Πήραν την Πόλιν,πήραν την...

[Mr.Winky]

Και τωρα εχει πολλα μπουρδελα με σχεδον αντιστοιχο 'εργατικο'  ;) δυναμικο σαν τα δικα μας, ρουμανες, βουλγαρες, ρωσιδες, γυφτησες και βεβαιως... τουρκαλες.  Επισης υπαρχει ενα ξενοδοχειο το Sports Hotel που ειναι μονο με πουτανες. 

Το καλο ειναι οτι οι ξενοι, ιδιως οι Ελληνες, γαμαμε παρα πολλη ευκολα τις τουρκαλες.  Πηγαινε στα κλαμπ και μπαρ κατω απο το Taxim η στα καφε του Besiktas, & Karakoy και ευκολα γνωριζει κανεις κοπελες.  Εκτος απο τα τουρκικα που μιλανε δεν τις ξεχωριζεις απο Ελληνιδες, το σεξ πιο ευκολο και πιο καλο.

Αυτα απο μενα για τη πολη!!!

 

[str81977]

Στην περίπτωση της Αλώσεως τάσσομαι αναφανδόν υπέρ των Οθωμανών. Το ίδιο, άλλωστε, έπραξαν και οι πολίτες στα περισσότερα εδάφη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας, το ίδιο έπραξε και ένα μεγάλο τμήμα των εγκλείστων πίσω από τα τείχη της Πόλης.
Η ιστορική έρευνα, η έρευνα χωρίς εθνικές παρωπίδες, δείχνει πως η οθωμανική προέλαση ως τα τείχη της Πόλης έγινε σχεδόν αναίμακτα κυρίως επειδή είχαν την αποδοχή των αγροτών και του εκκλησιαστικού κλήρου. Οι αγρότες άκουγαν με ενδιαφέρον τα περί αναδιανομής της γης με χαμηλότερη φορολόγηση, οι δε εκκλησιαστικοί παράγοντες εκείνη την περίοδο δεν διατηρούσαν και τις αγαθότερες των σχέσεων με την κοσμική βυζαντινή εξουσία-ενδεικτικό είναι πως ο Παλαιολόγος έστειλε στην απομόνωση εκείνον τον ημίτρελο, τον Γεννάδιο Σχολάριο, που επανέφερε ο Μωάμεθ ως πατριάρχη. Την περίοδο της Αλώσεως το εσωτερικό της Πόλης είχε να αντιμετωπίσει και την εμφύλια αντιπαράθεση μεταξύ ενωτικών και ανθενωτικών. «Καλύτερα το σαρίκι του σουλτάνου παρά τη τιάρα του Πάπα» είχε πει ο Μέγας Λογοθέτης Λουκάς Νοταράς, συντασσόμενος με την εκκλησία που αντιδρούσε στη θρησκευτική ένωση με τη Δύση. Θυμηθείτε πως ένας συναρπαστικός μαχητής, ο Ιωάννης Ιουστινιάνης, ο άνθρωπος που είχε αναλάβει τη θωράκιση της Πόλης (φυσικά θα τσέπωνε τη Λήμνο ως αντάλλαγμα) συγκρούστηκε με τον Νοταρα και τον κατηγόρησε πως υπονομεύει την άμυνα της Πόλης. Μάλιστα κατά μία εκδοχή ο Ιουστινιάνης, που έφυγε τραυματισμένος, χτυπήθηκε πισώπλατα, δηλαδή από τη γραμμή άμυνας των Βυζαντινών.

Κατά τα λοιπά:
Οι Οθωμανοί
και το ανεξίθρησκο καθεστώς τους έπαιξαν τεράστιο ρόλο στη διάσωση της ορθοδοξίας. Ο Μωάμεθ αποκατέστησε αμέσως το Πατριαρχείο και, ακόμα και σήμερα, το Φανάρι λειτουργεί με βάση τα προνόμια που εκχώρησε ο σουλτάνος. (Το βλέπεις και στην τοιχογραφία στα αριστερά της εισόδου στο κυρίως κτίριο)
Η Αλωση της Πόλης τροφοδότησε με έναν ιστορικό αλυτρωτισμό την ιδέα των σκλαβωμένων ρωμιών που, 300 χρόνια αργότερα, υιοθέτησαν την ελληνική ταυτότητα. Κοινώς αν ο Μωάμεθ δεν μας έκανε τη χάρη, δεν θα υπήρχαμε σήμερα ως κράτος, δεν θα είχαμε την ιδέα για να οικοδομήσουμε Επανάσταση και αίτημα ανεξαρτησίας.

