Παζάρι για νέο διαμέρισμα με κατασκευαστή γίνεται;

[Yorgos]

Αν καποιοι θελησανε να γινουν κατασκευαστες ωστε σε μια 5ετια  να εξασφαλισουν τα τρισεγγονα τους εις βαρος ολων των υπολοιπων δεν υπαρχει περιπτωση να τους υποστηριξω!Θα τους κραζω οποτε μπορω!

Και καλά κάνεις, αν και δεν μπορείς να τους κάνεις μεγαλύτερη ζημιά από όση έχουν κάνει οι ίδιοι στο μαγαζί τους.

Δυστυχώς όμως, για κάποιο διάστημα κάνουν ζημιά και στα υπόλοιπα μαγαζιά...αλλά το σύστημα θα ξαναβρεί την ισορροπία του αργά ή γρήγορα.

 

Βαιβαιως και τον δεχομαι, αλλο πραγμα ομως το χρηματηστηριο και αλλο η οικοδομη! Αλλο το καθαρο σωστο κερδος το οποιο εχει και βαθος χρονου αν εισαι σωστος επαγγελματιας και αλλο το γδυσιμο των καταναλωτων σου βασιζομενος σε μια παροδικη αυξηση της ζητησης! Αν καποιοι θελησανε να γινουν κατασκευαστες ωστε σε μια 5ετια  να εξασφαλισουν τα τρισεγγονα τους εις βαρος ολων των υπολοιπων δεν υπαρχει περιπτωση να τους υποστηριξω!Θα τους κραζω οποτε μπορω!

Με το κράξιμο θα καταφέρεις κάτι?
Αφού όπως λες εσυ μειώθηκε η ζήτηση άρα (με τους νόμους της αγοράς) θα πέσει η τιμή....
τουλάχιστον να έχουν συνέπεια τα λόγια σου.

 

[nikospireas]

Ειπα να μην κάνω τόση ανάλυση γιατι ούτως η άλλως διαστρεφουν τα λόγια μου και πρέπει να απαντάω σε πολλά ταυτοχρονα
Συνήθως αρκούμαι να τους επισημαίνω τα δικά τους σφάλματα λογικής.
Και πάλι δεν τα καταφέρνω αρκετα
Πάντως τώρα μέχρι 20 χρόνια σταθερο, και φυσικά δεν το προτιμάει κανέίς...

κακως μαλλον δε το προτιμαει κανεις αν ειναι ετσι.ειδικα μισθωτοι που εχουν σταθερο εισοδημα θα επρεπε να το προτιμανε.τα επιτοκια παγκοσμιως ειναι σε ιστορικα χαμηλα.ποσο να μεινουν σε αυτα τα επιπεδα?οι πιθανοτητες να αυξηθουν απο το τελος του 09 η αρχες του 10 πληθαινουν....

 

[Yorgos]

Μα αυτοι οι ευκαιριακοι κατασκευαστες δεν ειναι αυτοι που στρεβλωσαν την αγορα? Αυτοι ειναι που ανεβασαν τις τιμες στα υψη, αυτοι ειναι που πουλαγανε φυκια για μεταξωτες κορδελλες,αυτοι δεν γεμισανε την αγορα ακαλυπτες? αυτοι ειναι που τον ηπιανε στο τελος και απαιτουν τωρα απο το κρατος να τους σωσει!

εν μέρει έχεις δίκιο

κατά τη γνώμη μου όμως, την μεγαλύτερη ευθύνη για την πορεία της αγοράς την έχουν οι καταναλωτές

π.χ. Έρχονται σάπια CT και συνεχίζουμε να τα επισκεπτόμαστε? Καλά να πάθουμε που συνεχίζουν να μας στέλνουν μπαζόλες με τιμή μοντέλων.

για μένα είναι απλά τα πράγματα...όσο αγοράζει ο κόσμος κλουβιά με ποιότητα κοτετσιού σε τιμή παλατιού, καλά κάνουν διάφοροι και κοροϊδεύουν τον κόσμο και πλουτίζουν

Βοήθεια από το κράτος...δεν θα πάρουν ποτέ.

