Νέα

Πράσινε Θεέ Παναθηναϊκέ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα -
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 135K
  • Εμφανίσεις 3M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 11 άτομα (2 μέλη και 9 επισκέπτες)

Ποιό όνομα θα θέλατε για το νέο γήπεδο του Παναθηναϊκού;

  • Παύλος & Θανάσης Γιαννακόπουλος

    Ψήφοι: 103 30,3%
  • Όνομα χορηγού

    Ψήφοι: 37 10,9%
  • Panathinaikos Arena

    Ψήφοι: 134 39,4%
  • Γιώργος Καλαφάτης

    Ψήφοι: 27 7,9%
  • Μίμης Δομάζος

    Ψήφοι: 24 7,1%
  • Δημήτρης Σαραβάκος

    Ψήφοι: 14 4,1%
  • Κριστόφ Βαζέχα

    Ψήφοι: 24 7,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    340

dimis74

Ανώτερος
Εγγρ.
30 Σεπ 2005
Μηνύματα
7.403
Κριτικές
10
Like
19
Πόντοι
5.825
Γιατί, λίγες φορές η Μπαρτσελώνα κατήγγειλε τις διατησίες σε βάρος της όταν έπαιζε με τον ΠΑΟ ?
Και όχι μόνο η Μπαρτσελώνα. Οι Γιαννακόπουλοι έχουν κάνει εγκλήματα σε βάρος του μπάσκετ. Με κορυφαίο έγκλημα ότι έκοψαν το μπάσκετ απο τον Γκάλη.

γιατί τέτοια χολή;
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Γιατί, λίγες φορές η Μπαρτσελώνα κατήγγειλε τις διατησίες σε βάρος της όταν έπαιζε με τον ΠΑΟ ?
Και όχι μόνο η Μπαρτσελώνα. Οι Γιαννακόπουλοι έχουν κάνει εγκλήματα σε βάρος του μπάσκετ. Με κορυφαίο έγκλημα ότι έκοψαν το μπάσκετ απο τον Γκάλη.

Αποσύρθηκε μόνος του διότι δεν τον ξεκίνησε βασικό ο προπονητής σε ένα παιγνίδι. Με Παγκράτι ήταν; Με Αμπελοκήπους; Θα σας γελάσω.

Δεν του έκοψαν το μπάσκετ. Μόνος του έφυγε. Κακώς είχε τέτοιο τέλος, αλλά ήταν δική του απόφαση...
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.645
Κριτικές
429
Like
5.094
Πόντοι
20.605
Γιατί, λίγες φορές η Μπαρτσελώνα κατήγγειλε τις διατησίες σε βάρος της όταν έπαιζε με τον ΠΑΟ ?
Και όχι μόνο η Μπαρτσελώνα. Οι Γιαννακόπουλοι έχουν κάνει εγκλήματα σε βάρος του μπάσκετ. Με κορυφαίο έγκλημα ότι έκοψαν το μπάσκετ απο τον Γκάλη.

ελα ρε φιλε τωρα σοβαρεψου , μην ειμαστε μονο οπαδοι , αλλιως δεν μπορουμε να κανουμε σοβαρη συζητηση...
 

kompe

Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2008
Μηνύματα
3.118
Like
627
Πόντοι
96
Αποσύρθηκε μόνος του διότι δεν τον ξεκίνησε βασικό ο προπονητής σε ένα παιγνίδι. Με Παγκράτι ήταν; Με Αμπελοκήπους; Θα σας γελάσω.

Δεν του έκοψαν το μπάσκετ. Μόνος του έφυγε. Κακώς είχε τέτοιο τέλος, αλλά ήταν δική του απόφαση...
με αμπελοκηπους τυπε και προπονητης ηταν ο Πολιτης
 

kironas

Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουλ 2006
Μηνύματα
2.600
Κριτικές
1
Like
2
Πόντοι
16

Γιατί, λίγες φορές η Μπαρτσελώνα κατήγγειλε τις διατησίες σε βάρος της όταν έπαιζε με τον ΠΑΟ ?
Και όχι μόνο η Μπαρτσελώνα. Οι Γιαννακόπουλοι έχουν κάνει εγκλήματα σε βάρος του μπάσκετ. Με κορυφαίο έγκλημα ότι έκοψαν το μπάσκετ απο τον Γκάλη.
φιλε εισαι εκτος λιγακι σε αυτο το θεμα.αν εξαιρεσεις το 1996 που αν διαμαρτυρεται σωστα η λαθος η μπαρτσελονα για βρανκοβοτιτσ αυτο που λες ειναι εκτος τοπου και χρονου.
ποτε εχει διαμαρτυρηθει η μπαρτσελονα?
ασε που συμβαινει εντελως το αντιθετο.
οι ισπανικες παντα ειχαν και θα εουν την ευνοια (με ολες τις ελληνικες ομαδες),ειδικα εδω και χρονια επι εποχης μπερτομεου.τι να θυμηθω αρτεαγκα,τελικο με τσκα?κλπ κλπ.
ας αφησουμε λιγο τα οπαδικα στην ακρη οταν οι ομαδες μας πρωταγωνιστουν στην ευρωλιγκα,ειδικα ο παναθηναικος του μεγιστου ομπραντοβιτς.
για τους γιαννακοπουλους συμφωνω γενικα.εχουν βοηθησει πολυ γενικα εν γενει το μπασκετ αλλα εχουν κανει και τραμπουκισμους.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Γιατί, λίγες φορές η Μπαρτσελώνα κατήγγειλε τις διατησίες σε βάρος της όταν έπαιζε με τον ΠΑΟ ?
Και όχι μόνο η Μπαρτσελώνα. Οι Γιαννακόπουλοι έχουν κάνει εγκλήματα σε βάρος του μπάσκετ. Με κορυφαίο έγκλημα ότι έκοψαν το μπάσκετ απο τον Γκάλη.

Οι κοντοί έχουν προσφέρει αρκετά πράγματα στο μπάσκετ, αλλά παράλληλα έχουν στήσει ένα τόσο ισχυρό παρασκήνιο, που μπροστά του η παράγκα του θείου είναι παραμυθάκι για μικρά παιδιά. Παρακολουθούσα τακτικά το άθλημα, επί εποχής Τριπόντου και ΤέλΑβίβ - Σαραγόσας, αλλά το έκοψα μετά την ληστεία του Άρη στο Λίντο.

Οποιοσδήποτε όμως παρακολουθεί λίγο συστηματικά το άθλημα, και όχι όπως τα λαγουδάκια την τελευταία δεκαετία σαν καταφύγιο, πιστεύω αντιλαμβάνεται πως λειτουργεί το σύστημα του ΟΑΚΑ: σωλήνας (ΕΟΚ) - σημεωνίδης/ζαβλανός και σια (γκρι) - κοντοί/παπαδόπουλος (λαγός). Αν προσθέσουμε και το σινάφι του συρίγου (δημοσιογραφία), κλείνει το καρέ. Είχε γράψει ένα εξαιρετικό άρθρο επ' αυτού ο Καβαλλιεράτος, χωρίς βέβαια αναφορές στους δημοσιογράφους για ευνόητους λόγους.

Έτσι, τελείως λογικά έχουμε φτάσει στο σημείο να θεωρείται ο αρχηγός με τους προβληματικούς σιαλογόνους καλύτερος του Γκάλη, όταν βέβαια αν δεν υπήρχε ο τελευταίος, πιθανότατα δεν θα τον ήξερε ούτε η μάνα του. Η καφρίλα όμως και η αμπαλίαση χτίζονται σιγά σιγά... στις αρχές της δεκαετίας του 80 μπορεί να θυμούνται οι παλιοί την προσπάθεια που είχε κάνει ο σωλήνας (γγ αθλητισμού τότε) να ελληνοποιήσει αλά Ρότσα τον Σεϊκέλι για λογαριασμό του λαγού. Ο υπάλληλος ήταν στην υπηρεσία από τότε, απλά τότε η Θεσσαλονίκη ήταν ισχυρή και δεν είχαν αποθρασυνθεί οι πράσινοι. Δείγματα μπούκας των κοντών είχαμε και την δεκαετία του 90, μόνο που τότε, με τον Ξανθό στον Ολυμπιακό έπεφτε ταρίφα τρίμηνος αποκλεισμός.

Κομβικό σημείο της μεταστροφής ήταν βέβαια η αποχώρηση του θείου, μετά το τρίπλ κράουν, η οποία μάλιστα ήταν πανηγυρική μιας και τα έσπασε με όλους. Ίσως να ήταν και βάση συμφωνίας με τους κοντούς, γιατί το άθλημα δεν τον ενδιέφερε (τουναντίον τον έβαζε τρελά μέσα). Οι κοντοί έμειναν μόνοι στο γήπεδο, και ο θείος έπαιξε μπάλα στο ποδόσφαιρο. Υπόψη, παρά το γεγονός ότι οι κοντοί είναι κάτι σαν (κοντοί) ημίθεοι στο λαγοπάνθεον, ουδέποτε προσπάθησαν σοβαρά να μπουν στο ποδόσφαιρο (εκτός και αν θεωρεί κανείς σοβαρή προσπάθεια την... πολυμετοχικότητα), ίσως και γιατί κατάλαβαν ότι ο χώρος δεν είναι το εύκολο μπασκετάκι. Ο μόνος της μασονίας που έκανε μια περατζάδα ήταν ο θείος φίλιππας, με κάτι άρθρα για το τηγάνι, αλλά το πήρε το μήνυμα νωρίς και παραστατικότατα και γύρισε στα λημέρια του να κοροϊδεύει (μέχρι και σήμερα) τους αδελφούς.

