Πλεύση Ελευθερίας, το νέο κόμμα της Ζωής Κωνσταντοπούλου

[Διαγραμμένο μέλος 128496]

Αυτήν την καριολα την ψηφίζουν πολλοί και την ακούν ακόμη περισσότεροι . Μετά μας
Πειράζει ο λεβέντης

 

[Kman2]

Γενικα εχουν καβαλησει σασι.Ψαχνουν συνεχως για εχθρους.Πρωτα ο Σοιμπλε,η τροικα,μετα η τροικα εσωτερικου,το εσωτερικο μετωπο,μετα ο συντροφος Κουβελης,υστερα ο συντροφος Τσιπρας,ακομα και ο Λαφαζανης,τελικα θα βγαλουν προδοτες και αξιους κρεμασματος το 99% του ελληνικου λαου.
Απλα κλασανε.Τα πουλια τους πεσανε.Καθαρη κωμωδια.
Ειναι σα να βγαζεις απο τον αλλον το υποποδιο και να καταρρεει στο κενο.
Αλλα ετσι ειναι.Νομιζουν οι γονοι οτι ειναι κατι σπουδαιο,τους ειπε ο μπαμπας να ειναι μαχητικοι και το παλευουν ενω οι αλλοι ξερουν οτι ειναι κλασομπανιερες και κανουν τη δουλεια τους.

 

[Gunnar]

Αυτή, αν δεν κοκάρει, έχει σίγουρα ψυχολογικά προβλήματα. Δεν είναι τυχαίο που ο πατέρας της έδερνε τη μάνα της. Σκεφτείτε τι βιώματα έχει...

 

[geoMan]

Αυτήν την καριολα την ψηφίζουν πολλοί και την ακούν ακόμη περισσότεροι . Μετά μας
Πειράζει ο λεβέντης

αυτοι που την ψηφισαν για βουλευτινα ηταν από την κληρονομια του πατερα της.
Τωρα που εδειξε τι φρουτο είναι στη βουλη να δουμε τι θα λαβει  :thubsdown: :thubsdown:

 

[barock]

Τραμπουκίζουμε;

Ούτε καν, σπάμε πλάκα με τους φίλους της μουρλής.

 

[centrino]

Η οικογενειοκρατία δεν έχει αποκλειστικά αρνητικές πτυχές ....

Με τον ίδιο τρόπο που ο δεύτερης γενιάς ζαχαροπλάστης ή τορναδόρος έχει κάθε προοπτική να γίνει καλύτερος επαγγελματίας από τον πατέρα του για το καλό του εαυτού του και των πελατών του (που θα επωφελούνται από την ενσωμάτωση πολλών δεκαετιων πρόσθετης «κληρονομημένης» εμπειρίας στην δουλειά του) έτσι και για τον πολιτικό .

Η πολιτική στην θετική της πτυχή είναι μια δουλειά οπου η θητεία των νέων δίπλα στους παλιούς «μαστόρους» έχει πολλά να προσφέρει  ... το να χεις πχ πατέρα τον Μητσοτάκη σου εξασφαλίζει πρόσβαση σε γνώση για τα τερτίπια της πολιτικής που οι εκτός σιναφιού είναι εξαιρετικά δύσκολο να αποκτήσουν ...

Το αν αυτά βέβαια ο κάθε γόνος είναι σε θέση και έχει τη θέληση να τα αξιοποιησει επωφελεία των πολιτών , είναι άλλο καπέλο ...

 

[irobot]

Τό πρέπον είναι π.χ. νά σταματήσεις στόν δρόμο νά βοηθήσεις κάποιον πού έπεσε. Τό πρέπει είναι νά δώσεις "εισφορά αλληλεγγύης", γιατί ο νόμος (τό μνημόνιο) σού τό επιβάλλει...
Μάλλον σέ λάθος χώρα ζείς...

οτι λέει ο νόμος ..... εκτός αν έχεις τη δυνατότητα να τον παρακάμψεις μεσα στα νόμιμα πλαίσια .....

