοκούν......

 

[GIORGOSK]

Οι "φάκελοι" κάηκαν επί Μητσοτάκη στη χαλυβουργική αν θυμάμαι...Και το πασοκ είχε αντιδράσει τότε, παρόλο που είχε σημαία του το 1981 το κάψιμο των φακέλων, με την αιτιολογία ότι ήταν πολύτιμο αρχειακό υλικό...Προφανώς για αυτό δεν τους έκαψε ο σιδερένιος την οκταετία...

πες μας για Μητσοτάκη που έλεγε για τα `δικά μας παιδιά' για την καταστροφή των αρχείων το κκε αντέδρασε, γιατί ήταν τα παράσημα τους.
Και για να τελειώνουμε με τους διορισμούς, εγώ ξέρω 10αδες δεξιούς που διορίστηκαν  επί πασοκ.

 

[str81977]

πες μας για Μητσοτάκη που έλεγε για τα `δικά μας παιδιά' για την καταστροφή των αρχείων το κκε αντέδρασε, γιατί ήταν τα παράσημα τους.
Και για να τελειώνουμε με τους διορισμούς, εγώ ξέρω 10αδες δεξιούς που διορίστηκαν  επί πασοκ.

Σε παραπέμπω στη δήλωση του λέοντα 34 όπου έλεγε ότι αυτοί οι νδιτες δήλωναν πασόκοι για να διοριστούν...
Αυτοκαρφώθηκε αλλά δεν πειράζει...

 

Το ποιος και τι είμαι δεν σε αφορά σε καμία περίπτωση, εγώ όμορφα και ωραία λέω την άποψή μου εδώ μέσα χωρίς να χαρακτηρίσω ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΝ σε προσωπικό επίπεδο.... Αλλά όταν λες την άποψή σου υπέρ του ΠΑΣΟΚ, για τους όποιους δικούς σου λόγους, είσαι εγκάθετος, πρασινοφρουρός και πρασινορουφιάνος.

Οι αργόμισθοι κηφήνες που διορίστηκαν από το ΠΑΣΟΚ μόνιμοι Δημόσιοι Υπάλληλοι για να το ψηφίζουν δεν θεωρώ ότι εκφέρουν αντικειμενική άποψη , αλλά απολύτως ιδιοτελή και αγορασμένη , είναι αυτό που λέμε "οι σκύλοι εκεί που τρώνε , γλύφουν.

Αντίστοιχου κύρους θεωρώ και τη γνώμη όσων είναι υπάλληλοι των μεγάλων εργολάβων υπερασπιστών του ΠΑΣΟΚ , που διορίζονται επίσης από τον κομματικό μηχανισμό του ΠΑΣΟΚ.

Θα θεωρούσα αντικειμενική μια γνωμη υπέρ του ΠΑΣΟΚ , αν προερχόταν από ελεύθερο επαγγελματία , που δεν έχει σχέση με το δημόσιο και ... υποστηρίζει το ΠΑΣΟΚ.Για να πω την αλήθεια δεν έχω συναντήσει ποτέ κάτι τέτοιο.

 

[LION-974]

1)Πολλά άτομα συνεργάστηκαν με τη Χούντα από όλους τους χώρους Ο Βρέντζος που έγινε βουλευτήςε του ΠΑΣΟΚ και ήταν συνεργάτης της Χούντας ανήκε στο χώρο της "Δεξιάς";
2)Τώρα αν μιλάς σοβαρά ότι παραμένουν στο Δημόσιο υπάλληλοι που διορίστηκαν πριν το 1974 , δεν θα το συνεχίσω ...
3)Το ποσοστό των Αριστερών στο Δημόσιο , φαίνεται και από τους συνδικαλιστές που εξέλεγαν και από την παρουσία τους στην κρατική τηλεόραση , το ραδιόφωνο , παντού. Δεν ήταν και τόσο  ... κρυφή. Αν δεν τους είχες πάρει χαμπάρι πριν το 1981 , ίσως ζούσες σε άλλη χώρα. Σε όσους ζούσαν στην Ελλάδα ήταν κοινό μυστικό ...
4)Ο Καραμανλής διορίστηκε από τον ανωτατοτα άρχοντα , σύμφωνα με το ισχύον τότε σύνταγμα πρωθυπυργός για να κάνει εκλογές μετά το θάνατο του παπάγου. Σύμφωνα με το σύνταγμα, αλλά δεν με ενδιαφέρει το ζήτημα.
6)Επαναλαμβάνω ότι πριν το 1974 αποκλειόταν ένα 20% .
Μετά το 1981 αποκλειόταν το 70% , που δεν ηταν πρασινοφρουροί. Νομίζω ότι ο αποκλεισμός του 70% είναι χειρότερος από τον αποκλεισμό του 20%.
8)Δεν είναι η Κ.Ε. Αναφέρω τα Συνέδρια του ΠΑΣΟΚ , σε ΟΑΚΑ, Ειρήνης και φιλίας κλπ.
ΜΑζεύονται 5000 σύνεδροι και όλοι παίρνουν μισθό από τη Δημόσιο.
Ακόμη και οι συμφοιτητές μου στη σχολή , αρχι-ρουφιάνοι της ΠΑΣΠ , ήταν διορισμένοι ως φοιτητές και έπαιρναν μισθούς.