Όσο για την Ευρώπη, ναι έχει να παρουσιάσει επιτεύγματα ο λαγός, αλλά και ο Ολυμπιακός αν είχε τον γκάγκα πρόεδρο της ΦΙΦΑ, θα σήκωνε και αυτός ευρωκούπες. Το ματς στο Παρίσι είναι καραμπινάτη περίπτωση ληστείας, όπως και τα ντεσού του δευτέρου ημιχρόνου με την ΤΣΣΚΑ (όπου οι γκρι σφύριξαν τους ρώσους γιατί αλλιώς ο Γιούρκωφ δεν θα κατέβαζε την ομάδα στο παρκέ μετά το προηγούμενο χειρουργείο). Ακόμα και μετά το πρώτο ματς με τους καταλανούς πέρυσι, όπου όντως ο λαγός αδικήθηκε, συμπτωματικά κάηκε το μαγαζί του γιου του Ρήγα στον Άγιο Δημήτριο...
 

Επισκέπτης
επειδή γίνετε πολύς λόγος για το ματς του 96 με την μπαρτσα πριν τη φάση του βρανκοβιτς ας γυρίσουν πίσω να δουν τη φάουλ δεν δίνετε στον παναθηναικο ;)γιατί κάλο θα είναι να τα λέμε όλα ας δινόταν αυτό και η φάση δεν θα υπήρχε ;).επισης είναι γελοίο να υποστηρίζουν κάποιοι ότι και στην ευρωπη τα επερνε επειδή ειχε εύνοια.ήμαρτον που θα έλεγε και ο γεωργιου ;)
 

kompe

Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2008
Μηνύματα
3.118
Like
627
Πόντοι
96
Οι κοντοί έχουν προσφέρει αρκετά πράγματα στο μπάσκετ, αλλά παράλληλα έχουν στήσει ένα τόσο ισχυρό παρασκήνιο, που μπροστά του η παράγκα του θείου είναι παραμυθάκι για μικρά παιδιά. Παρακολουθούσα τακτικά το άθλημα, επί εποχής Τριπόντου και ΤέλΑβίβ - Σαραγόσας, αλλά το έκοψα μετά την ληστεία του Άρη στο Λίντο.

Οποιοσδήποτε όμως παρακολουθεί λίγο συστηματικά το άθλημα, και όχι όπως τα λαγουδάκια την τελευταία δεκαετία σαν καταφύγιο, πιστεύω αντιλαμβάνεται πως λειτουργεί το σύστημα του ΟΑΚΑ: σωλήνας (ΕΟΚ) - σημεωνίδης/ζαβλανός και σια (γκρι) - κοντοί/παπαδόπουλος (λαγός). Αν προσθέσουμε και το σινάφι του συρίγου (δημοσιογραφία), κλείνει το καρέ. Είχε γράψει ένα εξαιρετικό άρθρο επ' αυτού ο Καβαλλιεράτος, χωρίς βέβαια αναφορές στους δημοσιογράφους για ευνόητους λόγους.

Έτσι, τελείως λογικά έχουμε φτάσει στο σημείο να θεωρείται ο αρχηγός με τους προβληματικούς σιαλογόνους καλύτερος του Γκάλη, όταν βέβαια αν δεν υπήρχε ο τελευταίος, πιθανότατα δεν θα τον ήξερε ούτε η μάνα του. Η καφρίλα όμως και η αμπαλίαση χτίζονται σιγά σιγά... στις αρχές της δεκαετίας του 80 μπορεί να θυμούνται οι παλιοί την προσπάθεια που είχε κάνει ο σωλήνας (γγ αθλητισμού τότε) να ελληνοποιήσει αλά Ρότσα τον Σεϊκέλι για λογαριασμό του λαγού. Ο υπάλληλος ήταν στην υπηρεσία από τότε, απλά τότε η Θεσσαλονίκη ήταν ισχυρή και δεν είχαν αποθρασυνθεί οι πράσινοι. Δείγματα μπούκας των κοντών είχαμε και την δεκαετία του 90, μόνο που τότε, με τον Ξανθό στον Ολυμπιακό έπεφτε ταρίφα τρίμηνος αποκλεισμός.

Κομβικό σημείο της μεταστροφής ήταν βέβαια η αποχώρηση του θείου, μετά το τρίπλ κράουν, η οποία μάλιστα ήταν πανηγυρική μιας και τα έσπασε με όλους. Ίσως να ήταν και βάση συμφωνίας με τους κοντούς, γιατί το άθλημα δεν τον ενδιέφερε (τουναντίον τον έβαζε τρελά μέσα). Οι κοντοί έμειναν μόνοι στο γήπεδο, και ο θείος έπαιξε μπάλα στο ποδόσφαιρο. Υπόψη, παρά το γεγονός ότι οι κοντοί είναι κάτι σαν (κοντοί) ημίθεοι στο λαγοπάνθεον, ουδέποτε προσπάθησαν σοβαρά να μπουν στο ποδόσφαιρο (εκτός και αν θεωρεί κανείς σοβαρή προσπάθεια την... πολυμετοχικότητα), ίσως και γιατί κατάλαβαν ότι ο χώρος δεν είναι το εύκολο μπασκετάκι. Ο μόνος της μασονίας που έκανε μια περατζάδα ήταν ο θείος φίλιππας, με κάτι άρθρα για το τηγάνι, αλλά το πήρε το μήνυμα νωρίς και παραστατικότατα και γύρισε στα λημέρια του να κοροϊδεύει (μέχρι και σήμερα) τους αδελφούς.

Όσο για την Ευρώπη, ναι έχει να παρουσιάσει επιτεύγματα ο λαγός, αλλά και ο Ολυμπιακός αν είχε τον γκάγκα πρόεδρο της ΦΙΦΑ, θα σήκωνε και αυτός ευρωκούπες. Το ματς στο Παρίσι είναι καραμπινάτη περίπτωση ληστείας, όπως και τα ντεσού του δευτέρου ημιχρόνου με την ΤΣΣΚΑ (όπου οι γκρι σφύριξαν τους ρώσους γιατί αλλιώς ο Γιούρκωφ δεν θα κατέβαζε την ομάδα στο παρκέ μετά το προηγούμενο χειρουργείο). Ακόμα και μετά το πρώτο ματς με τους καταλανούς πέρυσι, όπου όντως ο λαγός αδικήθηκε, συμπτωματικά κάηκε το μαγαζί του γιου του Ρήγα στον Άγιο Δημήτριο...

Ποσο σας πονανε οι Γιαννακοπουλοι μα ποσο !!
και επειδη μου αρεσει να σας ξεφτυλιζω παμε λοιπον
Αυτος που ξεκινησε παρανομα τις ελληνοποιησεις ηταν ο Ιωαννιδης απο εποχες Αρη (Μισουνοφ κλπ) και τα συνεχισε σε γαυρο με τομιτς-νακιτς-ταρλατς κλπ

Λαζαρος Παπαδοπουλος
Ως πρόεδρος του ΠΣΑΚ πώς σχολιάζεις την αντιμετώπιση των προβλημάτων των καλαθοσφαιριστών ειδικά από έναν άνθρωπο του μπάσκετ όπως ο τέως υφυπουργός Αθλητισμού κ. Γιάννης Ιωαννίδης;

"Ο κ. Ιωαννίδης το μόνο που έκανε ήταν να εκμεταλλευτεί το μπάσκετ για να φτιάξει την πολιτική καριέρα του. Τι να περιμένω όμως από έναν άνθρωπο ο οποίος έφερε τη διαφθορά με τις παράνομες ελληνοποιήσεις στο άθλημα; Ηταν ο πρώτος που έφερε ξένους παίκτες και τους έκανε Ελληνες με πλαστογραφίες".

κατα τα αλλα φταινε οι Γιαννακοπουλαιοι σε αυτο

Παμε στο θεμα Σιριγου μεχρι τα μεσα της δεκαετιας του 90 ακουγοταν στην Γλυφαδα το γνωστο συνθημα "Γαμιετε ο Θρυλος και ο Φιλιππος Συριγος " τι αλλαξε ???