Με το ίδιο σκεπτικό Φλυ, πατέρας του Εβραϊκού Κράτους είναι ο ... Χίτλερ και μεγαλύτεροι ευεργέτες των μαύρων οι δουλέμποροι που τους πήγαν στην Αμερική!
Η ιστορία βέβαια δεν γράφεται με "αν"...
Αλλά και μόνο από το γεγονός ότι η εισρροή πολλών βυζαντινών λόγιων με ελληνική παιδεία στη Δύση λίγο πριν και λίγο μετά την Άλωση, πυροδότησε την Αναγέννηση, καταλαβαίνουμε ότι το ελληνικό στοιχείο είχε αποκτήσει ιδιαίτερη δυναμική εντός του παρακμάζοντος βυζαντίου, δυναμική που ανέκοψε προσωρινά η οθωμανική κυριαρχία..

Μιλάω κυρίως για την ανοχή έναντι του αλλόθρησκου και όχι για την ανεξιθρησκεία όπως τη γνωρίζουμε ως έννοια στα πλαίσια της νεωτερικότητας. Τέτοια ανοχή υπήρχε στην Οθωμανική αυτοκρατορία. Υπάρχει κι ένα παράδοξο εδώ: μπορεί δηλαδή το Ισλάμ ως θρησκεία να κηρύττει το μίσος έναντι των αλλόπιστων, οι Οθωμανοί όμως κατάλαβαν από τα πράγματα ότι μια πολυεθνική αυτοκρατορία δεν θα μπορούσε να διοικηθεί μ' αυτό το πνεύμα. Όσο για τις βίαιες μεθόδους συμμ&#
972;ρφωσης, αυτές υπήρχαν και στο Βυζάντιο για παράδειγμα. Και για τους Γενίτσαρους: είναι γνωστό ότι η επάνδρωση των Γενιτσάρων, από ένα χρονικό σημείο και έπειτα τουλάχιστον, δεν γινόταν βιαίως, μέσω "παιδομαζώματος". Υπήρχαν δε περιπτώσεις που αρκετοί γονείς προσπαθούσαν να εξασφαλίσουν τη "σταδιοδρομία" των παιδιών τους μέσω της κατάταξής τους στους Γενίτσαρους (το συγκεκριμένο σώμα ήταν περιβεβλημένο με μεγάλο κύρος).   

Περιβεβλημένα με κύρος ήταν στη Γερμανία του 33-45 και τα SS αλλά αυτό δεν τα κάνει λιγότερο ειδεχθή ούτε και το γεγονός ότι εκεί κατατάσσονταν μόνο εθελοντές...

Όσο για την πολυπολιτισμικότητα της Οθωμανικής αυτοκρατορίας, επίτρεψέ μου να έχω σοβαρές αμφιβολίες...
Με αυτό το σκεπτικό όλες οι μεγάλες αυτοκρατορίες, ήταν πολυπολιτισμικές...

 

[antisthenis]

Περιβεβλημένα με κύρος ήταν στη Γερμανία του 33-45 και τα SS αλλά αυτό δεν τα κάνει λιγότερο ειδεχθή ούτε και το γεγονός ότι εκεί κατατάσσονταν μόνο εθελοντές...
Όσο για την πολυπολιτισμικότητα της Οθωμανικής αυτοκρατορίας, επίτρεψέ μου να έχω σοβαρές αμφιβολίες...
Με αυτό το σκεπτικό όλες οι μεγάλες αυτοκρατορίες, ήταν πολυπολιτισμικές...