 

Μα αυτοι οι ευκαιριακοι κατασκευαστες δεν ειναι αυτοι που στρεβλωσαν την αγορα? Αυτοι ειναι που ανεβασαν τις τιμες στα υψη, αυτοι ειναι που πουλαγανε φυκια για μεταξωτες κορδελλες,αυτοι δεν γεμισανε την αγορα ακαλυπτες? αυτοι ειναι που τον ηπιανε στο τελος και απαιτουν τωρα απο το κρατος να τους σωσει!

Πάντως για να εξηγούμαστε
1. Ποτε δεν παραππονέθηκα για την τιμή του καφε (και λοιπων προιοντων που θεωρούνται υπερτιμημένα)-> αν κάτι μου φαίνεται ακριβό δεν το αγοράζω. ΤΕΛΟΣ
2. Δεν ζητησα απο ΄το κράτος να με σώσει, ούτε πιστεύω οτι πρέπει να το κάνει
3. το κράτος είναι για να διασφαλίζει την ομαλή λειτουργία της οικονομίας και όχι για να σώνει τον κάθε επιχειρηματία
4. ο επιχειρηματίας βγάζει παραπάνω απο ενα μισθο επειδη ακριβως υπάρχουν δύσκολες περίοδοι που ίσως να μπει μέσα....

Αυτα για αρχη

 

Οι τραπεζες εχουνε υψηλες επισφαλειες γιατι οπως εχουνε παραδεχτει οι ιδιοι οι τραπεζιτες στις καλες εποχες και μαϊμου να εμπαινε στο μαγαζι τους θα της δινανε δανειο! Επειδη οι τραπεζιτες ειναι απληστοι πρεπει να γαμιουνται ολοι οι συνεπεις δανειοληπτες? Να μαθουνε πρωτα να κανουνε σωστα τη δουλεια τους οι τραπεζιτες και μετα να το παιζουνε ισχυροι!
Αν και ολα αυτα ειναι ατοπα γιατι το  μεγαλο κραχ ειναι μπροστα και θα το μαθουνε και οι τραπεζιτες απο την καλη ποσα απιδια εχει ο σακος!
Ο καιρος γαρ εγγυς που λεει και ο Λιακο

Και για ακόμα μια φορά βλέπω κάποιον να χαίρεται με την "επερχόμενη" καταστροφή του άλλου....
Λες και το κραχ χτυπάει μόνο τους τραπεζίτες...

α ρε τι κωθώνια......

 

[trikardos]

Tα έχουμε ξαναπεί τα περισσότερα, με τα ίδια ή άλλα λόγια.

Αυτό που παρατηρώ είναι η εμμονή των εργολάβων στο να μυξοκλένε.

Το αποτέλεσμα ουσιαστικά είναι το ίδιο, δεκάδες χιλίαδες εγκλοβισμένοι αγοράστές σε υπερτιμημένα διαμερίσματα και υψηλότοκα δάνεια.

Και 200000 ΑΠΟΥΛΗΤΑ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΑ την στιγμή που η αγορά έχει πρόβλημα και οι περισσότεροι ΑΛΑΞΙΟΝΟΥΝ τις λαμογιές των εργολάβων.

 

Tα έχουμε ξαναπεί τα περισσότερα, με τα ίδια ή άλλα λόγια.

Αυτό που παρατηρώ είναι η εμμονή των εργολάβων στο να μυξοκλένε.

Το αποτέλεσμα ουσιαστικά είναι το ίδιο, δεκάδες χιλίαδες εγκλοβισμένοι αγοράστές σε υπερτιμημένα διαμερίσματα και υψηλότοκα δάνεια.

Και 200000 ΑΠΟΥΛΗΤΑ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΑ την στιγμή που η αγορά έχει πρόβλημα και οι περισσότεροι ΑΛΑΞΙΟΝΟΥΝ τις λαμογιές των εργολάβων.

Δεν ξερω που τους βλέπεις τους εργολάβους αλλά εδω δεν είδα κανένα να κλάιει..
εκτος απο αυτους που ακόμα μένουν στο νοίκι....