Η επίθεση ενάντια στον Συρίγο έγινε στις 18/10, Κυριακή βράδυ στην Καλλιθέα μόλις βγήκε από το κτίριο του "SuperSport Fm" μετά το τέλος της εκπομπής του. Εκεί τον πέτυχαν δύο κουκουλοφόροι που τον χτύπησαν με σιδηρολοστό και μαχαίρι. Η εκτίμηση του ιατροδικαστή ήταν ότι οι δράστες ήθελαν να τον δολοφονήσουν, αλλά από καθαρή τύχη επιβίωσε.
Ο ίδιος ο Συρίγος, μόλις μπόρεσε να κάνει τις πρώτες δηλώσεις, είπε πως το χτύπημα έχει σχέση με ένα από τα τρία μέτωπα τα οποία είχε ανοιχτά την τελευταία περίοδο. Το ένα αφορούσε τον Κόκκαλη τον οποίο είχε καταγγείλει με εκτεταμένη αρθρογραφία στην Ελευθεροτυπία ότι πήρε χαριστικά από το κράτος το στάδιο Καραϊσκάκη για πενήντα χρόνια, το δεύτερο το κύκλωμα του ντόπινγκ του στίβου το οποίο έχει επιχειρήσει να ξεσκεπάσει, και το τρίτο αφορούσε την οικογένεια Αγγελόπουλου την οποία είχε κατηγορήσει ότι στα πλαίσια της διοργάνωσης των Ολυμπιακών έδινε χαριστικές αναθέσεις στην εταιρεία Octagon στην οποία είχε συμφέροντα. Αρνήθηκε να πει ποιος κατά τη γνώμη του είναι ο πιο ύποπτος από τους τρεις.
βίας.
Είναι χαρακτηριστικό μάλιστα πως ο Κόκκαλης είναι ο μόνος από τους τρεις υπόπτους που δεν βρήκε ούτε μια λέξη συμπάθειας για τον Συρίγο, ακριβώς για να δώσει το στίγμα στο στρατό των οπαδών του ότι αυτός είναι ένας άνθρωπος που πρέπει να μισούν, που "του αξίζει και ο θάνατος" για την αντι-ολυμπιακή δράση του.
Το σχετικό σχόλιο της Ελευθεροτυπίας αναφέρει (24/10): <<Μιλώντας περί “τριών ανοιχτών μετώπων”, ανακεφαλαιώνουμε: Ο Χρήστος Τζέκος το βρήκε εύκολα το τηλέφωνο της “Ε” και πήρε για να ευχηθεί “περαστικά” στο Φίλιππο Συρίγο. Ο Κώστας Κεντέρης με την Κατερίνα Θάνου (αλλά και ο Πύρρος Δήμας) το ίδιο. Το ζεύγος Θεόδωρου και Γιάννας Αγγελοπούλου έστειλε θερμή προσωπική επιστολή. Η ΠΑΕ Ολυμπιακός, πάλι, σιωπά (μαζί και η ΚΑΕ, μαζί και τα επίσημα ή ανεπίσημα όργανά της)>>.
Τον Κόκκαλη φωτογράφισε και ο Φυντανίδης τις πρώτες μόλις ώρες μετά το χτύπημα, όταν εντόπισε τους δράστες στο χώρο του ποδοσφαίρου και στους ιδιωτικούς στρατούς των ομάδων.

δολοφονικη επιθεση επειδη τολμησε και ειπε την αληθεια για το σκανδαλο με το Καραισκακη
και προχωραμε για το θεμα των 6 ευρωπαικων
εδω και 16 χρονια η ομαδα εχει παει σε 7 τελικους και εχει παρει 6 ευρωπαικα που την καταταση δευτερη στην ιστορια του ευρωπαικου μπασκετ
με 2 πισω απο την ρεαλ που εχει 8 κανενας δεν αμφιβαλει για την αυτοκρατορια σε ευρωπη και ελλαδα παρα μονο η γαυροι
ολοι οι αντιπαλοι λενε πως παιζουμε με την καλυτερη ομαδα που εχει τον καλυτερο προπονητη στην ευρωπη ειτε ειναι Μπαρτσελονα ειτε τσσκα κλπ κλπ
οσο για το 1996 η διαιτησια μας πηγε γαμιοντας και χασαμε διαφορα 11 ποντων μεσα σε 2.5 λεπτα
και στην τελικα καλυτερα να παρω ενα τροπαιο με μια αδικη διαιτητικη αποφαση παρα με το εξης

* Δέκα χρόνια από την πιο μελανή σελίδα στην (εξωαγωνιστική) ιστορία της ελληνικής καλαθοσφαίρισης
Ποιοι πότισαν με ψυχοφάρμακο τους ρώσους μπασκετμπολίστες
Οι πρωταγωνιστές του αγώνα Ολυμπιακός - ΤΣΣΚΑ (79-54) θυμούνται τι συνέβη στις 16 Μαρτίου 1995 στο Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας όταν πέντε από τους δέκα παίκτες της μοσχοβίτικης ομάδας αντί για το γήπεδο βρέθηκαν δηλητηριασμένοι με αλοπεριντίν σε νοσοκομεία του Πειραιά και της Αθήνας!
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ:  03/04/2005, 00:00

Με μία πεντάδα έμεινε η τσσκα Μόσχας, αφού οι άλλοι πέντε παίκτες της διεκομίσθησαν σε νοσοκομεία, αλλά τόσο οι ιθύνοντες του Ολυμπιακού όσο και ο βούλγαρος κομισάριος του αγώνα επέμεναν να διεξαχθεί το ματς. Οπερ εγένετο...

Εκλεισαν δέκα χρόνια από τη 16η Μαρτίου 1995 και το τρίτο παιχνίδι του Ολυμπιακού με την ΤΣΣΚΑ Μόσχας (79-54) στο Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας για την προημιτελική φάση της Ευρωλίγκας, το οποίο οι πέντε από τους δέκα μπασκετμπολίστες της ομάδας του πρώην Κόκκινου Στρατού παρακολούθησαν δηλητηριασμένοι από το νοσοκομείο. H ρωσική εφημερίδα «Σπορτ Εξπρές» άνοιξε τώρα τον φάκελο εκείνου του αγώνα, που αποτελεί ασφαλώς την πιο μελανή σελίδα στην (εξωαγωνιστική) ιστορία της ελληνικής καλαθοσφαίρισης. Παίκτες και των δύο ομάδων και κυρίως το τεχνικό τιμ της ΤΣΣΚΑ, αλλά και ο κομισάριος του αγώνα, επαναφέρουν στη μνήμη τους τα όσα δραματικά βίωσαν εκείνη την ημέρα. Οι Ρώσοι είναι κατηγορηματικοί ότι στα μπουκάλια με το νερό τα οποία υπήρχαν στον πάγκο τους στη διάρκεια του δεύτερου αγώνα ανιχνεύθηκε μεγάλη δόση του ψυχοφάρμακου αλοπεριντίν ή αλοπεριδόλη, το οποίο - σύμφωνα με τους γιατρούς - χορηγείται σε περιπτώσεις οξείας διεγερτικής κατάστασης του (ψυχ)ασθενούς και έχει παρενέργειες ανάλογες με εκείνες που προκαλεί η λήψη στρυχνίνης. Ο Μοργκουνόφ, ο Κουντέλιν, ο Κόρνιεφ, ο Καράσεφ και ο Πανόφ υποστηρίζουν ότι εκτός των άλλων κινδύνεψε η ζωή τους και από την αδυναμία των ελλήνων γιατρών να τους βοηθήσουν. Ο τότε προπονητής της ΤΣΣΚΑ Στάνισλαβ Ερέμιν δηλώνει ότι υποχρεώθηκε να αγωνισθεί με τους υπόλοιπους πέντε παίκτες που είχε στη διάθεσή του επειδή η ομάδα του απειλήθηκε ακόμη και από τον βούλγαρο κομισάριο του αγώνα με μεγάλο για την εποχή πρόστιμο. Ο κομισάριος αντιτείνει ότι οι έλληνες γιατροί τον διαβεβαίωσαν προφορικά ότι οι ρώσοι... ασθενείς δεν είχαν τίποτε σπουδαίο και θα έδιναν κανονικά το παρών στο παιχνίδι. Δέκα χρόνια αργότερα θα είναι ψέμα να ισχυριστεί κανείς ότι γνωρίζει ολόκληρη την αλήθεια. Σημειώνεται όμως ότι πέρυσι υπήρξε ανάλογη υπόθεση με τα μολυσμένα νερά του Ακράτητου στο ποδοσφαιρικό ματς με τον Ηρακλή και στα οποία ανιχνεύθηκε το ίδιο ψυχοφάρμακο. Από την άποψη αυτή, η γνώμη των πρωταγωνιστών και των παθόντων τη 16η Μαρτίου του 1995 έχει ακόμη και σήμερα ιδιαίτερη αξία.
Με πέντε παίκτες της μοσχοβίτικης ομάδας στο νοσοκομείο, θα αναρωτηθεί κανείς γιατί δεν αναβλήθηκε το παιχνίδι Ολυμπιακός - ΤΣΣΚΑ έστω για δύο-τρία εικοσιτετράωρα. Σύμφωνα με τον τότε διευθυντή της ΤΣΣΚΑ Γιούρι Γιουρκόφ, την ημέρα του αγώνα έγινε σύσκεψη στο ξενοδοχείο στην οποία, εκτός από τον ίδιο, συμμετείχαν ο προπονητής της ομάδας Στάνισλαβ Ερέμιν, ο πρόεδρος του συλλόγου Μιχαήλ Ρέζνικοφ και ο πρώην προπονητής της ομάδας Αλεξάντρ Γκομέλσκι.