 

[mariath]

Θά μπορούσε να είναι ένας Χίτλερ, ένας Παπαδόπουλος, ένας Μακάρθυ, ένασ Στάλιν, ένας στρατηγός. Χαρακτηριστικό όλων αυτών η επιβολή στούς άλλους τής ΙΔΕΑΣ τους καί τής ΑΠΟΨΗΣ τους.
Δέν θά είχα πρόβλημα νά αναθέσω σέ ένα τέτοιο ηγετικό άτομο τήν αρμοδιότητα νά υλοποιήσει κάποιες αξίες (π.χ. ισονομία, απεξάρτηση από τόν ρόλο τής Μπανανίας) αρκεί μήν έκανε στήν πορεία ΚΩΛΟΤΟΥΜΠΑ, καί γινόταν από "στρατηγός" τύρανος.
Εδώ η πλειονότητα τών Γερμανών έδωσε στόν Χίτλερ τήν εντολή νά κάνει τήν Γερμανία πανίσχυρη καί ηγέτιδα δύναμη τής Ευρώπης.
Οι άνθρωποι μέ τόν χαρακτήρα τής Κων/λου είναι ΗΓΕΤΕΣ. Αρκεί νά δρούν γιά τό καλό τού συνόλου καί όχι γιά πάρτη τους.

Τι μαλακίες λες ρε φίλε?
Ο Χίτλερ (π.χ.) 1) Ήταν ηγέτης (μάζευε τον κόσμο και τον συσπείρωνε), 2) Πίστευε σε αξίες,  3) Πίστευε ότι αυτά που έκανε τα έκανε για το καλό και της Γερμανίας και της ανθρωπότητας.
Λοιπόν?
Αρκούν αυτά τα χαρακτηριστικά για να του δώσεις το τιμόνι?
Οι Γερμανοί του το έδωσαν, και το αποτέλεμα το είδες. Και στη Γερμανία, και στην ανθρωπότητα.

 

[voltaire45]

 

[mariath]

Πανέμορφη, ε?

 

[ananias]

αυτοι που την ψηφισαν για βουλευτινα ηταν από την κληρονομια του πατερα της.
Τωρα που εδειξε τι φρουτο είναι στη βουλη να δουμε τι θα λαβει  :thubsdown: :thubsdown:

μαλακες ηταν οι σπαρτιάτες που χαν τον καιαδα?

 

[mariath]

Δέν έδρασε ο Χίτλερ (καί οι υπόλοιποι πού αναφέρω) γιά τό καλό τού συνόλου.
O Χίτλερ δούλευε γιά τό καλό τής Γερμανικής βιομηχανίας η οποία τόν ανέδειξε καί τόν χρηματοδότησε. Τό σύνολο τό χρησιμοποίησε εκμαυλίζοντάς το καί καλλιεργώντας τά ελλατώματα καί τίς αυταπάτες του μέ έναν καί μοναδικό σκοπό. Νά κάνει την Γερμανία (όχι τόν Γερμανικό λαό) πρώτη ιμπεριαλιστική δύναμη στόν κόσμο.

Είτε τό θέλεις είτε όχι, είτε θεωρείς ότι λέω μαλακίες ή όχι, μπροστά βγαίνουν καί ηγούνται τέτοιοι τύποι, σάν αυτούς πού ανέφερα. Αυτοί έχουν τά κότσια καί όχι οι σχολαστικοί επιστήμονες ή οι επαμφοτερίζοντες καλλιτέχνες.
Τό ζήτημα είναι αυτές οι προσωπικότητες νά έχουν κάνει δουλειά μέ τόν εαυτό τους καί νά έχουν ελέγξει τίς εγγενείς αδυναμίες τους, όπως η ανάγκη τους νά επιβάλλονται στούς άλλους καί η κατάχρηση τής δύναμης πού τούς εκχωρούν τά "πρόβατα" ψηφοφόροι/οπαδοί κτλ.