Ήταν, ναι. Δεν ήταν η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία "πολυπολιτισμική"; Δεν ήταν το Βυζάντιο; Όσο για τα SS και τους Γενίτσαρους (αν μπορεί να γίνει τέτοιου είδους παραλληλισμός) δεν υποστήριξα φυσικά ότι το τάγμα των Γενίτσαρων ήταν φιλανθρωπική οργάνωση, λέω απλώς ότι σ' αυτήν την ειδεχθή ομάδα κατατάσσονταν και "καλοί" χριστιανοί με τη θέλησή τους. 

 

[COMMANDER]

Κεμπαπ, ρυζόγαλα, σιροπιαστά, καζαν ντιμπι....
φαντάζομαι εκεινη την εποχή, θα χε και πολλά μπουρδελάκια
γι αυτό χάθηκε η πόλη... 

Πάντως όσοι έχουν όρεξη, ο αρχηγός (του ΛΑΟΣ) σας περιμένει  ;)

Οπως συμβαινει συνηθως, ο Καρατζαφερης και ο Παπαθεμελης (θα επιθεωρησουν), με τον Βρωμοδουλο που θα ευλογησει, αυτους που θα πανε να σκοτωθουν για τα "κατ'αυτους εθνικα" ιδεωδη.

 

[str81977]

Ήταν, ναι. Δεν ήταν η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία "πολυπολιτισμική"; Δεν ήταν το Βυζάντιο; Όσο για τα SS και τους Γενίτσαρους (αν μπορεί να γίνει τέτοιου είδους παραλληλισμός) δεν υποστήριξα φυσικά ότι το τάγμα των Γενίτσαρων ήταν φιλανθρωπική οργάνωση, λέω απλώς ότι σ' αυτήν την ειδεχθή ομάδα κατατάσσονταν και "καλοί" χριστιανοί με τη θέλησή τους. 

Εφόσον όλες οι αυτοκρατορίες ήταν "πολυπολιτισμικές" τί το ξεχωριστό είχε η Οθωμανική ως προς την (υποτιθέμενη) ανεκτικότητα και την ανεξιθρησκεία της;
Το ότι άφησε κάποιους να διατηρήσουν τη θρησκεία τους υπό την προϋπόθεση ότι θα δήλωσαν υποτελείς στο Σουλτάνο και θα πλήρωναν μπαξίσι στους αγάδες την κάνει ανεκτική και ανεξίθρησκη ή απλά επινοητική σε θέματα καταπίεσης;
Και φυσικά τη δήθεν ανεκτικότητα την εφήρμοσε όταν άρχισε να καταρρέει από το ίδιο της το μέγεθος και χρειαζόταν υποτακτικούς τοποτηρητές στις διάφορες επαρχίες της - όχι από... καλωσύνη ή πίστη στα δημοκρατικά ιδεώδη και την αυτοδιάθεση...

Το ότι  απελπισμένοι από την πείνα και από τις κακουχίες γονείς έδωσαν κάποιο παιδί τους στους Γενίτσαρους μπας και δεν πεθάνει από την πείνα, μάλλον επιτείνει τον απάνθρωπο χαρακτήρα του θεσμού- δεν τον αμβλύνει...
Σώμα το οποίο στρατολογεί ανηλίκους ΔΕΝ είναι εθελοντικό...
Και στη σημερινή αφρική κάποιοι στρατοί έχουν και ανήλικους που για να φάνε ένα κομμάτι ψωμί έγιναν στα 12 τους φονιάδες...
Είχαν επιλογή ή έστω γνώση για να κάνουν αυτήν την επιλογή;

 

[Gushallo]

Οπως συμβαινει συνηθως, ο Καρατζαφερης και ο Παπαθεμελης (θα επιθεωρησουν), με τον Βρωμοδουλο που θα ευλογησει, αυτους που θα πανε να σκοτωθουν για τα "κατ'αυτους εθνικα" ιδεωδη.

Στο στρατό ειχα ένα διοικητή, και κάθε μέρα μας έβαζε να τραγουδάμε "με τ' αρματα στην πόλη θα μπουμε μια βραδυά, παρέλαση να κάνουμε μπρος στην αγια σοφιά..."
και δώστου κάθε μέρα τραγούδι...

