Πήραν την Πόλιν,πήραν την...

[kaytos]

Η αλωση συνεβει μια σε χρονικη στιγμη, καποτε.
Υπαρχει η αντιληψη οτι ξυπνησαν ενα πρωι και ειδαν 500,000 οθωμανους να πολιορκουν την πολη.
Ας θυμηθουμε οτι το παιχνιδι ειχε τελειωσει 3 αιωνες πριν στην μικρα ασια οταν δυο αυτοκρατορες εχασαν μεσα αε 100
(περιπου) χρονια δυο αποφασιστικες και υπερκρισιμες μαχες.
Δεν θυμαμαι την πρωτη, (ηταν παντως γυρω στο 1050),  η τελευταια ηταν (νομιζω) στο Μυριοκεφαλον γυρω στο 1170-1180μΧ.
Το αποτελεσμα αυτων των μαχων ηταν να χαθει ΓΙΑ παντα η μικρα ασια.
Επισης ειχαμε καποτε μια ευκαιρια και δεν την εκμεταλευτηκαμε.
Ως και οι μογγολοι καποτε δουλεψαν για μας, εστω και αθελα τους.
Καποιος με προχειρο τον παπαρηγοπουλο ας μας φωτισει. (ενας αυτοκρατορας εστειλε και στροτο για να βοηθησει το σουλτανο?)
Οχι οτι θα αλλαξει τιποτα, αλλα ολοι επικεντρωνουν το ενδιαφερον τους στην αλωση, (μας ταχουν πρηξει, εχω βαρεθει να κλαιω)
και ΚΑΝΕΝΑΣ στο ποτε προδιεγραφηκε το πιθανοτατο επακολουθο. (Ενα σχολικο βιβλιο λυκειου το εξηγουσε σαν η αρχη του τελους.)
Μηπως μοιαζει με την σημερινη η εποχη με τις επιδρομες (των μογγολων)?

1071 Ματζικέρτ (Ματζίκερτον κατά τους βυζαντινούς), Ρωμανός Δ' Διογένης εναντίον Αμπού αλ ντάουλα Αμπού Σετζάρ Αλπ Αρσλάν,  1176 Μυριοκέφαλον, μανουήλ Κομνηνός εναντίον Ιζ εντ ντιν Κιλίζ Αρσλάν ιμπν Μασούδ...Αποτέλεσμα, ήττα και αιχμαλωσία των Αυτοκρατόρων και στις δύο περιπτώσεις...είναι η αρχή ενός κατήφορου, βάζουμε στην εξίσωση και το 1204, στο τέλος του οποίου καραδοκούσαν οι Τούρκοι...

 

[Chevalier Fidèle]

Ρε φίλε σημασία δεν έχει ο γιατί είσαι ανεκτικός αλλά η ταμπακιέρα. Ωραία, κρατάνε τους τύπους και το παίζουν ανεκτικοί στη θρησκεία. Και λοιπόν? ʼμα συμπεριφέρονται έτσι και δεν είναι ανεκτικοί σε άλλα πράγματα να το βράσω. Εδώ βιάζουν την κόρη και τη σκοτώνουν. Και η ουσία της ανεκτικότητας δε βρίσκεται στο αν υπάρχει τζαμί η εκκλησία. ʼντε και υπάρχουν εκκλησίες στην Κωνσταντινούπολη. Έμεινε και κανένας για να πάει?

Εδώ τουλαχιστον ουτε πογκρόμ έγινε ποτέ εις βάρος ξένων, ενώ και για τη Ρώμη που λες οι Ιταλοί  βούλιαξαν τα καράβια με τους Αλβανούς.

 

[mounitsa]

Ο διωγμός των Ρωμιών είχε ξεκάθαρα πολιτικά κίνητρα και δε στηριζόταν στη θρησκεία αλλά στην ταυτότητα. Μιλάω για ανοχή στην θρησκεία του άλλου. Και γιατί δεν έκλεισαν ένα πρωί το πατριαρχείο κι όλες τις εκκλησίες και τις συναγωγές; Και η Ρώμη γιατί έχει τζαμί; υπήρχε και από πριν; Και στο Κάιρο γιατί υπάρχουν ένα σωρό εκκλησίες;

Α να προσθεσω σε αυτο που μολις ειπες οτι ειχε τυχει να επισκεφθω το ορφανοτροφειο και τον Αη Γιωργη τον κουδουνα στα πριγκηποννησα πριν περιελθουν στο τουρκικο δημοσιο και μου ειχε πει ο ηγουμενος τοτε (3 χρονια πριν) οτι η ελλαδα τους εχει φτυσει και δεν εχει διεκδικησει στο κτηματολογιο τα δυο αυτα κτηρια (οπως και πολλα αλλα φυσικα μεταξυ των οποιων και το πατριαρχειο) και οτι δεν θα περασει πολυς καιρος που θα περιελθουν στην τουρκικη κυριαρχια......οπερ και εγενετο φυσικα....πλεον ανηκουν στο τουρκικο δημοσιο και τα δυο......