Βεβαίως και θεωρώ ότι λες μαλακίες. Και συνεχίζεις. Και δεν ξέρεις και να συζητάς.
Έθεσες τρεις (3) προδιαγραφές για να θεωρείται κάποιος ηγέτης. (Ξεχνάς μια ή περισσότερες αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα). Συμφωνώ με αυτές τις τρεις. Και σου απέδειξα ότι με βάση αυτές (που εσύ λες) τότε ηγέτης ήταν και ο Χίτλερ.
Διότι βεβαίως και ήταν - αν δεν ήταν δεν θα ΟΔΗΓΟΥΣΕ (Fahren=οδηγώ - Führer=οδηγητής, αρχηγός) έναν ολόκληρο λαό εκεί που τον οδήγησε.
Η διαφορά του με άλλους ηγέτες (Τσώρτσιλ, Ρούσβελτ, Γκάντι, Στάλιν, Θάτσερ, κλπ) ήταν ότι ο Χϊτλερ κουβάλεγε ΤΡΕΛΛΑ. Υπάρχουν μάλιστα και επιστημονικές έρευνες περί κληρονομικής συφιλιδικής αιτίας γι' αυτό - αλλά ασ' τες αυτές, μην πλατειάζουμε.

Έρχεσαι λοιπόν στη συνέχεια να μας πεις ότι και η κ. Ζωή είναι... ηγέτης! (Ηγέτις είναι το σωστό, αλλά ας τ' αφήσουμε κι αυτό).
Από που κι ως που?
-Μαζεύει κόσμο και τον συσπειρώνει?
-Πιστεύει σε αξίες?  Ποιες είναι αυτές?  Και που το ξέρεις εσύ σε τι πιστεύει?
-Από που προκύπτει ότι αυτά που πιστεύει είναι για το καλό της χώρας μας?
Αυτά τα τρία είναι αυτά που εσύ έθεσες.
Μένουν κι άλλα όμως, για να θεωρήσει κάποιος (σαν και μένα - και πολλούς άλλους ελπίζω) ότι η κυρία Ζωή θα ήταν καλό να αναλάβει να ηγηθεί κάποιου τμήματος (έστω, μόνον) του τόπου. Το κυριότερο απ' αυτά (όχι ότι καλύπτει τα τρία πρώτα, αλλά λέμε τώρα, έστω ότι τα κάλυπτε, για να γίνεται κουβέντα) είναι να μην κουβαλάει τρέλλα.
Εσύ τι λες, δεν κουβαλάει? Εγώ λέω ότι κουβαλάει ΜΕΓΑΛΗ τρέλλα.

Τα υπόλοιπα που λες ("O Χίτλερ δούλευε γιά τό καλό τής Γερμανικής βιομηχανίας η οποία τόν ανέδειξε καί τόν χρηματοδότησε"), ανήκουν στη σφαίρα της φαντασίας. Απόδειξε το. Γιατί εγώ ξέρω ότι ο Χίτλερ το 1933 κατάφερε και απόσπασε την πλειοψηφική ψήφο του Γερμανικού λαού, με αυτά που τότε (και στο πλαίσιο των ταπεινωτικών συνθηκών που είχε αποδεχτεί η Γερμανία με το τέλος του Α'ΠΠ) "ο λαός" ήθελε να ακούσει, και του τα λεγε.

Ακριβώς κάτι σαν τον Cheep-R-ass δηλαδή, που το 2014 και νωρίτερα διακήρυσσε αυτά που ο Ελληνικός λαός ήθελε να ακούσει: Ότι "θα βγούμε από τα μνημόνια".
Ανάθεμα κι αν καταλαβαίνει ο λαός δηλαδή, τι σημαίνει μνημόνιο, και πως σκίζεται αυτό.
Κι επειδή ο Cheep-R-ass μας βγήκε άσσος στην kolotoumba (διεθνής όρος πια, και γι' αυτό τον γράφω με λατινικούς χαρακτήρες) κάποιοι ανεγκέφαλοι (σαν κι εσένα) ψάχνουν υποκατάστατα, που ΔΕΝ θα kolotoumbήσουν, και ένα απ' αυτά είναι η κυρία Ζωή.

Τρέχα γύρευε χώρα.

 

[mariath]

O Χίτλερ δούλευε γιά τό καλό τής Γερμανικής βιομηχανίας

Λες και μια άλλη μαλακία, την ανωτέρω.
Γιατί το λες, σα να είναι "κακό" χαρακτηριστικό ενός ηγέτη κάτι τέτοιο.
Δεν κρίνω την αλήθεια αυτού που λες, έστω ότι είναι αλήθεια.
Γιατί είναι κακό ένας ηγέτης να δουλεύει για το καλό ενός κλάδου της χώρας του?

Σα να έχουμε εμείς εδώ π.χ. έναν ηγέτη που "δουλεύει για το καλό του Ελληνικού τουρισμού" (λέω τουρισμού, γιατί ως γνωστόν εμείς βιομηχανία δεν έχουμε).
Κακός θα ήταν ένας τέτοιος?
Γιατί το λες μειωτικά?

 

[Kman2]

Ποιος Χιtler?Ο Χιτλερ ηταν εξυπνος.Ακομα και σημερα οι λογοι του ειναι εντυπωσιακοι.
Η Κωνσταντοπουλου ειναι σαν κωμωδια του πατερα της.
Εχει ομως γυαλισει το ματι τους ολων αυτων,αυτο ειναι επικινδυνο.Ειναι γιατι ειχαν καποια πραγματα σα δεδομενα και νιωθoυν οτι τους τα πηρανε.
Δηλαδη ο πατηρ Κωνσταντοπουλος προφανως θα ελεγε στην κορη του πρεπει να επιμενεις,να καταγγελεις,να πολεμας και τωρα αυτη το κανει και ολοι γελανε αφου ειναι απλως γραφικη.Αυτη ομως πιστευει οτι δεν επρεπε να ειναι ετσι.
Οποτε εχει ξεσαλωσει και την αφηνουνε γιατι ειναι γονος.
Αυτοι παντα παιζανε με τα διπλα στανταρτς,αν ελεγε αλλος τα ιδια θα ετρωγε φυλακα.
Απλα τους αφηνεις να κατουρανε στον ανεμο και οταν τους ερθουν χυσια στη μαπα λες οτι ειναι τα κατουρια τους που τα πηρε ο ανεμος.

 

[αναρχοαπληστος]

Σαν τον Καλλιτζακη πριν απο εκτελεση κορνερ του Ολυμπιακου ειναι

 

[alex71]

 

[mariath]

Δέν σέ αδικώ, γιατί θεωρείς τά πράγματα μέ τήν περιορισμένη οπτική ενός έθνους ή κράτους. Προσωπικά τά αντιμετωπίζω υπό τό πρίσμα τής ανθρωπότητας.
Γιά να κατανοήσεις τί εστί "γερμανική βιομηχανία" καί πόσες "αμαρτίες" έχει διαπράξει (αυτή καί η προστατευτική της ομπρέλα, οι γερμανοί πολιτικοί), πρέπει νά ἐχεις τήν υπομονή νά ακούσεις τήν παρακάτω ομιλία τού γερμανού γιατρού Dr. Rath.

Σημειωτέον ότι είναι από τίς πιό διαφωτιστικές ομιλίες πού έχω ακούσει τήν ζωή μου. Θά έπρεπε νά τήν ακούσουν όλοι οι Ευρωπαίοι, γιά νά καταλάβουν τί παίζει πίσω από τήν Ευρωπαϊκή Ένωση.
[ Τό ποιός, λοιπόν, λέει ή γράφει "μαλακίες", ας μήν τό συζητήσουμε, απλά νά μήν προσβάλεις κάποιον μέ τό παραμικρό, όταν δέν έχεις τήν γενικότερη εικόνα]

Κοίτα, δε σε είπα μαλάκα.
Αλλά αν λες κάτι που το θεωρώ μαλακία, θα το πω ότι είναι.
Υπό ποια ιδιότητα αντιμετωπίζεις την οικονομική ανάπτυξη "υπό το πρίσμα της ανθρωπότητας"?

Ξέρω πολύ καλά τι εστί Γερμανική βιομηχανία. Εκτός από όλα τα άλλα, είναι σημαντικό στοιχείο αύξησης του παγκόσμιου ΑΕΠ. Ή μήπως δεν είναι?

"Αμαρτίες" από μια βιομηχανία εγώ δέχομαι μόνο αυτές που έχουν να κάνουν με τον υποβιβασμό του περιβάλλοντος. Αν έχεις κάποιο τέτοιο στοιχείο για τη Γερμανική, πες το, και μη με βάζεις να παρακολουθώ ομιλίες διαφόρων που ο καθένας έχει και τη θεωρία του. Έχω αρκετά στοιχεία, για να έχω τις δικές μου απόψεις. Εσύ δεν έχεις? Μπορεί να σε "διαφώτισε" ο τύπος. Όλοι μας από κάπου "διαφωτιζόμαστε". Άλλοι π.χ. "διαφωτίζονται" από το Λόγο του Θεού. Να δεχτώ κι αυτών την προτροπή και να στήσω αυτί να ακούω κάθε ψωνισμένον που κάνει κήρυγμα?

Σου έβαλα χέρι για κάτι συγκεκριμένο που εξέφρασες: Εξέφρασες ότι ο χίτλερ κακώς φρόντιζε για το καλό της βιομηχανίας της χώρας του. Και σου είπα ότι αυτό, είναι μαλακία άποψη. Γιατί ο κάθε ηγέτης, γι' αυτό πρέπει να φροντίζει, κι αν το κάνει, καλώς το κάνει.

Το ότι ο χίτλερ έκανε και χιλιάδες κακά, και σε πολύ κόσμο (πέραν του λαού της χώρας του) είναι αδιαμφισβήτητο. Αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα.

 

[glaskos]

 

[mariath]

Γιά οικονομία χρόνου απαντώ, παρ΄ὀλο πού συνιστώ ανεπιφύλακτα τήν παρακολούθηση:
Ούτε λίγο ούτε πολύ, ο Α΄ καί ο Β΄ Παγκόσμιος Πόλεμος όπως καί η δημιουργία τής ΕΟΚ έγιναν μέ σκοπό τήν δημιουργία ενός ενιαίου πολιτικοοικονομικού πλαισίου, γιά τήν ισχυροποίηση καί  επέκταση τών πατεντών πού είχαν αποκτήσει οι Γερμανικές χημικές καί άλλες βιομηχανίες, αξιοποιώντας τήν γνώση τής βιοχημικής λειτουργίας τών φυτών. (π.χ. ασπιρίνη, νοβοκαΐνη). Υπάρχουν καταδίκες από τήν δίκη τής Νυρεμβέργης τών προέδρων τών γερμανικών εταιρειών (Bayer, Hoechst, Basf καί άλλων μικρότερων) ως τών ηθικών αυτουργών τού Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου.  
Ο Ράθ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ ότι η ΕΟΚ είναι η τρίτη απόπειρα γιά κατάκτηση τής Ευρώπης μέ ειρηνικό τρόπο.
(Άλλωστε είναι κάτι πού λίγο ως πολύ φαίνεται πλέον, αλλά δέν μπορεί νά μήν ανατριχιάζει κάποιος όταν συνειδητοποιεί ότι ο πρώτος πρόεδρος τής ΕΟΚ ήταν πρώην Ναζιστής πού εργαζόταν γιά τήν "διανομή τής ευρωπαϊκής πίττας" μεταξύ Μουσολίνι καί Χίτλερ ).  

Μην τα μπερδεύεις.
1) Η γνώσεις της επιστήμης είναι προς όφελος όλου του πλανήτη. Μπορεί στην αρχή κάποιοι να την εκμεταλεύονται (ως ευευρέτες), αλλά μοιραία, κάποια στιγμή το "καλό" πράμα θα εξαπλωθεί.
2) Πολλοί παράγοντες του Γ ράϊχ δικάστηκαν και καταδικάστηκαν για εγκλήματα. Ιδίως αυτοί που εκμεταλευόντουσαν τσάμπα εργατικό δυναμικό. Για την ηθική αυτουργία, βρες μου στοιχεία.
3) Και στους δύο ΠΠ οι γερμανοί ήθελαν να επικρατήσουν. Ακόμα και με το έσχατο μέσο (τα όπλα), απέτυχαν. Αυτός ο κίνδυνος παρήλθε ανεπιστρεπτί. Δεδομένου ότι αυτοί δεν έχουν πλέον όπλα (και ποτέ δεν θα αποκτήσουν, ως γνωστόν πυρηνικά έχουν ΗΠΑ, Αγγλία, Γαλλία, Ρωσία, Κίνα, Ινδία, Πακιστάν αλλά ΟΧΙ οι γερμανοί), δεν υπάρχει κίνδυονος.
4) Η ενοποίηση του ευρωπαϊκου χώρου έχει και καλά, και κακά. Η δικιά μου πεποίθηση είναι ότι τα καλά είναι περισσότερα. Στο χέρι μας είναι (όλων) να στρέψουμε την ενοποίηση προς κατευθύνσεις που θα την κάνουν ακόμα καλύτερη, αντί να τρογώμαστε μεταξύ μας, ή να στρεφόμαστε κατά της ενοποίησης.

Αυτά.

 

[Digweed]

Μέσω της επίσημης ιστοσελίδας της «Πλεύσης Ελευθερίας»

Η Ζωή Κωνσταντοπούλου ψάχνει... ληστές τραπεζών για το κόμμα της!

Μεταξύ των «επαγγελματικών και προσωπικών δεξιοτήτων που μπορεί να είναι χρήσιμες στο κίνημα», περιλαμβάνεται και αυτή η... «δεξιότητα»

Χειριστές ηλεκτρονικών υπολογιστών, τεχνικούς, μάστορες, ακόμα και... μάγειρες, είναι μερικές επαγγελματικές ιδιότητες, ή μερικές προσωπικές δεξιότητες, που μπορεί να φανταστεί κανείς πως μπορούν να αποδειχθούν χρήσιμες σε ένα κόμμα ή ένα κίνημα, όπως την «Πλεύση Ελευθερίας», στην οποία ηγείται η πρώην πρόεδρος της Βουλής, Ζωή Κωνσταντοπούλου.


Στην επίσημη ιστοσελίδα της «Πλεύσης Ελευθερίας», υπάρχει ειδική κατηγορία για όσους ενδιαφέρονται να γίνουν μέλη και να ενισχύσουν την προσπάθεια που γίνεται.

Σε μία από τις υποκατηγορίες, ο ενδιαφερόμενος «υποστηρικτής» μπορεί να δηλώσει τα προσωπικά του στοιχεία, όνομα, τηλέφωνο κλπ, αλλά και τις «επαγγελματικές και προσωπικές δεξιότητες που μπορεί να είναι χρήσιμες στο κίνημα», επιλέγοντας μεταξύ συγκεκριμένων επιλογών.

Οι επιλογές αυτές, που συνολικά είναι είκοσι, περιλαμβάνουν μεταξύ άλλων χειριστές ηλεκτρονικού υπολογιστή, τεχνικούς, δημοσιογράφους, νομικούς, οδηγούς, ακόμα και μάγειρες - και ως εδώ, καλά.
Στην σχετική λίστα όμως, ανάμεσα από τον πρακτικογράφο και τον εκπαιδευτικό, υπάρχει και η επιλογή «ληστής τραπεζών», προκαλώντας, αν μη τι άλλο, δεκάδες ερωτήματα...

Να σημειώσουμε πως μέχρι στιγμής δεν έχει επιβεβαιωθεί αν όντως ήταν επιλογή του κόμματος ή αν η ιστοσελίδα της Ζωής Κωνσταντοπούλου έχει... χακαριστεί, πάντως από χθες που η είδηση κάνει τον γύρο του διαδικτύου δεν έχει διαψευσθεί. 

http://www.protothema.gr/politics/a...lou-psahnei-listes-trapezon-gia-to-komma-tis/