1)Το ότι ο κ. Βρέντζος συνεργάστηκε με τη Χούντα, δεν δείχνει ότι όσοι ήταν στο ΠΑΣΟΚ ήταν συνεργάτες της χούντας. Μία περίπτωση δεν συνιστά κανόνα, αλλά εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.
2)Θα σου δώσω ονόματα και διευθύνσεις ατόμων διορισθέντων το 1973, και του 1974.
3)Ποιο ήταν αυτό το ποσοστό των αριστερών δηλαδή; υπήρχαν από τότε δίαυλοι μήπως αριστεράς-δεξιάς;
4)Ο Καραμανλής διορίστηκε αντισυνταγματικώς, όχι για να διεξάγει εκλογές, αλλά για να σχηματίσει κυβέρνηση. Και απλά διέλυσε την Βουλή στη συνέχεια κάνοντας νέο κόμμα, την ΕΡΕ.
5)Το ότι υπήρχαν πρασινοφρουροί, δεν σημαίνει ότι αποκλείονταν το 70% του ελληνικού λαού. Γνωρίζω ουκ ολίγους Νεοδημοκράτες που διορίστηκαν επί ΠΑΣΟΚ.
6)Αφού γνωρίζεις το βιογραφικό 5000 ατόμων, πάω πάσο.....

 

[gabadoo]

Όσο για το ασεπ, αυτό θεσπίστηκε το 1996 αν ενθυμούμαι καλά...

 απο τον Πεπονη....

 

Έως τότε, οι καραβιές διορισμών από το hardcore δημόσιο (υπουργεία κτλ) έως την ερτ και την ολυμπιακή και άλλες δέκο έχουν αφήσει εποχές...

 Η μεγαλη εκρηξη στις προσληψεις εγινε την τριετια '76-'78....

 

[LION-974]

Σε παραπέμπω στη δήλωση του λέοντα 34 όπου έλεγε ότι αυτοί οι νδιτες δήλωναν πασόκοι για να διοριστούν...
Αυτοκαρφώθηκε αλλά δεν πειράζει...

Ενώ σήμερα εάν δηλώσεις πασοκτζής, θα σου ανοίξουν διάπλατα την πόρτα στο Δημόσιο...... Δεν είναι μόνον έτσι, ξέρω περίπτωση γυναίκας που ήταν για τα μπάζα, δεξιά καραβαμμένη, που έμεινε χήρα με 3 παιδιά..... Και οι ίδιοι οι πασοκτζήδες βάλαν λυτούς και δεμένους να μπει σε παιδικό σταθμό, να έχει έναν μισθό να μην πεινάσουν τα παιδιά της..... Από λόγους κοινωνικής αλληλεγγύης και μόνο. Δεν ήταν τα πάντα οι πρασινοφρουροί, αυτό το παραμύθι πολύ έχει τραβήξει.....

 

Ήταν αντισυνταγματικός ο διορισμός του Καραμανλή... Διότι έπρεπε να διορίζεται ο έχων την δεδηλωμένη πλειοψηφία, ως είχε διαμορφωθεί κατά συνταγματικό έθιμο κάτι τέτοιο από το 1875, με αυτοδέσμευση ενώπιον της Βουλής του τότε βασιλιά Γεωργίου του Α'. Και ο Καραμανλής, ως υπουργός του Συναγερμού και ούτε καν αρχηγός κόμματος, δεν είχε καμία δεδηλωμένη πλειοψηφία για να διορισθεί πρωθυπουργός.....