«Ολοι μας συμφωνήσαμε ότι κάποιοι είχαν δηλητηριάσει τους παίκτες, όμως, προφανώς για πατριωτικούς λόγους, επικράτησε η άποψη ότι πρέπει να αγωνισθούμε» είπε τώρα στην «Σπορτ Εξπρές» ο κ. Γιουρκόφ. Ο κ. Ερέμιν υποστηρίζει ότι η απόφαση να αγωνισθούν ήταν αποτέλεσμα του φόβου ότι θα υπάρξουν οικονομικές κυρώσεις. Ο προπονητής της ΤΣΣΚΑ κατηγορεί τη FIBA ότι «επέμενε πρώτα να γίνει το παιχνίδι και μετά να διερευνηθούν τα αίτια».
* Το συμβόλαιο και η απειλή για πρόστιμο

Ο βούλγαρος κομισάριος του αγώνα κ. Βαλεντίν Λαζάροφ φορτώνει την ευθύνη για τη διεξαγωγή του ματς στους έλληνες γιατρούς. «Το μεσημέρι με ενημέρωσαν ότι κάποιοι παίκτες της ΤΣΣΚΑ είναι στο νοσοκομείο, μάλλον με δηλητηρίαση. Ο Γκομέλσκι μου είπε ότι ενδεχομένως η ΤΣΣΚΑ δεν θα μπορεί να συμπληρώσει ούτε πεντάδα. Επικοινώνησε μάλιστα με τον γενικό γραμματέα της FIBA κ. Στάνκοβιτς, ο οποίος του είπε ότι η FIBA δεν θέλει να ασχοληθεί με το θέμα. Επικοινώνησα τότε με τους έλληνες γιατρούς οι οποίοι με διαβεβαίωσαν ότι οι παίκτες της ΤΣΣΚΑ δεν έχουν τίποτε σοβαρό. Πρότεινα στον Ολυμπιακό να μεταφερθεί κατά ένα-δύο εικοσιτετράωρα το παιχνίδι. Ο μάνατζερ της πειραϊκής ομάδας μού έδειξε το τηλεοπτικό συμβόλαιο, θέτοντας το ερώτημα ποιος θα πληρώσει τις συνέπειες σε περίπτωση καταγγελίας του. Πιστέψτε με, μίλησε για πολύ μεγάλο ποσό. Επειτα από αυτό δεν μπορούσα να μεταθέσω το παιχνίδι» υποστηρίζει τώρα ο κ. Λαζάροφ.

Την άποψη ότι οι κκ. Ρέζνικοφ και Γκομέλσκι επέμεναν στη διεξαγωγή του αγώνα υποστηρίζει και ο γιατρός της ΤΣΣΚΑ Ολεγκ Παρφιόνοφ. Οπως λέει, «οι προπονητές της ΤΣΣΚΑ δεν ήθελαν να κατεβάσουν την ομάδα στο γήπεδο, όμως οι Ρέζνικοφ και Γκομέλσκι, παρά το ότι δεν ήθελαν να χρεωθούν την ευθύνη, επέμεναν ότι ο σύλλογος κινδυνεύει με πρόστιμο από 50.000 ως 100.000 δολάρια».

Οι πέντε παίκτες, τους οποίους είχε ο κ. Ερέμιν στη διάθεσή του, είναι αλήθεια ότι πάλεψαν ηρωικά. Μάλιστα στο 16ο λεπτό προηγήθηκαν 28-27. Στο 5ο λεπτό του δευτέρου ημιχρόνου ο Κουρασόφ αποβάλλεται με πέντε φάουλ. Εξι λεπτά και δέκα δευτερόλεπτα πριν από το τέλος τραυματίζεται ο Σπιριντόνοφ και η ΤΣΣΚΑ συνεχίζει με τρεις παίκτες! Σύμφωνα με τη «Σπορτ Εξπρές», ο (τότε) προπονητής του Ολυμπιακού Γιάννης Ιωαννίδης «απαντάει με πρέσινγκ. Πέντε εναντίον τριών. Οταν η διαφορά φτάνει στους 20 πόντους, ο Ιωαννίδης αποφασίζει να παίξει το παιχνίδι στα ίσια, τρεις εναντίων τριών».

Οπως ομολογεί ο προπονητής της ΤΣΣΚΑ, είχε σκεφθεί το ενδεχόμενο να μείνει η ομάδα του με δύο παίκτες και να διακοπεί το παιχνίδι. Στην περίπτωση αυτή «το σκάνδαλο για τον Ολυμπιακό θα ήταν δεδομένο και με το παιχνίδι θα ασχολούνταν όλη η Ευρώπη αλλά και η Πειθαρχική Επιτροπή της FIBA. Εδωσα εντολή στον Βαντέεφ να υποπέσει σε πέμπτο φάουλ για να διακοπεί το παιχνίδι. Ο Σπιριντόνοφ δεν είχε αντιληφθεί όμως την εντολή μου και βλέποντας την ομάδα να μένει με δύο παίκτες σηκώνεται και συνεχίζει τραυματίας».

* Οι μαρτυρίες Τόμιτς, Βολκόφ και Σιγάλα

Αποψη στην έρευνα της ρωσικής εφημερίδας για το τι συνέβη σε εκείνο το παιχνίδι εξέφρασαν και μπασκετμπολίστες του Ολυμπιακού. «Οταν μάθαμε ότι θα παίζαμε δέκα εναντίον πέντε, δεν αισθανθήκαμε καλά. Ο Ιωαννίδης ήταν ιδιαίτερα ενοχλημένος από την απόδοσή μας και στο ημίχρονο ακούσαμε τα εξ αμάξης» θυμάται ο Μίλαν Τόμιτς.

Παίκτης του Ολυμπιακού ήταν τότε και ο Ουκρανός Αλεξάντρ Βολκόφ. «Φοβήθηκα για τους παίκτες της ΤΣΣΚΑ, οι οποίοι βρίσκονταν μεταξύ ζωής και θανάτου. Ζήτησα από τον Ιωαννίδη να μην αγωνισθώ. Στο πρώτο ημίχρονο δεν με άκουσε. Βλέποντας όμως την έκφραση στο πρόσωπό μου με κάθισε στον πάγκο και δεν με ξαναέβαλε στο παιχνίδι» θυμάται τώρα.

Το ενδεχόμενο να διακοπεί το παιχνίδι είχε όμως συζητήσει και ο τότε αρχηγός του Ολυμπιακού Γιώργος Σιγάλας με τον κ. Ιωαννίδη. «Δεν καταλήξαμε σε κάποια απόφαση. Ισως θα έπρεπε αμέσως να παίξουμε με ίδιο αριθμό παικτών. Ο αντίπαλος με την απόδοσή του δεν μας έδωσε όμως αυτή τη δυνατότητα. Βγάζω το καπέλο στους παίκτες της ΤΣΣΚΑ. Αυτό που έκαναν ήταν κατόρθωμα» λέει σήμερα ο Σιγάλας.
Παραισθήσεις, μυϊκοί πόνοι και συμπτώματα παράλυσης

Παραθέτουμε ορισμένα χαρακτηριστικά αποσπάσματα από τις τωρινές μαρτυρίες παικτών, γιατρών και παραγόντων της ΤΣΣΚΑ για το τι ακριβώς (τους) συνέβη στις 16 Μαρτίου του 1995:

Ερέμιν (προπονητής): «Στη Μόσχα είχαμε διαλύσει τον Ολυμπιακό 95-65. Για να προκριθούμε στο φάιναλ φορ χρειαζόμασταν μία νίκη στα δύο παιχνίδια της Αθήνας. Ο δεύτερος αγώνας έγινε στις 14 Μαρτίου. Ο Ολυμπιακός νίκησε πολύ δύσκολα και όχι χωρίς τη βοήθεια των διαιτητών με 86-77. Την παραμονή του τρίτου αγώνα συνέβη το απίστευτο...».

Μπαρτσό (μασέρ): «Πριν από το πρώτο παιχνίδι οι γηπεδούχοι, ως είθισται, τοποθέτησαν στον πάγκο της ομάδας μας μπουκάλια με νερό τα οποία ήταν σφραγισμένα. Στην προθέρμανση και κατά τη διάρκεια του αγώνα ήπιε από αυτά όλη η ομάδα. Μετά τον αγώνα ζήτησα από τους παίκτες να πάρουν μερικά μπουκάλια στο ξενοδοχείο. Ο Μοργκουνόφ πήρε ένα και όπως το πίεσε για να το σηκώσει, είδε ότι υπήρχε διαρροή. Κανείς μας δεν έδωσε ιδιαίτερη σημασία».