 

[pristine]

Το αποτέλεσμα ουσιαστικά είναι το ίδιο, δεκάδες χιλίαδες εγκλοβισμένοι αγοράστές σε υπερτιμημένα διαμερίσματα και υψηλότοκα δάνεια.

Και 200000 ΑΠΟΥΛΗΤΑ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΑ την στιγμή που η αγορά έχει πρόβλημα και οι περισσότεροι ΑΛΑΞΙΟΝΟΥΝ τις λαμογιές των εργολάβων.

Οι κατασκευαστές είναι εγκλωβισμένοι, όχι οι αγοραστές. Μήπως έχεις μπερδευτεί λίγο?

 

[1personanongrata]

Κράξιμο και σε αυτούς.

Όμως αυτά τα προϊόντα μπορείς να τα αγοράσεις ηλεκτρονικά, από έξω retail, να πας σε discount mall.

Το σπίτι όμως πως θα το αγοράσεις;;;

Ιδιαίτερα αν στοχεύεις σε ορισμένες περιοχές όπου μάλιστα κυριαρχούν και συγκεκριμένοι εργολάβοι.

Διότι αυτό είναι και ένα άλλο ελληνικό φαινόμενο, στις περισσότερες περιοχές υπάρχουν 1-2 ονόματα που θες - δεν θες από εκεί θα αγοράσεις.

και γιατί ρε βολταιράκο να μην το φτιάξεις μόνος σου;
πρόχειροι υπολογισμοί που έκανα με απάλλαξαν από περίπου 100 χιλιάρια νταβατζηλίκι κατά το κτισιμο. Και χωρίς ποιοτικό συμβιβασμό.

 

Οι κατασκευαστές είναι εγκλωβισμένοι, όχι οι αγοραστές. Μήπως έχεις μπερδευτεί λίγο?

Τα μπουτια μας έχουμε μπλέξει
σε ενα απιστευτο κόμπλεξ απεναντι στους κατασκευαστες που απο τη μια πλουτίζουν και απο την άλλη πεινάνε...

 

[1personanongrata]

Δεν ξερω που τους βλέπεις τους εργολάβους αλλά εδω δεν είδα κανένα να κλάιει..
εκτος απο αυτους που ακόμα μένουν στο νοίκι....

θα προτιμούσα να μένω σε νοίκι.
1.
γιατί έχοντας δει με τα μάτια μου τις κατασκευαστικές ατέλειες νεόδμητων δεν είναι μόνο το κόστος το αρχικό, αλλά και το σιχτίρι της μετέπειτα χρονοβόρας και βαβουριάρικης επιδιόρθωσης
2.
γιατί είναι αδιανόητο σε νεόδμητο να ψάχνεις να βρεις καλωδίωση για υπολογιστές και οι πρίζες λχ. να απέχουν 10 μέτρα η κάθε μια.
3.
για πολλούς και διάφορους λόγους που όταν μάθει κανείς από κοντά τι υλικά χρησιμοποιούνται, τα σκιλς των εργαζόμενων και τα σκόντα σε σιδέρωμα και μπετό, αποτελεί και κίνδυνο ζωής πολλές φορές η αγορά οικίας που δεν έχεις επιβλέψει ο ίδιος και κυρίως σε σεισμογενή περιοχή όπως η ελλαδα.

 

[nikospireas]

Οι τραπεζες εχουνε υψηλες επισφαλειες γιατι οπως εχουνε παραδεχτει οι ιδιοι οι τραπεζιτες στις καλες εποχες και μαϊμου να εμπαινε στο μαγαζι τους θα της δινανε δανειο! Επειδη οι τραπεζιτες ειναι απληστοι πρεπει να γαμιουνται ολοι οι συνεπεις δανειοληπτες? Να μαθουνε πρωτα να κανουνε σωστα τη δουλεια τους οι τραπεζιτες και μετα να το παιζουνε ισχυροι!
Αν και ολα αυτα ειναι ατοπα γιατι το  μεγαλο κραχ ειναι μπροστα και θα το μαθουνε και οι τραπεζιτες απο την καλη ποσα απιδια εχει ο σακος!
Ο καιρος γαρ εγγυς που λεει και ο Λιακο