Ο αρχηγός του ΣΥΝΕΓΕΡΜΟΥ , ο Πάπάγος , είχε πεθάνει.
Ο Ανώτατος Άρχων διόρισε Βουλευτή του κόμματος που είχε την πλειοψηφία υπηρεσιακό πρωθυπουργό για να κανει εκλογές.

Οι εκλογές έγιναν τέλοα πάντων , με αυτή τη μαλακία πρέπει να ασχοληθούμε;
Αν ναι , βάλτε άλλο θέμα γι'αυτό , στο οποίο δεν έχω καμία διάθεση να συμμετέχω ...

 

[str81977]

Ήταν αντισυνταγματικός ο διορισμός του Καραμανλή... Διότι έπρεπε να διορίζεται ο έχων την δεδηλωμένη πλειοψηφία, ως είχε διαμορφωθεί κατά συνταγματικό έθιμο κάτι τέτοιο από το 1875, με αυτοδέσμευση ενώπιον της Βουλής του τότε βασιλιά Γεωργίου του Α'. Και ο Καραμανλής, ως υπουργός του Συναγερμού και ούτε καν αρχηγός κόμματος, δεν είχε καμία δεδηλωμένη πλειοψηφία για να διορισθεί πρωθυπουργός..... Η θεωρία του ''κηπουρού'' ήταν του αειμνήστου συνταγματολόγου Χρήστου Σγουρίτσα, σύμβουλου του Παύλου και του Κωνσταντίνου, που έβγαζε γνωμοδοτήσεις κατά το δοκούν......

Κάτι σαν τις γνωμοδοτήσεις βενιζέλου για την ψήφο αλευρά δηλαδή;

Ή εκείνου του ανεκδιήγητου που επέμενε ότι η γεννηματά καλώς ήταν υποψήφια βουλευτής και ως και ο βενιζέλος δεν μπορούσε να στηρίξει τέτοια θέση;

Όσο για το έθιμο, πόσες φορές τηρήθηκε η δεδηλωμένη από το 1875 έως το 1955 για να καταστεί άγραφος κανόνας δικαίου;
Άσε που από το 1875 έως το 1955 είχαμε αλλάξει και μερικά συντάγματα, για να μην πω και πολιτεύματα...

Ευτυχώς το 1974 λύθηκε αυτή η εκκρεμότητα.

 

[LION-974]

πες μας για Μητσοτάκη που έλεγε για τα `δικά μας παιδιά' για την καταστροφή των αρχείων το κκε αντέδρασε, γιατί ήταν τα παράσημα τους.
Και για να τελειώνουμε με τους διορισμούς, εγώ ξέρω 10αδες δεξιούς που διορίστηκαν  επί πασοκ.

Σε λίγο θα μας πούνε ότι το ΠΑΣΟΚ έκανε τους φακέλους...... Όταν ψήφιζε την αναγνώριση της Εθνικής Αντίστασης, ο αείμνηστος Αβέρωφ αποχώρησε του Κοινοβουλίου, και μαζί του ΟΛΟΙ οι βουλευτές της ΝΔ..... Για να μην ξεχνιόμαστε.....Και ήρθε μετά ο κ. Μητσοτάκης να μας μιλήσει για Συμφιλίωση και άλλα μπαρμπούτσαλα......

 

[GIORGOSK]

1)Το ότι ο κ. Βρέντζος συνεργάστηκε με τη Χούντα, δεν δείχνει ότι όσοι ήταν στο ΠΑΣΟΚ ήταν συνεργάτες της χούντας. Μία περίπτωση δεν συνιστά κανόνα, αλλά εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

παπαριές του ζουγκλα είναι τα περί Βρέντζου, ο Βρέντζος κατάγεται από οικογένεια δημοκρατική και με αγώνες, στη φυλακή βρέθηκε επί χουντας για τα πολιτικά του φρονήματα, πιτσιρικάς ήταν, μπορεί εκεί μέσα να επηρεάστηκε  ή να φοβήθηκε και θα έκανε καμιά μαλακία.

 

[str81977]

παπαριές του ζουγκλα είναι τα περί Βρέντζου, ο Βρέντζος κατάγεται από οικογένεια δημοκρατική και με αγώνες, στη φυλακή βρέθηκε επί χουντας για τα πολιτικά του φρονήματα, πιτσιρικάς ήταν, μπορεί εκεί μέσα να επηρεάστηκε  ή να φοβήθηκε και θα έκανε καμιά μαλακία.