είναι να γελάς, αλλά και να κλαις για τα μυαλά που κουβαλάνε μερικοί ενω είμαστε στον 21ο αιώνα
δεν έχουν κάνει ποτέ φαίνεται ούτε μια γυρα στην επαρχία, στα νησιά, να δουν την Ελλάδα που κάθε μέρα αργοπεθαινει κι ερημώνει...και μου θέλουν πίσω την "Βασιλευουσα".
Σε μερικά χρόνια, σε πολλους μικρούς δήμους της Ελλάδας, οι Έλληνες θα είναι η μειοψηφία.

 

[flyeron]

Με το ίδιο σκεπτικό Φλυ, πατέρας του Εβραϊκού Κράτους είναι ο ... Χίτλερ και μεγαλύτεροι ευεργέτες των μαύρων οι δουλέμποροι που τους πήγαν στην Αμερική!
Η ιστορία βέβαια δεν γράφεται με "αν"...

Α, όχι. Εδώ δεν υπάρχει η υπόθεση, μιλάμε με πραγματικά γεγονότα. Αν οι Οθωμανοί δεν έμπαιναν μέσα και είχε ευδοκιμήσει η προσπάθεια για αρωγή από τη Δύση, η Ενωση των Εκκλησιών θα είχε επιτευχθεί και η Ορθοδοξία θα είχε τελειώσει. Μάλιστα τυπικά είχε όντως τελειώσει αφού λίγες μέρες προ της Αλώσεως το filoque ακούστηκε στην Αγία Σοφία όπου λειτούργησε καρδινάλιος εκ Ρώμης. Η πολιτική εξουσία είχε ήδη αποφασίσει την άρση του Σχίσματος και την ένωση υπό τη Ρώμη. Αυτό όμως προκαλούσε ανατριχίλα στον κλήρο που έσπευσε να συνεργαστεί με τους Οθωμανούς.

Επίσης για τα δεδομένα της εποχής, οι Οθωμανοί ήταν όντως πολυπολιτισμικοί. Κάνε ένα πείραμα: δες στα Βαλκάνια πόσες βυζαντινές εκκλησίες σώζονται και μετά ψάξε να δεις και πόσα τζαμιά...

 

[Enforcer]

Η πραγματικότητα είναι οτι την Κων/πολη την έχουν οι Τούρκοι. Ας το χωνέψουμε και ας προχωρήσουμε στη ζωή μας.

Ελπίζω να μην έρθει η μέρα που θα μυξοκλαίμε για τη Θράκη.

 

[Vanzel]

Στο στρατό ειχα ένα διοικητή, και κάθε μέρα μας έβαζε να τραγουδάμε "με τ' αρματα στην πόλη θα μπουμε μια βραδυά, παρέλαση να κάνουμε μπρος στην αγια σοφιά..."
και δώστου κάθε μέρα τραγούδι...

είναι να γελάς, αλλά και να κλαις για τα μυαλά που κουβαλάνε μερικοί ενω είμαστε στον 21ο αιώνα
δεν έχουν κάνει ποτέ φαίνεται ούτε μια γυρα στην επαρχία, στα νησιά, να δουν την Ελλάδα που κάθε μέρα αργοπεθαινει κι ερημώνει...και μου θέλουν πίσω την "Βασιλευουσα".
Σε μερικά χρόνια, σε πολλους μικρούς δήμους της Ελλάδας, οι Έλληνες θα είναι η μειοψηφία.

Δεν διαφωνώ αλλά ρε Gushallo τι περίμενες να τραγουδάνε στο στρατό?