ειπα οτι ιστορικα εχουν υψηλες επισφαλειες.οχι μονο μετα το 98-2000 που απελευθερωθηκαν περισσοτερο τα δανεια.ετσι συμβαινει παντου στο κοσμο,ειναι κανονας τις ασυνεπειες των αλλων να τις πληρωνουν οι συνεπεις δανειοληπτες. δε το κανουνε μονο εδω στην ελλαδα.τεχνικα μεχρι τωρα μονο ετσι δουλευει το τραπεζικο συστημα,οποτε σωστα κανουν τη δουλεια τους οι τραπεζιτες σε αυτο το κομματι.εχει ακουστει πως τωρα και λογω κρισης κατι παει να αλλαξει,να εξεταζεται ο καθε πελατης χωριστα λενε....λευκες λιστες κλπ.ειδωμεν.... γιατι αυτα τα εχουμε ξανακουσει παλλι κατι δεκααετιες πριν και δεν ισχυσαν.απληστοι φιλε μου δεν ειναι μονο οι τραπεζιτες(και δεν εχω καμια ορεξη να τους υπερασπιστω,μη παρεξηγηθω),ειναι ανθρωπινο χαρακτηριστικο που κουβαλαμε ολοι οι ανθρωποι.ισως ειναι και ο βασικοτερος παραγοντας της ζημιας που επαθαν εκατομυρια ανθρωποι στα χρηματιστηρια που αναφερθηκε πριν απο καποιον.
τωρα για τον λιακο τι να πω?   προτιμω κατμαν με πιεση !!!

 

Ο φτωχος παλι φτωχος θα ειναι και μετα την κριση! Ο τραπεζιτης που θα γινει φτωχος θα αυτοκτονησει! Παραπλευρες αππωλειες θα ειναι οι μικρομεσαιοι(οσοι υπαρχουν δηλαδη).
Γιατι θα πρεπει να τους λυπηθουμε δηλαδη? Αυτοι δεν δημιουργησαν αυτο το εκτρωμα της οικονομιας?Αυτοι λυπουνται οταν ξεσπιτωνουν ανθρωπους και κατασχουν σπιτια αυτοκινητα κλπ? Και εχουνε τωρα το θρασος να ζητανε και βοηθεια? Πραγματικα θα ειναι η μονη κριση που θα θιξει[size=10pt][size=10pt] και [/size] [/size] τους πολυ πλουσιους και πολυ το χαιρομαι!

Αυτη η λέξη είναι που κάνει τη διαφορά και με κάνει να μιλάω για κωθώνια και κομπλεξικούς...
να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα...
κι ας είναι απο αυτη που πίνω και γάλα.....

 

θα προτιμούσα να μένω σε νοίκι.
1.
γιατί έχοντας δει με τα μάτια μου τις κατασκευαστικές ατέλειες νεόδμητων δεν είναι μόνο το κόστος το αρχικό, αλλά και το σιχτίρι της μετέπειτα χρονοβόρας και βαβουριάρικης επιδιόρθωσης
2.
γιατί είναι αδιανόητο σε νεόδμητο να ψάχνεις να βρεις καλωδίωση για υπολογιστές και οι πρίζες λχ. να απέχουν 10 μέτρα η κάθε μια.
3.
για πολλούς και διάφορους λόγους που όταν μάθει κανείς από κοντά τι υλικά χρησιμοποιούνται, τα σκιλς των εργαζόμενων και τα σκόντα σε σιδέρωμα και μπετό, αποτελεί και κίνδυνο ζωής πολλές φορές η αγορά οικίας που δεν έχεις επιβλέψει ο ίδιος και κυρίως σε σεισμογενή περιοχή όπως η ελλαδα.

Τοτε γιατι δεν χτίζετε όλοι σας απο ένα σπίτι και να πάψετε να μας τα πρήζετε?
Αυτο λέω τόση ώρα!