Σε αυτό θα συμφωνήσω απόλυτα...
Δεν σημαίνει ότι όσοι υπηρέτησαν τη θητεία τους επί χούντας είναι χουντικοί...

 

[LION-974]

Κάτι σαν τις γνωμοδοτήσεις βενιζέλου για την ψήφο αλευρά δηλαδή;

Ή εκείνου του ανεκδιήγητου που επέμενε ότι η γεννηματά καλώς ήταν υποψήφια βουλευτής και ως και ο βενιζέλος δεν μπορούσε να στηρίξει τέτοια θέση;

Όσο για το έθιμο, πόσες φορές τηρήθηκε η δεδηλωμένη από το 1875 έως το 1955 για να καταστεί άγραφος κανόνας δικαίου;
Άσε που από το 1875 έως το 1955 είχαμε αλλάξει και μερικά συντάγματα, για να μην πω και πολιτεύματα...

Ευτυχώς το 1974 λύθηκε αυτή η εκκρεμότητα.

Ο Βενιζέλος το 1985 δεν ήταν στέλεχος του ΠΑΣΟΚ.... Μην παραπληροφορείς...... Και άλλος συνταγματολόγος, νομίζω ο Μαυριάς υποστηρίζει ότι ήταν σωστή η ψήφος Αλευρά...... Και το θέμα όντως στασιάζεται......
Και το να συγκρίνεις το θέμα του ''κηπουρού'' με τον κ. Χρυσόγονο μάλλον, είναι άνευ συγκρίσεως.....
Είχε καταστεί κανόνας δικαίου, λόγω μακράς και ομοιόμορφης εφαρμογής του με συνείδηση δικαίου...... Και από το 1875 έως το 1967, με εξαίρεση την περίοδο της αβασίλευτης δημοκρατίας είχαμε το ίδιο σύνταγμα ουσιαστικά και το ίδιο πολίτευμα. Και κατά βάση τηρούνταν η δεδηλωμένη, με εξαίρεση τον Κωνσταντίνο Α΄στη σύγκρουση του το 1915 με τον Κωνσταντίνο, το 1955 με το διορισμό του Καραμανλή και το 1965 με τις κυβερνήσεις των Αποστατών......

 

Δεν είναι μόνον έτσι, ξέρω περίπτωση γυναίκας που ήταν για τα μπάζα, δεξιά καραβαμμένη, που έμεινε χήρα με 3 παιδιά..... Και οι ίδιοι οι πασοκτζήδες βάλαν λυτούς και δεμένους να μπει σε παιδικό σταθμό, να έχει έναν μισθό να μην πεινάσουν τα παιδιά της..... Από λόγους κοινωνικής αλληλεγγύης και μόνο.

Αυτά είναι παραμύθια της Χαλιμάς.
Σκοπός των ΠΑΣΟΚων από το 1981 και μετά ήταν να εξωντόσουν τους πάντες , που δεν ήσαν δικοί τους. Ο πατέρας μου είχε ένα σιδεράδικο. Δούλευε μόνος, δεν είχε προσωπικό. Ο ετήσιος Τζίρος του ήταν γύρω στις 100.000 το 1981. Τα δήλωνε και πλήρωνε εφορία για το ποσό αυτό.

Το 1982 , η Εφορία του έβαλε πρόστιμα+φόρο 7.000.000δρχ
Πούλησε το σπίτι που μέναμε , πούλησε το ΙΧ του , πούλησε τα κοσμήματα της μάνας του και της γυναίκας του και πήρε και δάνεια από τοκογλύφους για να ξεπληρώσει.

Το πρόστιμο του το έβαλε ένας πρώην αριστερός που πήγε με το ΠΑΣΟΚ και διορίστηκε εφοριακός μαζί με το διευθυντή του. Όταν πήγε να διαμαρτυρηθεί του είπαν κατά λέξη μέσα στην εφορία :

"Γαμημένε φασίστα βασιλοχουντικέ σου βάλαμε τόσα για να σε γαμήσουμε. Αν έχεις παράπονο , πήγαινε στο δικαστήριο για να πάει το πρόστιμο από τα 7 στα 17 εκατομύρια. Αυτα που ξεραtε τελειωσαν πουσταρά".

Φυσικά δεν πήγε σε κανένα δικαστήριο , γιατί θα γινόταν όπως ακριβώς του τα είχανε τάξει.