Πάμε για frape στην Πόλη με τον φίλο Οτσαλάν
να g@am@me στα μπουρδέλα και μες στα Χαμάμ;

Φυσικό και επόμενο να τραγουδάνε άσματα τόνωσης ηθικού μες στον στρατό, αλίμονο αν αρχίσουν και λένε: Οι Τούρκοι είναι φίλοι μας, καααααλα παιδια, κααααααλά παιδιά...Αλίμονο!Δεν φτάνει που είναι χυμαδιό αν λένε και τέτοια καήκαμε...Και να ξέρετε κατι...Ξέρετε τι είμαστε εμείς εδώ μέσα για την Ιστορία; Μια τρίχα μην πω από που...Την Κωνσταντινούπολη τώρα την έχουν οι Τούρκοι. Τώρα όμως...Μετά από 500 ή 1000 χρόνια ποιός ξέρει αν υπάρχει Ελλάδα, Τουρκία ή αν την Κωνσταντινούπολη την έχουν ακόμη οι Τούρκοι.

 

[Enforcer]

Την Κωνσταντινούπολη τώρα την έχουν οι Τούρκοι. Τώρα όμως...Μετά από 500 ή 1000 χρόνια ποιός ξέρει αν υπάρχει Ελλάδα, Τουρκία ή αν την Κωνσταντινούπολη την έχουν ακόμη οι Τούρκοι.

Ναι, με το ίδιο σκεπτικό και στα πλαίσια των υπαρξιακών αναζητήσεων θα προσέθετα ποιος ξέρει αν θα υπάρχει γη τα επόμενα 500. Εκτός αν μας προλάβει η δευτέρα παρουσία.

Ας είμαστε ρεαλιστές, και ας δούμε τουλάχιστον τα επόμενα 10-15 χρόνια πως θα προστατέψουμε άλλα που τώρα θεωρούμε δεδομένα και ελληνικά. Η Κων/πολη ανήκει στην Τουρκία και ας το χωνέψουμε όσο και αν πονάει.

 

[Vanzel]

Ναι, με το ίδιο σκεπτικό και στα πλαίσια των υπαρξιακών αναζητήσεων θα προσέθετα ποιος ξέρει αν θα υπάρχει γη τα επόμενα 500. Εκτός αν μας προλάβει η δευτέρα παρουσία.

Ας είμαστε ρεαλιστές, και ας δούμε τουλάχιστον τα επόμενα 10-15 χρόνια πως θα προστατέψουμε άλλα που τώρα θεωρούμε δεδομένα και ελληνικά. Η Κων/πολη ανήκει στην Τουρκία και ας το χωνέψουμε όσο και αν πονάει.

Για τα επόμενα 10-15 χρόνια ναι ανήκει. Να χωνέψουμε και όμως ότι τα πάντα ρει και ουδέν μένει. Είτε μας αρέσει είτε όχι. Λέγετε εξέλιξη, ξέρεις...Ποιό ρεαλιστικό από αυτό δεν νομίζω...η ιστορία άλλωστε το έχει δείξει...και με το Βυζάντιο και με τον Μ. Αλέξανδρο...

 

[Enforcer]

Για τα επόμενα 10-15 χρόνια ναι ανήκει. Να χωνέψουμε και όμως ότι τα πάντα ρει και ουδέν μένει. Είτε μας αρέσει είτε όχι. Λέγετε εξέλιξη, ξέρεις...Ποιό ρεαλιστικό από αυτό δεν νομίζω...

Ευσεβείς πόθοι βαφτίζονται αυθαίρετα "εξέλιξη".

Και αυτό δεν είναι ρεαλιστικό. 

Οσον αφορά στο "τα πάντα ρει" αυτό συμπεριλαμβάνει και τη συρρίκνωση της Ελλάδας ξέρεις.

 

[Gushallo]

Αυτο ομως δεν σημαινει οτι ο δοιηκιτης σου ειναι ο μαλακας της υπόθεσης, τι δουλεια του εκανε και την εκανε σωστα.