 

ΜΠΡΑΒΟ fleshforfantasy.
Γιατι αυτες οι δυο μαχες εχουν ξεχαστει (και η ευκαιρια των μογγολων) ισως φταινε τα σχολεια που εχουμε.
Κοιταμε το κλαδακι, (ουτε καν το δενδρο) και χανουμε την ζουγκλα του αμαζονιου (ποσο μαλλον το δασος).

 

[antisthenis]

Μ' έπιασε μια λιγούρα μ' αυτό το thread.

http://www.21softs.com/emoticons/images/yummy.gif[/img[/URL]]
[img]http://img261.imageshack.us/img261/8961/turkishdelightzo9.jpg

 

[antisthenis]

Ωραία πράματα...

http://www.21softs.com/emoticons/images/eat.gif[/img[/URL]]
[img]http://img504.imageshack.us/img504/1100/turkishdelight3zm4.jpg

 

[mounitsa]

Σταματα βραδυατικο........ουφ.....λουκουμια χατχημπεκιρ και τιποτα αλλο.....

 

"...400 σκλαβια και φυλακη..."  ε, δεν ηταν και τοσο ασχημα. Ο τυπος εγραφε ολο αβασιμες υπερβολες.

 

[LeoKnight7]

Τώρα που διάβασα ότι οι Τούρκοι υπήρξαν "ανεκτικοί" απέναντι στις άλλες θρησκείες και εθνότητες - κεφαλικός φόρος, εξισλαμισμός κλπ θου Κύριε! - νιώθω "εθνικά υπερήφανος"!

Ήμαρτον ρε πια! Φτάνει η πολιτική της "άμβλυνσης"! Ξέρουμε ότι εδώ και μαι δεκαετία περίπου οι ΗΠΑ έχουν βαλθεί να ξαναγράψουν την ιστορία των Βαλκανικών λαών, μην το παραξεφτυλίζουμε όμως!

Ή μήπως να υπενθυμίσουμε ότι η πραγματικά οργανωμένη γενοκτονία κατά το "ένα κράτος, ένα έθνος, μια γλώσσα, μια θρησκεία" του "πατερούλη" Κεμάλ μεθοδεύτηκε επίσης πολύ αργότερα;

Α! Ξέχασα! Πάλι εμείς φταίγαμε που κάναμε..."κατακτητικό πόλεμο"!

Ε...άει σιχτίρ πια!

 

[antisthenis]

Διαθέτουν πανίσχυρα όπλα...

 

[mounitsa]

Ρε αντισθενη.......ημαρτον σου λεω........

(βαλε απο αυτα που εχουν φυστικι γυρω γυρω τα μπακλαβαδακια τα θεϊκα....)

 

[antisthenis]

Βαρύ πυροβολικό...

 

[old_admin]

ʼψογες οι τουλούμπες...
Ραβανί έχει κάνείς;

 

[mounitsa]

παρτε και ρεβανι......

 

[SANIM]

Ντροπη σας.....ξευτιλιζετε καθε ιερο και οσιο της φυλης μας και της χριστιανοσυνης....με τα γλυκα και τα λουλουμια που βαζετε...χαθηκε ενα ΚΕΜΠΑΠ;

 

[mounitsa]

http://[URL unfurl="true"]www.yogurtland.com/images/tavukGogsu/tavukGogsu_1.jpg[/img[/URL]]

παρτε και το αγαπημενο μου.......δε λεει πολλα απο εμφανιση και μοιαζει με ρυζογαλο αλλα δεν......ειναι tavuk göğsü (ιμοτικον που του γυριζει το ματι αναποδα)

 

[SANIM]

ΚΕΜΠΑΠ.....ρεεεεεεεεεεεεεεε....πρωτα το φαι μετα το γλυκο!!!!

 

[old_admin]

παρτε και το αγαπημενο μου.......δε λεει πολλα απο εμφανιση και μοιαζει με ρυζογαλο αλλα δεν......ειναι tavuk göğsü (ιμοτικον που του γυριζει το ματι αναποδα)

Δεν ξέρω τι είναι αλλά φαίνεται θεϊκό...
Το σπιτικό ρυζόγαλο που θα φας σε χωριό από τη γιαγιά που μόλις βγήκε από τη φωτιά, είναι όλα τα λεφτά...

 

[antisthenis]

Αποκαλύπτουμε και τις επιθετικές βλέψεις των γειτόνων μας (καθώς και τα μυστικά τους όπλα για να πετύχουν τα βρομερά τους σχέδια). Αίσχος!...

 

[mounitsa]

Σιγα το φαι μωρε το κεμπαμπ.......