 

[LION-974]

Ευτυχώς το 1974 λύθηκε αυτή η εκκρεμότητα.

Και κάτι ακόμη:η απόλυτη κατοχύρωση της δεδηλωμένης έγινε το 1986 με τη συνταγματική αναθεώρηση και όχι με το Σύνταγμα του 1975, όπου ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας μπορούσε σε κάποιες περιπτώσεις να διορίσει όποιον ήθελε στην κυριολεξία......

 

σας λυπαμαι ρε μαγκες..
κοψτε λιγο τα ναρκωτικα γιατι δεν φτανουν για ολους μας..

 

Δεν σημαίνει ότι όσοι υπηρέτησαν τη θητεία τους επί χούντας είναι χουντικοί...

Τη θητεία του Ασφαλίτη;
Ο τύπος ήταν κολλητός του Μάλλιου.

Τα στόματα του Μάλλιου και του Μπάμπαλη γιατί τα έκλεισαν οι πραιτωριανοί του ΠΑΣΟΚ (17Ν) ;
Γιατί μπορούσαν να αποκαλύψουν ότι πολλοί ΠΑΣΟΚοι ήταν χουντικοί ασφαλίτες επί 7ετίας.

 

[GIORGOSK]

"Γαμημένε φασίστα βασιλοχουντικέ σου βάλαμε τόσα για να σε γαμήσουμε. Αν έχεις παράπονο , πήγαινε στο δικαστήριο για να πάει το πρόστιμο από τα 7 στα 17 εκατομύρια. Αυτα που ξεραtε τελειωσαν πουσταρά".

μεγάλε, καρφώθηκες μόνο σου

 

[psaxnw(1)]

ρε σεις το θεμα λεει προθεση ψηφου κι οχι εκλογες 81 -χουντα.πειτε τα στο αλλο....

 

[LION-974]

Αυτά είναι παραμύθια της Χαλιμάς.
Σκοπός των ΠΑΣΟΚων από το 1981 και μετά ήταν να εξωντόσουν τους πάντες , που δεν ήσαν δικοί τους. Ο πατέρας μου είχε ένα σιδεράδικο. Δούλευε μόνος, δεν είχε προσωπικό. Ο ετήσιοςς Τζίρος του ήταν γύρω στις 100.000 το 1981. Τα δήλωνε και πλήρωνε εφορία για το ποσό αυτό.

Το 1982 , η Εφορία του έβαλε πρόστιμα+φόρο 7.000.000δρχ
Πούλησε το σπίτι που μέναμε , πούλησε το ΙΧ του , πούλησε τα κοσμήματα της μάνας του και της γυναίκας του και πήρε και δάνεια από τοκογλύφους για να ξεπληρώσει.

Το πρόστιμο του το έβαλε ένας πρώην αριστερός που πήγε με το ΠΑΣΟΚ και διορίστηκε εφοριακός μαζί με το διευθυντή του. Όταν πήγε να διαμαρτυρηθεί του είπαν κατά λέξη μέσα στην εφορία :

"Γαμημένε φασίστα βασιλοχουντικέ σου βάλαμε τόσα για να σε γαμήσουμε. Αν έχεις παράπονο , πήγαινε στο δικαστήριο για να πάει το πρόστιμο από τα 7 στα 17 εκατομύρια. Αυτα που ξεραυε τελειωσαν πουσταρά".

Φυσικά δεν πήγε σε κανένα δικαστήριο , γιατί θα γινόταν όπως ακριβώς του τα είχανε τάξει.

Καταρχήν, δεν είναι παραμύθια της Χαλιμάς. Κατά δεύτερον, εάν είναι όπως τα λες, φυσικά και δε συμφωνώ σε ό,τι έκαναν αυτοί οι κύριοι. Κατά τρίτον, του είπαν παραμύθι ότι το πρόστιμο θα πήγαινε από 7 τα 17 εκατομμύρια, το δικαστήριο ΠΟΤΕ δεν αυξάνει ένα πρόστιμο. Αν πήγαινε στα δικαστήρια, θα έβρισκε το δίκιο του και με το παραπάνω. Και μπορούσε ακόμη και αποζημίωση να ζητήσει από το Δημόσιο. Επειδή κάποιοι είναι ανώμαλοι, δεν σημαίνει ότι δεν μπορούσε να βρει το δίκιο του στα δικαστήρια.