 

[pristine]

1. Στην τιμη του καφε (τουλαχιστο σε πλαστικο) υπαρχει πλαφον! Στις λοιπες δραστηριοτητες οχι!
2. Το αν κατι σου φαινεται ακριβο δεν το αγοραζεις ισχυει σε μια ανταγωνιστικη αγορα. Στο καρτελ των κατασκευαστων που ειχαν επιβαλει πλαφον στις τιμες των ακινητων απλα οπου και να ψαξεις την ιδια τιμη βρισκεις
3. Οταν ζητας απο το κρατος να πιεσει τις τραπεζες για να ξαναδωσουνε δανεια στον κοσμο (εις βαρος τους δηλαδη) για να συνεχισεις εσυ να εχεις υπερκερδη αυτο πως λεγεται?
4, Το ελληνικο κρατος πολλακις σωνει μονον οσους εχουν τη δυναμη εν δυναμει να του δημιουργησουν προβληματα
5. Κανονικα οπως λενε οι αμερικανοι για να αξιζει να εχεις επιχειρηση πρεπει να βγαζεις τουλαχιστο 5-7 φορες παραπανω απο τον εργαζομενο σου! Τωρα θα με κραξουν οι κουμουνιστες αλλα ετσι ειναι!

1. Δεν υπάρχει πλαφόν, παρά μόνο σε αρχαιολογικούς χώρους κλπ. Πάρε τηλ στο Υπ.Αν. να ρωτήσεις.
2. Υπάρχει συνεννόηση ώστε να μην κλείσει ο ένας το σπίτι του άλλου (όπως όλες οι συντεχνίες στην Ελλάδα), αλλά όχι καρτέλ.
3. Δε νομίζω να πιέζουν οι κατασκευαστές (οι οποίοι έχουν καβάτζες), αλλά οι μικρομεσαίοι που σαν ιπτάμενοι τρέχουν σε 2 δουλειές και πληρώνουν και ενοίκια από πάνω ή ζουν σε σπίτια 35ετίας και θέλουν να την κάνουν μια και γύρω τους είναι πια όλοι σκούροι - όπως επίσης και οι 50 ειδικότητες της οικοδομής που είναι στο μερεμέτι εδώ και 1 χρόνο.
4. Συμφωνούμε.
5. Ακριβώς. Σε καπιταλισμό δεν είμαστε? Που το περίεργο?

Τι προτείνεις memosan? Να τα βγάλουν σε μειοδοτικό διαγωνισμό για να μπει και ο 3καρδος?  

 

[1personanongrata]

Στο χρηματηστηριο οσοι χασανε τα λεφτα τους ειδες κανα κρατος να τους δινει πακετα βοηθειας? Στις τραπεζες ομως τρεξανε να ξεβρακωθουνε!

Οι όροι της τελευταίας χρηματοδότησης, τα γνωστά 28 είναι απίστευτο σκάνδαλο...

 

[trikardos]

Δεν ξερω που τους βλέπεις τους εργολάβους αλλά εδω δεν είδα κανένα να κλάιει..
εκτος απο αυτους που ακόμα μένουν στο νοίκι....

Ε!!!!!!!!!!!!!!! καλά τώρα

Ο ΣΤΑΡΙΣΤΟ τα ξεπουλά όλα, λες να μην κλάιει  :'( :'( :'( αυτός ένας απόφοιτος των οικονομικών τοων Λονδύνων

 

Φαινεται ανηκεις στην μεριδα των ανθρωπων που τους αρεσει να τους πινουνε το αιμα και να μην αντιδρα, δικαιωμα σου! Αμα σου αρεσει να σε δερνουνε στο και σεξ εμενα δε μου πεφτει κανενας λογος!

Καλα είσαι πολύ΄!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Εσυ είσαι απλά ηλίθιος ή θες να τον παριστάνεις ελλείψει επιχειρημάτων?
Προτιμάς να ψωφήσει στην πείνα ο οικοδόμος προκειμένου να πουλήσει το γιωτ του ο Βωβός????????????

 

Ε!!!!!!!!!!!!!!! καλά τώρα

Ο ΣΤΑΡΙΣΤΟ τα ξεπουλά όλα, λες να μην κλάιει  :'( :'( :'( αυτός ένας απόφοιτος των οικονομικών τοων Λονδύνων

Δεν τον ξέρω.