Κισούριν (παίκτης): «Το πρωί με τον Καράσεφ πήγαμε για καφέ. Περπατήσαμε 50 μ. ως την καφετέρια και αισθανθήκαμε κατάκοποι. Καθήσαμε στην καρέκλα. Αν είναι δυνατόν, σκεφθήκαμε. Χθες το βράδυ πετούσαμε. Ο Βασίλι αρχίζει να έχει συσπάσεις στο πρόσωπο. Επιστρέψαμε στο ξενοδοχείο και πήγαμε κατευθείαν στον γιατρό της ομάδας. Μας έκανε κάποια ένεση η οποία προς στιγμήν μας ανακούφισε. Αμέσως μετά το παιχνίδι αισθανόμουν κατάθλιψη, μελαγχολία. "Αν είχα πιστόλι αυτή τη στιγμή θα αυτοκτονούσα" μου λέει ο Καράσεφ. "Και εγώ το ίδιο" του απάντησα».

Κουντέλιν (παίκτης): «Στο ξενοδοχείο άρχισα να έχω παραισθήσεις. Τη μια το δωμάτιο κουνιόταν σαν λάστιχο, την άλλη εμφανίζονταν μπροστά μου κάτι αρχαία βάζα. Εκείνη τη στιγμή αισθανόμουν ότι είχα πάθει εγκεφαλική παράλυση. Δεν μπορούσα να εκπνεύσω, είχα πρόβλημα στους πνεύμονες και οι κόρες των ματιών μου κόντευαν να πεταχτούν έξω».


Μοργκουνόφ (παίκτης): «Πριν από την προπόνηση όλη η ομάδα έδειχνε νυσταγμένη. Προσωπικά αισθανόμουν ότι στιγμές στιγμές δεν έλεγχα τον εαυτό μου. Κατά την προθέρμανση αρχίζω τα σουτάκια στο ταμπλό, όταν ακούω τον Ερέμιν: "Νικίτα, σταμάτα να κάνεις βλακείες". Τότε συνειδητοποιώ ότι το κεφάλι μου έχει γύρει στον ώμο. Ακολούθησαν συσπάσεις στους μυς των ποδιών και της μέσης. Μπορούσαμε να αναπνεύσουμε, όχι όμως και να εκπνεύσουμε. Σοκαρίστηκα. Το νοσοκομείο στο οποίο μας μετέφεραν (σ.σ.: Γενικό Κρατικό Νίκαιας), θύμιζε κλινική σοβιετικής περιόδου. Οι γιατροί όταν μας είδαν πανικοβλήθηκαν. Στην αρχή νόμισαν ότι ήμαστε ναρκομανείς και άρχισαν να μας ρωτάνε κάποια γελοία πράγματα. Στη συνέχεια έκριναν ότι κάτι είχαμε καταπιεί και μας πήγαν για ακτινογραφίες».

Κόρνιεφ (παίκτης): «Εμένα με μετέφεραν στο νοσοκομείο λίγες ώρες πριν από την έναρξη του αγώνα. Κατά τη διαδρομή προς το στάδιο αισθάνθηκα σπασμούς στους μυς της πλάτης».

Αβραμένκο (γιατρός): «Για πρώτη φορά στην καριέρα μου αντιμετώπιζα ένα τέτοιο περιστατικό. Είχαν διπλώσει η μέση και τα χέρια του Κουντέλιν και του Μοργκουνόφ, ενώ και οι δύο αισθάνονταν ασφυξία. Οι έλληνες γιατροί τα είχαν χαμένα. Κανείς δεν ήξερε τι να κάνει».

Γιουρκόφ (διευθυντής ΤΣΣΚΑ): «Μετά την προπόνηση ο Πανόφ ήταν ο τρίτος τον οποίο μετέφεραν με τις πρώτες βοήθειες στο νοσοκομείο. Δεν γνωρίζαμε σε ποιο νοσοκομείο είχαν μεταφερθεί ο Κουντέλιν με τον Μοργκουνόφ και τον πήγαν σε κάποιο άλλο (σ.σ.: Ερυθρός Σταυρός). Ο Πανόφ εκτός των άλλων, έβγαζε αφρούς από το στόμα. Αναγκάστηκα να φωνάξω με όλη μου τη δύναμη βοήθεια για να ασχοληθούν έγκαιρα μαζί του. Στη Μόσχα μάς εξήγησαν αργότερα ότι μπορούσε να είχε πάθει αναπνευστική ανεπάρκεια, να πέσει σε κώμα και να σταματήσει η καρδιά του».
Τα σενάρια για τους αυτουργούς

«Οι Ελληνες ως σήμερα αρνούνται ότι είχαν κάποια σχέση με τη δηλητηρίαση. Ομως η ουσία αλοπεριντίν πώς μπήκε στα μπουκάλια με το νερό; Δεν νομίζω βέβαια ότι έγινε από τον Ολυμπιακό. Θα ήταν ευκολότερο να αγοράσει τους διαιτητές. Εξάλλου ήταν τότε μία από τις πλουσιότερες ομάδες. Κατά τη γνώμη μου, τη ζημιά την έκαναν οι οπαδοί» υποστηρίζει ο γιατρός της ΤΣΣΚΑ Βιτάλι Αβραμένκο.

Ο κ. Ερέμιν υποστηρίζει με βεβαιότητα ότι δεν είχε καμία σχέση ο επίσημος Ολυμπιακός και ρίχνει την ευθύνη σε εκείνους «οι οποίοι θα έχαναν χρήματα σε περίπτωση ήττας του Ολυμπιακού». ο κομισάριος του αγώνα επισημαίνει ότι αργότερα έφτασε στα αφτιά του η άποψη ότι οι παίκτες της ΤΣΣΚΑ δηλητηριάστηκαν σε κάποιο εστιατόριο όπου πήγαν για φαγητό. Ο κ. Λαζάροφ συμπληρώνει επίσης ότι υπάρχουν και εκείνοι που υποστηρίζουν ότι «οι παίκτες της ΤΣΣΚΑ δηλητηριάστηκαν μόνοι τους και για πάρα πολλά χρήματα»...

Τέλος, ενδιαφέρον έχουν οι (τωρινοί) ισχυρισμοί δύο Ρώσων. Ο παίκτης Σπιριντόνοφ λέει ότι υποχρεώθηκε να βάλει τέλος στην καριέρα του νωρίτερα του αναμενομένου, επειδή αντιμετώπισε προβλήματα στα νεφρά και στο συκώτι μετά τα όσα έγιναν στον Πειραιά και παρά το γεγονός ότι τότε ο οργανισμός του είχε αντέξει και δεν μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο.

τσιμπα και το πανο που βγαλανε της τσσκα το 2009 οι οπαδοι

Ntropi.jpg







 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
και επειδη μου αρεσει να σας ξεφτυλιζω παμε λοιπον

Καλά τύπε, ξεκαβάλα και κατούρα και λίγο.

1). Οι νατουραλιζέ παίκτες είναι τελείως διαφορετική περίπτωση από τις υποθέσεις Σεϊκέλι - Ρότσα. Όχι μόνο χρονικά (μιας και είναι πολύ μεταγενέστερη) αλλά και ουσιαστικά. Αυτά για να μην πάμε και στο πεδίο εφαρμογής, δηλαδή πόσες και ποιες ομάδες επωφελήθηκαν. Να σημειώσω ότι οι παίκτες που ήρθαν εκείνη την εποχή, ήρθαν επί τη βάση ελληνικής καταγωγής, και μαζικά από την τέως Γιουγκοσλαβία. Την εποχή εκείνη επωφελήθηκαν όλες οι ομάδες. Μάλιστα, σε πολλές περιπτώσεις, ανέλαβαν και την υπηκοότητα και εκπλήρωσαν τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις (πχ. Πέτζα).

Οι παίκτες αυτοί δεν είπαν ότι είναι έλληνες (πόσο μάλλον νεκροί έλληνες, δηλαδή καραμπινάτες περιπτώσεις πλαστοπροσωπίας και προφανώς πλαστογραφίας), αλλά έχουν ελληνική καταγωγή. Επίσης να σημειώσω ότι το φαινόμενο δεν παρατηρήθηκε μόνο στην Ελλάδα, αλλά στο σύνολο του ευρωπαϊκού μπασκετικού κόσμου.

Τώρα αν εσύ εξομοιώνεις προφανή περίπτωση συγκεκριμένου εγκλήματος με αμφιβόλου ηθικής αλλά καθόλα νόμιμη γενικότερη πρακτική... δεν πειράζει, μέχρι εκεί μπορείς.

2). Για το θείο φίλιππα, ξαναδιάβασε τι έγραψα μπας και το πιάσεις αυτή την φορά. Και αν θέλεις να μιλήσουμε για πεσίματα σε δημοσιογράφους, ψάξε πρώτα να μάθεις τι συνέβη με τον Παπαδογιάννη στα σκαλάκια του Σπόρτινγκ και ποιος έδινε εντολές στα (πράσινα) ορκς.

3). Α ναι, τα νερά της ΤΣΣΚΑ. Επί της ουσίας και απ' όσο ξέρω, δεν έχει γίνει επίσημη καταγγελία ή έρευνα. Επίσης το σεντόνι που ποστάρεις, αθωώνει μάλλον τον Ολυμπιακό:

Τα σενάρια για τους αυτουργούς

«Οι Ελληνες ως σήμερα αρνούνται ότι είχαν κάποια σχέση με τη δηλητηρίαση. Ομως η ουσία αλοπεριντίν πώς μπήκε στα μπουκάλια με το νερό; Δεν νομίζω βέβαια ότι έγινε από τον Ολυμπιακό. Θα ήταν ευκολότερο να αγοράσει τους διαιτητές. Εξάλλου ήταν τότε μία από τις πλουσιότερες ομάδες. Κατά τη γνώμη μου, τη ζημιά την έκαναν οι οπαδοί» υποστηρίζει ο γιατρός της ΤΣΣΚΑ Βιτάλι Αβραμένκο.