Το αν την έκανε ή όχι σωστά τη δουλειά του, παραθέτω την παρακάτω αλληθινή ιστορία...
κάθε πρωί το δρομολόγιο μας ήταν "κουσάντασι-τσανακαλε-προυσα-κων/πολη...εκεί τα πηγαιναμε πολύ καλα, άριστα!!!
και μια φορά που βγήκαμε μια άσκηση στο βουνο με τα άρματα, πέσαμε σε ένα γκρεμό 200 μέτρα, και κόντεψαν να μας στειλουν στο σπίτι μας τυλιγμένους με τη σημαια, γιατί το άρμα που ήμουν μέσα, δεν είχε φρένα.
Έφερα σαν παράδειγμα τον διοικητή μου, για να πω ότι υπάρχουν πολλοί, ίσως ονειροπόλοι και με καλές προθέσεις,  σαν αυτόν, που όμως δεν κοιτάνε την ουσία, και ονειροπολούν με βασιλευουσες και κόκκινες μηλιές, χωρίς να κάνουν τιποτα για το σήμερα, για το τωρα.
Μακάρι κάποτε να ξαναγίνουμε μεγάλοι και τρανοί σαν έθνος, αλλά με την σημερινή πορεια, η συρίκνωση είναι το μόνο βέβαιο...

 

[Vanzel]

Ευσεβείς πόθοι βαφτίζονται αυθαίρετα "εξέλιξη".

Και αυτό δεν είναι ρεαλιστικό. 

Οσον αφορά στο "τα πάντα ρει" αυτό συμπεριλαμβάνει και τη συρρίκνωση της Ελλάδας ξέρεις.

Τους ευσεβείς πόθους που τους βλέπεις; Ξαναδιάβασε τι γράφω και πες μου...Διάβασες να γράφω ότι θα πάρουμε την Κωνσταντινούπολη και άλλες τέτοιες μαλακίες; Και σαφώς στο τα πάντα ρει συμπεριλαμβάνεται η συρρίκνωση της Ελλάδας, της Τουρκίας και όποιας άλλης χώρας εσύ γουστάρεις, είπα το αντίθετο; Αλλά είτε μας αρέσει είτε όχι ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΑΛΛΑΖΟΥΝ. Αν ακολουθήσουμε σε βάθος χρόνου λανθασμένες πολιτικές, σαφώς και θα οδηγηθούμε σε συρρίκνωση, αυτό ισχύει όχι μόνο για την Ελλάδα αλλά γι όλες τις χώρες.

Gushallo, το ξαναλέω τέτοια τραγουδάκια για μηλιές και μανταρινιές πάντα παίζουν στο στρατό, αλίμονο, ειδικά παλαιότερα υπήρχε και "εντολή" να "παίζουν" τέτοια τραγουδάκια (άτυπη βέβαια)

 

[SANIM]

Και η περσια καποτε δικη μας δεν ηταν;  παλι δικη μας θα ειναι....πολυ πετρελαιο.....

 

[LeoKnight7]

Το σπουδαιότερο δεν είναι το τι έγινε στην Κωνσταντινούπολη ή το γιατί ΑΛΩΘΗΚΕ και ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΠΑΡΑΔΟΘΗΚΕ η Πόλη.

Το σημαντικότερο για μένα είναι άλλο.

Είναι από τη μία γελοίο, από την άλλη τραγικό.

Θα μπορούσε ίσως να χαρακτηριστεί και ηλίθιο.

Κάποιοι από τη μία "τρέμουν και φοβούνται" μπροστά στη συρρίκνωση του Έθνους και την άγνοια για την Ελληνική ιστορία.

Την ίδια στιγμή ΑΝΕΡΥΘΡΙΑΣΤΑ, κάποια παπαγαλάκια αναμασούν ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ περί "ανεξιθρησκείας" της Οθωμανική αυτοκρατορίας και λοιπές παπαριές. Γιατί τα παπαγαλάκια δε λένε ότι το Κοράνι ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΤΟΥΣ ΘΕΩΡΕΙ ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΙΣΛΑΜΙΣΜΟΥ και ΠΟΥΘΕΝΑ ΜΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΑΝΕΞΙΘΡΗΣΚΕΙΑ;

Γιατί δε λένε "Το δε την Πόλιν σοι δούναι..."; Ή μήπως είναι κι αυτό νεοελληνική φαντασία; Δε λέω, η κ. Ρεπούση θα τους έβαζε άριστα στον έλεγχο, μήπως όμως πρέπει κάπου να πάψει η ανοχή στους κίβδηλους "πατριώτες" και τους δήθεν ιστοριοδίφες που δε χάνουν ευκαιρία να αναμοχλεύουν την μόνιμη υστερία τους περί έχθρας Ελληνισμού - Ορθοδοξίας;

Γιατί δεν κοιτούν με σεβασμό και ΔΕΟΣ τον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο, τον κορυφαίο ίσως και πλέον τραγικό αυτοκράτορα της χιλιόχρονης ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ; Αλλά ξέχασα!!! Δεν είναι politically correct πλέον! Ό,τι δε βολεύει τα καραγκιοζάκια είναι θρύλοι και παραδόσεις και ό,τι τα βολεύει είναι "απόκρυφα ιστορικά στοιχεία"!!!

Θα μπορούσα να κάθομαι και να γράφω με τις ώρες, όμως τελικά βλέπω ότι όχι μόνο πάνε χαμένα αλλά είναι και βούτυρο στο ψωμί των δήθεν "αντικειμενικών".

Αν μη τι άλλο, χαίρομαι διότι πριν κάποια χρόνια οι "αντικειμενικοί" αποκαλούνταν ευθέως ΠΡΟΔΟΤΕΣ, ΠΟΥΛΗΜΕΝΑ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΑ.

Δε βαριέσαι, σας σιχάθηκα.

Διαδόστε τη βρώμα σας, το παραλήρημα και τα ψέματα σας.

3500 χρόνια καταγεγραμμένης Ιστορίας και 1900 χρόνια ορθόδοξης παράδοσης σας διαψεύδουν.

Q.E.D.

 

[SANIM]

Και η Αιγυπτος...δικη μας....

 

[miata954]

Σωστός.7000 απέναντι σε 350.000+ και αυτό που κάνει εντύπωση λέει είναι οι χαλβάδες.
Τέτοιοι χαλβάδες γίναμε...

 

[antisthenis]

Εφόσον όλες οι αυτοκρατορίες ήταν "πολυπολιτισμικές" τί το ξεχωριστό είχε η Οθωμανική ως προς την (υποτιθέμενη) ανεκτικότητα και την ανεξιθρησκεία της;
Το ότι άφησε κάποιους να διατηρήσουν τη θρησκεία τους υπό την προϋπόθεση ότι θα δήλωσαν υποτελείς στο Σουλτάνο και θα πλήρωναν μπαξίσι στους αγάδες την κάνει ανεκτική και ανεξίθρησκη ή απλά επινοητική σε θέματα καταπίεσης;
Και φυσικά τη δήθεν ανεκτικότητα την εφήρμοσε όταν άρχισε να καταρρέει από το ίδιο της το μέγεθος και χρειαζόταν υποτακτικούς τοποτηρητές στις διάφορες επαρχίες της - όχι από... καλωσύνη ή πίστη στα δημοκρατικά ιδεώδη και την αυτοδιάθεση...

Και έτσι να είναι δεν αλλάζει το γεγονός ότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία ως πολυπολιτισμικό "κράτος" έδειχνε ανεκτικότητα και σε ζητήματα θρησκείας και σε ζητήματα γλώσσας. Πολιτική υπακοή ζητούσαν κυρίως απ' τους υπηκόους τους Χριστιανούς και Εβραίους για παράδειγμα, και όχι θρησκευτική.

 

[Chevalier Fidèle]

Και έτσι να είναι δεν αλλάζει το γεγονός ότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία ως πολυπολιτισμικό "κράτος" έδειχνε ανεκτικότητα και σε ζητήματα θρησκείας και σε ζητήματα γλώσσας. Πολιτική υπακοή ζητούσαν κυρίως απ' τους υπηκόους τους Χριστιανούς και Εβραίους για παράδειγμα, και όχι θρησκευτική.

Antistheni αφού έπερναν κεφαλικό φόρο από τους αλλόθρησκους και επίσης δεν είχαν αρκετά δικαιώματα. Π.χ. να ιππεύουν άλογα ή να φέρουν όπλα. Αυτή ήταν η ανεκτικότητα?

Εντάξει αν θεωρείς ανεκικότητα ότι τους άφηναν να ζουν, ε δε νομίζω ότι μπορούσαν να τους σφάξουν όλους.