Ο κ. Ερέμιν υποστηρίζει με βεβαιότητα ότι δεν είχε καμία σχέση ο επίσημος Ολυμπιακός και ρίχνει την ευθύνη σε εκείνους «οι οποίοι θα έχαναν χρήματα σε περίπτωση ήττας του Ολυμπιακού». ο κομισάριος του αγώνα επισημαίνει ότι αργότερα έφτασε στα αφτιά του η άποψη ότι οι παίκτες της ΤΣΣΚΑ δηλητηριάστηκαν σε κάποιο εστιατόριο όπου πήγαν για φαγητό. Ο κ. Λαζάροφ συμπληρώνει επίσης ότι υπάρχουν και εκείνοι που υποστηρίζουν ότι «οι παίκτες της ΤΣΣΚΑ δηλητηριάστηκαν μόνοι τους και για πάρα πολλά χρήματα»...
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
11
Πόντοι
866
επειδή γίνετε πολύς λόγος για το ματς του 96 με την μπαρτσα πριν τη φάση του βρανκοβιτς ας γυρίσουν πίσω να δουν τη φάουλ δεν δίνετε στον παναθηναικο ;)γιατί κάλο θα είναι να τα λέμε όλα ας δινόταν αυτό και η φάση δεν θα υπήρχε ;).επισης είναι γελοίο να υποστηρίζουν κάποιοι ότι και στην ευρωπη τα επερνε επειδή ειχε εύνοια.ήμαρτον που θα έλεγε και ο γεωργιου ;)
ετσι.
2πλο φάουλ στο γιαννάκη.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Ορθώς διαμαρτύρεται η Μπάρτσα, γιατί το σφύριγμα ήταν σε νεκρό χρόνο, όπως πχ. και του πηλοΐδη. Σε κλειστά ματς, όσο πλησιάζεις την λήξη, τόσο μεγαλύτερη σημασία αποκτούν τα σφυρίγματα, γιατί τόσο λιγότερο χρόνο έχεις ν' αντιδράσεις. Και προφανώς διαμορφώνουν περισσότερο το αποτέλεσμα.

Αν είχε μετρήσει το καλάθι, η Μπάρτσα θα ήταν πρωταθλήτρια, γιατί θα τα είχε τεζάρει ο καμπούρης. Αν αντιθέτως είχε σφυρίξει το φάουλ, μπορεί να έβαζε τις βολές, μπορεί να μην τις έβαζε, μπορεί να έβαζε τρίποντο η Μπάρτσα, τέσπα δεν θα είχαμε την ίδια βεβαιότητα. Γι' αυτό και η απόφαση αυτή έχει τέτοια σημασία.

(Επίσης δεν μιλάμε για επαφές, μιλάμε για καραμπινάτο αντικανονικό κόψιμο, ούτε φυσικά για βολές, αλλά για δύο στάνταρ πόντους)
 

man27forsex

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Ιαν 2006
Μηνύματα
1.103
Κριτικές
18
Like
8
Πόντοι
2.945
ΧΩΡΙς Λετο στο καυτατζογριο... δυστηχως δεν νικαμε με τιποτα χωρις λετο..
 

kompe

Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2008
Μηνύματα
3.118
Like
627
Πόντοι
96
Καλά τύπε, ξεκαβάλα και κατούρα και λίγο.

1). Οι νατουραλιζέ παίκτες είναι τελείως διαφορετική περίπτωση από τις υποθέσεις Σεϊκέλι - Ρότσα. Όχι μόνο χρονικά (μιας και είναι πολύ μεταγενέστερη) αλλά και ουσιαστικά. Αυτά για να μην πάμε και στο πεδίο εφαρμογής, δηλαδή πόσες και ποιες ομάδες επωφελήθηκαν. Να σημειώσω ότι οι παίκτες που ήρθαν εκείνη την εποχή, ήρθαν επί τη βάση ελληνικής καταγωγής, και μαζικά από την τέως Γιουγκοσλαβία. Την εποχή εκείνη επωφελήθηκαν όλες οι ομάδες. Μάλιστα, σε πολλές περιπτώσεις, ανέλαβαν και την υπηκοότητα και εκπλήρωσαν τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις (πχ. Πέτζα).

Οι παίκτες αυτοί δεν είπαν ότι είναι έλληνες (πόσο μάλλον νεκροί έλληνες, δηλαδή καραμπινάτες περιπτώσεις πλαστοπροσωπίας και προφανώς πλαστογραφίας), αλλά έχουν ελληνική καταγωγή. Επίσης να σημειώσω ότι το φαινόμενο δεν παρατηρήθηκε μόνο στην Ελλάδα, αλλά στο σύνολο του ευρωπαϊκού μπασκετικού κόσμου.

Τώρα αν εσύ εξομοιώνεις προφανή περίπτωση συγκεκριμένου εγκλήματος με αμφιβόλου ηθικής αλλά καθόλα νόμιμη γενικότερη πρακτική... δεν πειράζει, μέχρι εκεί μπορείς.

2). Για το θείο φίλιππα, ξαναδιάβασε τι έγραψα μπας και το πιάσεις αυτή την φορά. Και αν θέλεις να μιλήσουμε για πεσίματα σε δημοσιογράφους, ψάξε πρώτα να μάθεις τι συνέβη με τον Παπαδογιάννη στα σκαλάκια του Σπόρτινγκ και ποιος έδινε εντολές στα (πράσινα) ορκς.

3). Α ναι, τα νερά της ΤΣΣΚΑ. Επί της ουσίας και απ' όσο ξέρω, δεν έχει γίνει επίσημη καταγγελία ή έρευνα. Επίσης το σεντόνι που ποστάρεις, αθωώνει μάλλον τον Ολυμπιακό:
Ο Μιχάλης Μισούνοφ (Michail Misunov) είναι πρώην καλαθοσφαιριστής.

Γεννήθηκε στη Μόσχα στις 27 Μαΐου του 1964. Ξεκίνησε την καριέρα του από τη Sibenik Sibenka KK. Αγωνίστηκε στον Άρη από το 1987 έως το 1997
σαν ελληνας βεβαια
οπως και ο Σουμποδιτς αυτοι επαιξαν σαν ελληνες πολυ πριν γινει ο πολεμος στην γιουγκο και ερθουν οι τομιτς-ταρλατς-νακιτς-πετζα-γιαριτς κλπ οι οποιοι εννοειτε πως δεν ειχαν καμια σχεση με την ελλαδα
και ο Τσακαλιδης που εκανε ο ιωαννιδης ελληνα κολυμβητης στην Γεωργια ηταν με το επιθετο ΤΣΑΚΑΛΩΦ αλλα οπως ειπαμε ειχαν ελληνικη καταγωγη  :2funny: :2funny:
688550-48279706.jpg

μεγας ελλην  :2funny:

2.το πεσιμο που λες στον παπαδογιαννη θα ειναι κατι αντιστοιχο με αυτο που κανατε στον Σκουντη πριν 2-3 χρονια στο εξοχικο  ;)
αλλα ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΗ επιθεση οπως δεχτηκε ο Συριγος επειδη ειπε την αληθεια για το καραισκακη δεν ηταν  ;)

3.το πανο γραφει ημερομηνια του αγωνα με τα δηλητιασμενα νερα και οτι ειστε ντροπη
τωρα που βλεπεις οτι αθωωνει τον ολυμπιακο μονο εσυ ξερεις

Μπαρτσό (μασέρ): «Πριν από το πρώτο παιχνίδι οι γηπεδούχοι, ως είθισται, τοποθέτησαν στον πάγκο της ομάδας μας μπουκάλια με νερό τα οποία ήταν σφραγισμένα. Στην προθέρμανση και κατά τη διάρκεια του αγώνα ήπιε από αυτά όλη η ομάδα. Μετά τον αγώνα ζήτησα από τους παίκτες να πάρουν μερικά μπουκάλια στο ξενοδοχείο. Ο Μοργκουνόφ πήρε ένα και όπως το πίεσε για να το σηκώσει, είδε ότι υπήρχε διαρροή. Κανείς μας δεν έδωσε ιδιαίτερη σημασία».

 

aigeas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουλ 2009
Μηνύματα
10.456
Like
19
Πόντοι
166
Ο Μιχάλης Μισούνοφ (Michail Misunov) είναι πρώην καλαθοσφαιριστής.

Γεννήθηκε στη Μόσχα στις 27 Μαΐου του 1964. Ξεκίνησε την καριέρα του από τη Sibenik Sibenka KK. Αγωνίστηκε στον Άρη από το 1987 έως το 1997
σαν ελληνας βεβαια
οπως και ο Σουμποδιτς αυτοι επαιξαν σαν ελληνες πολυ πριν γινει ο πολεμος στην γιουγκο και ερθουν οι τομιτς-ταρλατς-νακιτς-πετζα-γιαριτς κλπ οι οποιοι εννοειτε πως δεν ειχαν καμια σχεση με την ελλαδα
και ο Τσακαλιδης που εκανε ο ιωαννιδης ελληνα κολυμβητης στην Γεωργια ηταν με το επιθετο ΤΣΑΚΑΛΩΦ αλλα οπως ειπαμε ειχαν ελληνικη καταγωγη  :2funny: :2funny:
688550-48279706.jpg

μεγας ελλην  :2funny:

2.το πεσιμο που λες στον παπαδογιαννη θα ειναι κατι αντιστοιχο με αυτο που κανατε στον Σκουντη πριν 2-3 χρονια στο εξοχικο  ;)
αλλα ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΗ επιθεση οπως δεχτηκε ο Συριγος επειδη ειπε την αληθεια για το καραισκακη δεν ηταν  ;)

3.το πανο γραφει ημερομηνια του αγωνα με τα δηλητιασμενα νερα και οτι ειστε ντροπη
τωρα που βλεπεις οτι αθωωνει τον ολυμπιακο μονο εσυ ξερεις

Μπαρτσό (μασέρ): «Πριν από το πρώτο παιχνίδι οι γηπεδούχοι, ως είθισται, τοποθέτησαν στον πάγκο της ομάδας μας μπουκάλια με νερό τα οποία ήταν σφραγισμένα. Στην προθέρμανση και κατά τη διάρκεια του αγώνα ήπιε από αυτά όλη η ομάδα. Μετά τον αγώνα ζήτησα από τους παίκτες να πάρουν μερικά μπουκάλια στο ξενοδοχείο. Ο Μοργκουνόφ πήρε ένα και όπως το πίεσε για να το σηκώσει, είδε ότι υπήρχε διαρροή. Κανείς μας δεν έδωσε ιδιαίτερη σημασία».
ρε κομπε για πες μας για τον στεργακο;;
 

kompe

Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2008
Μηνύματα
3.118
Like
627
Πόντοι
96
ρε κομπε για πες μας για τον στεργακο;;
Ένα χαρτί από τον παπά μιας ορθόδοξης χριστιανής εκκλησίας των ΗΠΑ που να βεβαιώνει την «ελληνική» καταγωγή , ήταν αρκετό για να «βαπτιστεί» κάποιος Έλληνας. Με ένα τέτοιο χαρτί ήλθε στη χώρα μας ο Ντέιβιντ Νέλσον. Ιρλανδοεβραϊκής καταγωγής ο συμπαθής Ντέιβιντ ήταν προσωπική ανακάλυψη του Μιχάλη Κυρίτση. Ο βετεράνος προπονητής όταν σπούδαζε στη μακρινή ήπειρο έμενε στην ίδια γειτονιά με τον Ντέιβιντ, στο Άπερ Μονκλαίρ του Νιου Τζέρσεϊ. Παρ’ όλο που τα μεγαλύτερά του αδέρφια έπαιζαν μπάσκετ , ο μικρός Νέλσον προτιμούσε το τένις. Στην τελευταία τάξη του γυμνασίου , θέλοντας να συνεχίσει τις σπουδές του στο κολλέγιο, στράφηκε στο μπάσκετ. Λόγω ύψους και μόνο έγινε δεκτός απ’το Μπούφιλντ , όπου και ξεπετάχτηκε. Ειδικά τον τελευταίο χρόνο ήταν δεύτερος ριμπάουντερ και δεύτερος σε ποσοστό ευστοχίας σε σουτ δυο πόντων. Οι Σέλτικς τον ψάρεψαν στον τρίτο γύρο. Πήγε , δοκιμάστηκε αλλά κόπηκε την εποχή που και ο Κυρίτσης έπαιρνε μήνυμα να γυρίσει στον Παναθηναϊκό. Μίλησε στη διοίκηση για τον Νέλσον , που φυσικά δεν είχε καμία σχέση με την Ελλάδα. Με τη βοήθεια ενός παπά , πήρε το χαρτί και βαπτίσθηκε Στεργάκος.

Τον Ράμπις τον ανακάλυψε πάλι ο Κυρίτσης (!) αλλά την φόρα του προπονητή –τότε- του Πανελληνίου έκοψε ο πρόεδρος της ομάδας. Η ΑΕΚ όμως και συγκεκριμένα ο Φρανκ Ντέβελι , φέρνοντας ένα χαρτί απ’ το Πατριαρχείο της Τουρκίας που πιστοποιούσε πως επρόκειτο για «Έλληνα εκ Τουρκίας» , έστελνε τα αεροπορικά εισιτήρια στο αμερικανάκι. Ο «Ραμπίδης» έφερε ένα κύπελλο στη ΑΕΚ και στη συνέχεια οι Λέικερς τον κάλεσαν μαζί τους.
Ο άτεχνος αλλά ιδιαίτερα χρήσιμος στα συστήματα του Ράιλι , «Κυριάκος Ραμπίδης» , έκανε αξιόλογη καριέρα και παίρνει με διαφορά τον τίτλο του πιο πετυχημένου «Έλληνα» που έπαιξε ποτέ στο ΝΒΑ (σημ. φυσικά αστειεύομαι…)
Ρετρο ιστορία: Μετά την κατάκτηση του κυπέλλου , οι ΑΧΕΠΑΝΣ ήθελαν να τον βραβεύσουν ως τον καλύτερο ελληνοαμερικανό αθλητή της χρονιάς. Μόλις το έμαθε έβαλε τα γέλια και τους διευκρίνισε πως δεν είχε καμία σχέση με την Ελλάδα και φυσικά δεν παρέλαβε το βραβείο.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Λοιπόν επειδή άλλα λέμε και άλλα καταλαβαίνουμε, να σου το θυμίσω:

Όταν ακούς το όνομα Χουάν Ραμόν Ρότσα, σου έρχονται δύο πράγματα στο μυαλό. Το ένα είναι ότι αποτέλεσε ένας από τους μεγαλύτερους ποδοσφαιριστές που έχουν περάσει από τον Παναθηναϊκό και το άλλο η μεγάλη υπόθεση Μπουμπλής. Εμείς θα ασχοληθούμε με το σκάνδαλο που συγκλόνισε όλη η Ελλάδα.

Η άφιξη του Ρότσα και η αναγνώριση

Το 1979 ο Παναθηναϊκός φέρνει στη χώρα έναν Αργεντινό με καταγωγή από την Ελλάδα και συγκεκριμένα από το Αιγάλεω. Αυτός δεν είναι άλλος εκτός από τον Χουάν Ραμόν Ρότσα (κατά κόσμων τότε Γιάννης Μπουμπλής). Το 1954 και στις 8 Μαρτίου ο «Μπουμπλής» γεννήθηκε στο Σάντο Τόμε της Αργεντινής. Με την άφιξη του στην Ελλάδα και ενώ δεν γνώριζε Ελληνικά, η ομοσπονδία της Αργεντινής μέσω ενός «Telex» πιστοποίησε ότι ο 25χρονος παίκτης είναι όντως ομογενής. Το 1975 ο Δήμος Αιγάλεω φαίνεται να έχει εκδώσει πιστοποιητικό αναγνώρισης για το επίθετο «Μπουμπλής». Με βάση αυτού, στις 22-12-1979 η ΕΠΟ του βγάζει δελτίο συμμετοχής στο πρωτάθλημα, με τον Παναθηναϊκό. Να θυμίσουμε ότι τότε απαγορευόταν οι μεταγραφές ξένων ποδοσφαιριστών την περίοδο του Δεκεμβρίου.

Το πρωτάθλημα, η ενστάση της Λάρισας και η αρχή της διαμάχης

Το Μάιο του 1980 παίζουν Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός στο στάδιο Καραϊσκάκη. Πριν από το ματς οι «Ερυθρόλευκοι» καταθέτουν ένσταση για «Πλαστογραφία» και για παράνομη συμμετοχή του Γιάννη Μπουμπλή, αλλά δεν δικαιώνονται και έτσι ο Παναθηναϊκός κατακτά το πρώτο του επαγγελματικό πρωτάθλημα.  Την επόμενη χρονιά η κόντρα συνεχίζεται για το θέμα «Μπουμπλής». Ο Αργεντινός γίνεται σύνθημα στα χείλη των φιλάθλων του Παναθηναϊκού  «Φόρτσα-Ρότσα-Μπουμπλής». Ο Βαρδινογιάννης σε δηλώσεις του στηρίζει τον Μπουμπλή και απαντάει στον Ολυμπιακό λέγοντας: «Γκρινιάζουν, γιατί θα τους καρφώνει σε κάθε ματς». Τον Σεπτέμβριο του 1981 ο Παναθηναϊκός αντιμετωπίζει τη Λάρισα και το ματς λήγει 2-2. Οι «Θεσσαλοί», καταθέτουν ένσταση για αντικανονική συμμετοχή του Χουάν Μπουμπλή και ότι δεν είναι Έλληνας. Η Λάρισα κάνει την αρχή και ο Ολυμπιακός προχωρεί σε ποινική δίωξη του ποδοσφαιριστή και της ΠΑΕ Παναθηναϊκός. Έπειτα από αυτό το περιστατικό, στο κύπελλο κληρώνονται οι δύο «αιώνιοι», με τον Παναθηναϊκό να κερδίζει 3-2.  Ο τότε πρόεδρος του Ολυμπιακού Σταύρος Νταϊφάς, κατηγορεί τον Παναθηναϊκό ότι «χρησιμοποιεί βρώμικα μέσα και ότι δεν είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την κατάσταση στο Ελληνικό ποδόσφαιρο. Φταίνε αυτοί με την υπόθεση σκάνδαλο «Μπουμπλής» που είναι από τα μεγαλύτερα του ποδοσφαίρου».

Η αφαίρεση της Ελληνικής ιθαγένειας

Τότε άρχισε να βγαίνει στο προσκήνιο, ότι το «telex» που έβγαλε η ομοσπονδία Αργεντινής για την Ελληνοποίηση του Ρότσα ήταν πλαστό. Τον Απρίλιο του 1982 οι φίλοι του «τριφυλλιού», κατακλύζουν το κέντρο για την υπόθεση «Μπουμπλής». Λίγους μήνες αργότερα και αφού το πρωτάθλημα έχει πάει σε μπαράζ ανάμεσα στον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό, ο Γιώργος Βαρδινογιάννης δηλώνει ότι: «Ο Παναθηναϊκός δεν κατεβαίνει στον αγώνα, χαρίζω τον τίτλο στον Νταϊφά». Μία μέρα μετά τις σχετικές δηλώσεις το ΑΣΕΑΔ αθωώνει τον Παναθηναϊκό και ο πρόεδρος των «πράσινων» ανακαλεί την απόφαση του, και η ομάδα κατεβαίνει στο γήπεδο. Για την ιστορία το ματς στο Βόλο βρήκε νικητή τον Ολυμπιακό με 2-1 στις 29 Ιουνίου. Το Σεπτέμβριο του 1982 αφαιρείτε με απόφαση των δικαστηρίων η Ελληνική ιθαγένεια από τον Αργεντινό Χουάν Ραμόν Ρότσα. Τέλος, 4 χρόνια μετά ο Ρότσα ορκίστηκε Έλληνας. 


Μάλιστα. Για να ανακεφαλαιώσω.

1. Πλαστό τέλεξ από την ομοσπονδία της Αργεντινής. Πλαστογραφία μετά χρήσεως
2. Πλαστό πιστοποιητικό του Δήμου Αιγάλεω. (Ο Μπουμπλής είχε αποβιώσει). Πλαστογραφία δημοσίου εγγράφου, πλαστοπροσωπία
3. Μεταγραφή κατά παράβαση της κείμενης αθλητικής νομοθεσίας
4. Αμετάκλητη δικαστική απόφαση ελληνικών δικαστηρίων, αφαίρεση ιθαγένειας.
Όχι ιστορίες τύπου ΚΑΣ που κάποιοι πήγαν Ελβετία και πήραν τ' αρχίδια τους.
5. Αλλοίωση αποτελεσμάτων σε τρεις διοργανώσεις: δύο πρωταθλημάτων, ενός κυπέλλου
6. Για το ΑΣΕΑΔ της εποχής μπορούμε να γράφουμε ώρες... πχ. υπόθεση Αντωνίου

Ναι έχεις δίκιο, είναι ακριβώς το ίδιο με τους νατουραλιζέ.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Και για τον Σεϊκέλις:

Μιάς και είναι η εβδομάδα του ΝΒΑ και των ομογενών, αξίζει σίγουρα να αναφέρουμε και τον Ρόνι Σεϊκέλι (ή Σακαλής). Ο Σεϊκέλι γεννήθηκε το 1965 στο Λίβανο, από Λιβανέζο πατέρα και Σύρια μητέρα, αλλά από τριών ετών είχε εγκατασταθεί μόνιμα στην Ελλάδα, ενώ φοίτησε σε Ελληνικά σχολεία. Σε ηλικία 17 ετών, ύστερα από μια τυχαία συνάντησή τους, ο Τάκης Κορωναίος τον οδήγησε στον Παναθηναϊκό. Το 1982, ο Σεϊκέλι συμμετείχε με τον Παναθηναϊκό σε ένα τουρνουά στην Κύπρο, ωστόσο δεν έμελλε να αγωνιστεί ποτέ σε επίσημο ματς, διότι όταν έφτασε η ώρα να πάρει την Ελληνική υπηκοότητα όλα κόλλησαν.. Τα ρεπορτάζ της εποχής λένε ότι όταν ο Γιώργος Βασιλακόπουλος (που τότε ήταν γ.γ. της ΕΟΚ) πήγε στο υπουργείο Εξωτερικών για να πάρει το Ο.Κ., ο τότε γραμματέας του υπουργείου Θανάσης Τσούρας του είπε το εξής: “Μα πως θέλετε να κάνουμε κάτι τέτοιο μέσα σε λίγες ημέρες, τη στιγμή που περιμένουν πάνω από χίλια άτομα -επιστήμονες και γιατροί- για να αποκτήσουν την Ελληνική υπηκοότητα; Θα περιμένετε αρκετό καιρό ακόμα..” Ο Σεϊκέλι δεν είχε καμμία διάθεση να περιμένει, μάζεψε τα μπογαλάκια του και πήγε στις ΗΠΑ και στο Πανεπιστήμιο Syracuse (1984-1988), το οποίο και του έδινε υποτροφία..


Τώρα γιατί πήγε ο σωλήνας προσωπικά στο υπουργείο Εξωτερικών (ασχέτως αν πήρε τ' αρχίδια του) για δουλειά συγκεκριμένης ομάδας...
μάλλον σαν ευσυνείδητος καλός υπάλληλος πήγε να καθαρίσει για τ' αφεντικό.
 

kompe

Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2008
Μηνύματα
3.118
Like
627
Πόντοι
96
Λοιπόν επειδή άλλα λέμε και άλλα καταλαβαίνουμε, να σου το θυμίσω:


Μάλιστα. Για να ανακεφαλαιώσω.

1. Πλαστό τέλεξ από την ομοσπονδία της Αργεντινής. Πλαστογραφία μετά χρήσεως
2. Πλαστό πιστοποιητικό του Δήμου Αιγάλεω. (Ο Μπουμπλής είχε αποβιώσει). Πλαστογραφία δημοσίου εγγράφου, πλαστοπροσωπία
3. Μεταγραφή κατά παράβαση της κείμενης αθλητικής νομοθεσίας
4. Αμετάκλητη δικαστική απόφαση ελληνικών δικαστηρίων, αφαίρεση ιθαγένειας.
Όχι ιστορίες τύπου ΚΑΣ που κάποιοι πήγαν Ελβετία και πήραν τ' αρχίδια τους.
5. Αλλοίωση αποτελεσμάτων σε τρεις διοργανώσεις: δύο πρωταθλημάτων, ενός κυπέλλου
6. Για το ΑΣΕΑΔ της εποχής μπορούμε να γράφουμε ώρες... πχ. υπόθεση Αντωνίου

Ναι έχεις δίκιο, είναι ακριβώς το ίδιο με τους νατουραλιζέ.
Dragan Tarlać (born May 9, 1973 in Novi Sad, SR Serbia, SFR Yugoslavia)
Franko Nakić (Greek:Φράνκο Νάκιτς; born June 9, 1972 in Šibenik, Croatia)
Milan Tomić (born July 24, 1973, in Belgrade, SFR Yugoslavia)
Alexey Savrasenko (in Russian: Алексей Саврасенко (born February 28, 1979 in Krasnodar, Russia

ενω ολοι αυτοι πηραν ΝΟΜΙΜΑ την ελληνικη υπηκοοτητα ?

Οι «ελληνοποιημένοι»

«Λούφα και παραλλαγή» και στις περιπτώσεις αθλητών που πήραν την ελληνική υπηκοότητα προκειμένου να αγωνιστούν πιο εύκολα στο ελληνικό πρωτάθλημα. Στο παρελθόν εμφανίστηκαν στο Κέντρο Εκπαίδευσης Χαϊδαρίου μπασκετμπολίστες... ελληνοποιημένοι και εξαφανίστηκαν. Ο ναύτης Ντράγκαν Τάρλατς, για παράδειγμα, σύμφωνα με τα αρχεία της Στρατολογίας, αφού εξασφάλισε ελληνική ιθαγένεια, δηλώνοντας ότι θα υπηρετήσει τη θητεία του επί εξάμηνο, βρέθηκε (ως φαντάρος) να αγωνίζεται με την... Εθνική Γιουγκοσλαβίας και προτού ακόμη απολυθεί από το Πολεμικό Ναυτικό συνέχισε δήθεν να προσφέρει τις υπηρεσίες στην πατρίδα παίζοντας μπάσκετ στους Σικάγο Μπουλς. Κάτι παρόμοιο συνέβη και με τους επίσης ελληνοποημένους Μίλαν Τόμιτς, Ντούσαν Βούκσεβιτς
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom