Νέα

Παζάρι για νέο διαμέρισμα με κατασκευαστή γίνεται;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα bordelman
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 7K
  • Εμφανίσεις 207K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Γίνεταινα το πάρεις όλο με σταθερο

Οκ, εάν είναι όντως τεκμηριωμένο το δέχομαι.
Αρκεί να το διασταυρώσουμε γιατί εγώ πιστεύω ακόμα ότι δεν παρέχεται.
Αλλά θα το ψάξω από περιέργεια. Και βασικά εάν όντως κάνω λάθος θέλω ν βρω που έχουν βάλει την παγίδα.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.210
Κριτικές
1
Like
1.902
Πόντοι
366
καλα το χετε συνήθειο να πετάτε άκυρα και όταν σας λένε το πόσο αντιφατικά έρχονται αυτα που λέτε να σφυράτε αδιάφορα??
π.χ. με τον Βολταιρο στην σελ 195

"Voltaire:  Δηλαδή για σένα ποιό είναι το υγιές ποσοστό επιχειρηματικού κέρδους;



klwnos: Νορμαλ θεωρείται το 20% σε [size=12pt]18[/size] μήνες που διαρκεί μια κατασκευη"

και έρχετε 5-6 σελίδες μετά και τι λέει!!!!!!!!!!!!


"Voltaire: Ακόμα περιμένουμε να μας πεις τι είδους επένδυση και σε ποιό οικονομικό κλάδο έχει ROI 20% μέσα σε 6 μήνες.
:jerking: :jerking: :jerking:

Ωραία, προφανώς έκανα λάθος στην πληκτρολόγηση.

Απάντησε όμως εσύ στο ερώτημα που σου έκανα.

Διότι εδώ έχουμε το παγκοσμίως πρωτότυπο φαινόμενο ενός κλάδου ο οποίος:

1) Παρανομεί παραβιάζοντας την πολεοδομική νομοθεσία (ημιϋπαίθριοι, play rooms κλπ, κλπ)
2) Παρανομεί παραβιάζοντας την εργατική νομοθεσία (συ είπας)
3) Έχει την απαίτηση να έχει απόδοση κεφαλαίου 20% μέσα σε (εντάξει) 18 μήνες.

Δηλαδή είναι μαλάκας πχ ένας νέος επιστήμονας - επιχειρηματίας που έχει μία ιδέα, γαμιέται στην έρευνα για χρόνια, δημιουργεί ένα προϊόν και μετά κάνει άλλα τόσα χρόνια για να το εδραιώσει στην αγορά;
Ή μία εταιρεία πληροφορικής που ανέπτυξε κάποιο λογισμικό;
Ή ένας οινοποιός που κάνει κρασί; (εκεί και αν θέλει χρόνο μέχρι να μεγαλώσουν τα κλήματα)

Ξέρεις κανέναν από αυτούς να έχει απόδοση του κεφαλαίου του και της προσωπικής του εργασίας 20% σε 18 μήνες;;;;;

Ακόμη και τα start - up της πληροφορικής στην Silicon Valley στην καλή τους εποχή έδιναν λεφτά στους δημιουργούς τους μετά από αρκετά χρόνια.
Οι δημιουργοί του Google, της Apple πόσα χρόνια παλεύανε και τρέχανε μέχρι να δούνε λεφτά;;;

Και εδώ ο κάθε ΑΛΗΤΗΣ, ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ, ΛΑΜΟΓΙΟ εργολάβος έχει απαίτηση να πάρει 20% πίσω μέσα σε 18 μήνες.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ!!!!!!!!!!!
μα είναι δυνατόν να μην κερδίσουν????
περιμένεις να πάρεις οτιδήποτε και αυτος που στο πουλάει να μην βγάλει "ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΚΕΡΔΟΥΣ μέχρι ΤΕΛΟΥΣ"....
δες αυτό.....


και βεβαίως δεν είναι σαφές εάν στο
Εstia 5,10,15,20. Τα δάνεια της κατηγορίας αυτής συνδυάζουν την ασφάλεια του σταθερού επιτοκίου με τα πλεονεκτήματα που προσφέρει το κυμαινόμενο επιτόκιο. Έχουν προκαθορισμένη χρονική περίοδο με σταθερό επιτόκιο για τα 5,10,15 ή 20 πρώτα χρόνια της διάρκειας του προγράμματος, ενώ μετά τη λήξη της περιόδου αυτής, οι δόσεις υπολογίζονται με βάση το επιτόκιο διατραπεζικής Euribor ενός μηνός με ελάχιστο το παρεμβατικό επιτόκιο της Ε.Κ.Τ. πλέον σταθερού περιθωρίου. Τα επιτόκια και η διάρκεια αποπληρωμής του δανείου διαμορφώνονται με βάση τις προσωπικές ανάγκες του δανειολήπτη.

έχει δυνατότητα ο πελάτης να έχει σταθερό μέχρι τέλους.
Ενδιαφέρον πάντως εάν όντως προβλέπεται από την Εθνική και θα ήθελα να το ξέρω.
Ες αύριον τα νεότερα. :idiot:
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Δηλαδή είναι μαλάκας πχ ένας νέος επιστήμονας - επιχειρηματίας που έχει μία ιδέα, γαμιέται στην έρευνα για χρόνια, δημιουργεί ένα προϊόν και μετά κάνει άλλα τόσα χρόνια για να το εδραιώσει στην αγορά;
Ή μία εταιρεία πληροφορικής που ανέπτυξε κάποιο λογισμικό;
Ή ένας οινοποιός που κάνει κρασί; (εκεί και αν θέλει χρόνο μέχρι να μεγαλώσουν τα κλήματα)

Ξέρεις κανέναν από αυτούς να έχει απόδοση του κεφαλαίου του και της προσωπικής του εργασίας 20% σε 18 μήνες;;;;;

Ακόμη και τα start - up της πληροφορικής στην Silicon Valley στην καλή τους εποχή έδιναν λεφτά στους δημιουργούς τους μετά από αρκετά χρόνια.
Οι δημιουργοί του Google, της Apple πόσα χρόνια παλεύανε και τρέχανε μέχρι να δούνε λεφτά;;;

Και εδώ ο κάθε ΑΛΗΤΗΣ, ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ, ΛΑΜΟΓΙΟ εργολάβος έχει απαίτηση να πάρει 20% πίσω μέσα σε 18 μήνες.

ας πρόσεχα, ας πρόσεχες, ας πρόσεχαν θα σου απαντήσει αποστομωτικά ο αντίστοιχος αλήτης, παράνομος, λαμόγιο της τλευταίας σου παραγράφου.
 

Επισκέπτης
Αξιοτιμε voltaire για ποιο 20% λετε? Ακομη και τα προβατα ξερουν οτι ακομη και στην περιοδο της μεγιστης οικοδομικης δραστηριοτητας το κοστος κατασκευης ανα τετραγωνικο δεν υπερεβαινε τα 1500 Ευρω ανα τμ! Οταν τα 100 τμ σου εχουνε κοστισει 150000 και τα πουλας 300, αυτο ειναι 20%? Οσο για το χρονικο διαστημα της αποσβεσης του κεφαλαιου μη μου πεις οτι ακους πρωτη φορα οτι οι κατασκευαστες πληρωνανε κυριως με μεταχρονολογημενες επιταγες! Αρα πρακτικα το κερδος τους ητανε ΑΜΕΣΟ και εφτανε το 100%!

το μεγαλύτερο κόστος είναι η αγορά οικοπέδου.
Αν σου φαίνεται οτι κοναμάν πολλά γιατι δεν αγοράζεις οικόπεδο, χτίσε ένα 4 όροφο, πράτα τον τελευταιο και πούλα τα υπολοιπα.
Με τη λογική σου και τζάμπα το δ/μα και μετρητα στην τσέπη για μερσέντα!!!!!!!!!!!!


Μόνο λόγια και γκρίνια είστε?
Κάντε και κάτι!!!!!
 

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095
1) Παρανομεί παραβιάζοντας την πολεοδομική νομοθεσία (ημιϋπαίθριοι, play rooms κλπ, κλπ)
2) Παρανομεί παραβιάζοντας την εργατική νομοθεσία (συ είπας)
3) Έχει την απαίτηση να έχει απόδοση κεφαλαίου 20% μέσα σε (εντάξει) 18 μήνες.

Ένσταση κύριε πρόεδρε

1) Οι παρανομίες που αναφέρεις, επιβάλλονται από την αγορά στο σύνολό της, συμπεριλαμβανομένων και των αγοραστών αλλά και των ιδιοκτητών οικοπέδων (βλ. αντιπαροχή)

2) Ακολουθεί το παράδειγμα του νομοθέτη κράτους...

3) Δεν έχει τέτοια απαίτηση. Το κέρδος μπορεί να φτάσει πολύ παραπάνω, δεν μιλάμε μόνο για 20%! π.χ. πόσο είναι το πραγματικό ROI ή ακόμη καλύτερα το ΙRR όταν πουλάς από σχέδια?  ;)
 

Επισκέπτης
ναι αλλά δεν ήταν αυτό ο κανόνας......


Αν ήταν έτσι, θα κλέινανε όλοι τις επιχειρήσεις τους να σηκώσουν οικοδομή.
΄Τα ίδια λένε και για τις καφετέριες, όποιος όμως πάει να ανοίξει μια, θα δει ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι...
 

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095
Ωραία, προφανώς ...
Και εδώ ο κάθε ΑΛΗΤΗΣ, ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ, ΛΑΜΟΓΙΟ εργολάβος έχει απαίτηση να πάρει 20% πίσω μέσα σε 18 μήνες.

Και κάτι ακόμη. Είναι πολλοί οι κλάδοι στην Ελλάδα που έχουν κέρδη μεγαλύτερα και από 100% και κυρίως στο εμπόριο εισαγόμενων προϊόντων.

βλ. ρουχισμός, έπιπλα κλπ κλπ κλπ
 

Επισκέπτης
Πλακα με κανεις???? το μεγαλυτερο ποσοστο ανεγερσης πολυκατοικιων εγινε με την μεθοδο της αντιπαροχης! Αρα ο κατασκευαστης δεν πληρωνει μια για το οικοπεδο!
Επισης το ποσοστο της αντιπαροχης αν δεν κανω λαθος κυμμενεται αναμεσα στο 22-23% επι των τετραγωνικων της οικοδομης! Ωραια δεν βγαλανε 100% κερδος αλλα 75%!


Με αντιπαροχή που ο οικοπεδούχος έπαιρνε μέχρι και 50%!!!!!
Δηλαδή απο τα 8 δ/τα τα 4!!!!!!!


Αλλά γιατι σε ενοχλεί ο κατασκευαστης και όχι πχ. ο οικοπεδούχος που κονόμησε ακόμη περισσότερα??????????????
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Και κάτι ακόμη. Είναι πολλοί οι κλάδοι στην Ελλάδα που έχουν κέρδη μεγαλύτερα και από 100% και κυρίως στο εμπόριο εισαγόμενων προϊόντων.

βλ. ρουχισμός, έπιπλα κλπ κλπ κλπ

σωστό κι αυτό.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Αλλά γιατι σε ενοχλεί ο κατασκευαστης και όχι πχ. ο οικοπεδούχος που κονόμησε ακόμη περισσότερα??????????????
σωστό κι αυτό.

το πρόβλημα είναι στην έλλειψη γενικού πλαισίου και κανόνων απ το κράτος όπως και στη νοοτροπία του νεοέλληνα.
το μεγαλύτερο κέρδος με το μικρότερο κόπο.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Ένσταση κύριε πρόεδρε

1) Οι παρανομίες που αναφέρεις, επιβάλλονται από την αγορά στο σύνολό της, συμπεριλαμβανομένων και των αγοραστών αλλά και των ιδιοκτητών οικοπέδων (βλ. αντιπαροχή)

2) Ακολουθεί το παράδειγμα του νομοθέτη κράτους...

3) Δεν έχει τέτοια απαίτηση. Το κέρδος μπορεί να φτάσει πολύ παραπάνω, δεν μιλάμε μόνο για 20%! π.χ. πόσο είναι το πραγματικό ROI ή ακόμη καλύτερα το ΙRR όταν πουλάς από σχέδια?  ;)

Sustain!

Και στην τελική, πολλοί νόμιζαν ότι αν γίνουν εργολάβοι "θα τα κονομήσουν" αλλά λίγοι τα κατάφεραν...
Το εμπόριο και οι επιχειρήσεις είναι για τα μεγάλα κέρδη αλλά και για τις μεγάλες χασούρες και γι' αυτό δεν είναι για τον καθέναν...

Ρε παιδια ελεος, καθεστε και τσακωνεστε για τους τοκογλυφους τους τραπεζιτες? αν ειναι δυνατο! Οχι απλα ελαχιστο νομιμο κερδος βγαζουνε, αλλα μεγιστο παρανομο, + τα υπερκερδη απο την κεφαλαιοποιηση των δανειων+ τα υπερκερδη απο τα αμοιβαια που βασιζονται στα υπερκερδη της κεφαλαιοποιησεως των δανειων + τα κερδη απο την πωληση του προϊοντος που προκυπτει απο την κεφαλαιοποιηση και παει λεγοντας! ΑΠΟ ΤΗ ΜΥΓΑ ΞΥΓΚΙ βγαζουνε!

Αληθεια, οι σεβαστοι δικηγοροι," παρασιτα", μισοι απο τους οποιους δουλευουνε στα νομικα τμηματα των τραπεζων, ποσα λεφτα θελουνε για να κανουν τις απαραιτητες νομικες ενεργειες για τον περιορισμο του gap επιτοκιου καταθεσεων-χορηγησεων το οποιο στην Ελλαδα ειναι το μεγαλυτερο παγκοσμιως και αγγιζει το 500% κατα μεσο ορο? Αλλα ξεχασα, οι νομοταγεις και κοπτομενοι για την ευνομια αξιοτιμοι δικηγοροι δεν μπορουν να δρασουν απο μονοι τους (παρα μονο αν θιχτει το συναφι τους)αλλα μονο κατοπιν εντολης!

Αυτή τη στιγμή υπάρχουν (παλιά) στεγαστικά με επιτόκια της τάξης του 1,5% και καταθετικοί με επιτόκιο 2+ % που φτάνει έως και 4%...

Παραδόξως οι δικηγόροι των τραπεζών δεν κάνουν τίποτα για αυτό και ας χάνουν οι πελάτες τους...

Από την άλλη, τα "gaps" τα αποφασίζουν οι στελεχάρες, όπως επίσης και τους παράνομους καταχρηστικούς όρους συναλλαγών, τις αλήτικες πρακτικές μάρκετινγκ παρά τις αρνητικές εισηγήσεις των νομικών υπηρεσιών κάθε τράπεζας, αν θυμηθούν να τις ρωτήσουν...

Ίσως διότι οι στελεχάρες είναι σαν το μέσο ελληνάρα επιχειρηματία...Ρωτανε το δικηγόρο μόνο αν δημιουργηθεί το πρόβλημα...Ποτέ πριν μπας και αποφύγουν το τρέξιμο...
 

Επισκέπτης
Δηλαδη θες να μας πεις οτι ο κατασκευαστης εμπαινε και μεσα? Το 50% που λες δεν παιζει! Ο οικοπεδουχος απλα εκμεταλευτηκε την μεγαλη ζητηση οικοπεδων για ανεγερση κατοικιων τα οποια εκμεταλλευτικαν οι κατασκευαστες για να βγαλουν τα κερατα τους την οποια δημιουργησαν και εκμεταλευτικαν βεβαιως οι τραπεζες οι οποιες επιασαν μαλακες ολους τους παραπανω! Γυρω γυρω ολοι στη μεση ο μαλακας ο πολιτης που ακομα πιστευει οτι ειναι ωραιο να εχεις το δικο σου σπιτι και οτι ο Αη Βασιλης υπαρχει!



Κάνε σοβαρη συζήτηση όσο μπορείς
Δεν είναι άσπρο μάυρο ή 100% κέρδος ή ζημία
Μέση οδος δεν υπάρχει?
Και ναι, έπαιξε και παίζει το 50% σε καλές περιοχες.

Απλά εσυ σκάλωσες τους κατασκευαστες...
Μυαλο είναι αυτο, σκαλώνει...
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Δηλαδη θες να μας πεις οτι ο κατασκευαστης εμπαινε και μεσα? Το 50% που λες δεν παιζει! Ο οικοπεδουχος απλα εκμεταλευτηκε την μεγαλη ζητηση οικοπεδων για ανεγερση κατοικιων τα οποια εκμεταλλευτικαν οι κατασκευαστες για να βγαλουν τα κερατα τους την οποια δημιουργησαν και εκμεταλευτικαν βεβαιως οι τραπεζες οι οποιες επιασαν μαλακες ολους τους παραπανω! Γυρω γυρω ολοι στη μεση ο μαλακας ο πολιτης που ακομα πιστευει οτι ειναι ωραιο να εχεις το δικο σου σπιτι και οτι ο Αη Βασιλης υπαρχει!

βεβαίως στην τελική ο μαλάκας ο πολίτης εάν δεν έχει κριτήριο να κρίνει πού είναι το σωστό και που το λάθος δε φταίει ο απατεώνας.
Κοινώς, εάν είσαι μαλάκας και αφήνεις τέντα την πόρτα του σπιτιού σου μη διαμαρτύρεσαι που σου πήραν τα κοσμήματα.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.210
Κριτικές
1
Like
1.902
Πόντοι
366
Και κάτι ακόμη. Είναι πολλοί οι κλάδοι στην Ελλάδα που έχουν κέρδη μεγαλύτερα και από 100% και κυρίως στο εμπόριο εισαγόμενων προϊόντων.

βλ. ρουχισμός, έπιπλα κλπ κλπ κλπ

Κράξιμο και σε αυτούς.

Όμως αυτά τα προϊόντα μπορείς να τα αγοράσεις ηλεκτρονικά, από έξω retail, να πας σε discount mall.

Το σπίτι όμως πως θα το αγοράσεις;;;

Ιδιαίτερα αν στοχεύεις σε ορισμένες περιοχές όπου μάλιστα κυριαρχούν και συγκεκριμένοι εργολάβοι.

Διότι αυτό είναι και ένα άλλο ελληνικό φαινόμενο, στις περισσότερες περιοχές υπάρχουν 1-2 ονόματα που θες - δεν θες από εκεί θα αγοράσεις.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Περσονα ο κοσμος ειναι ζωα που λεει και ο Λεβεντης! Τους δουλεψανε με το χρηματηστηριο και χασανε τα λεφτα τους, τους δουλεψανε με την  επιβολη φπα στις οικοδομες και τρεξανε ολοι να αγορασουνε ακινητο μη δεν προλαβουνε, τους δουλεψανε οι τραπεζες με τα κυμαινομενα επιτοκια και τα ψιλα γραμματα, τους δουλεψανε οι κατασκευαστες πουλωντας τους πανακριβα σπιτια που μεχρι πριν ενα χρονο κανανε τα μισα λεφτα, τους δουλεψε η εφορια που τους βαζει να κανουνε περαιωσεις και μετα παει και τους ξαναελεγχει, και θα τους ξαναδουλεψουνε στο μελλον αφου πιστευουνε οτι η ρυθμιση των ημιηπαιθριων θα ειναι μοναδικη και τελεσιδικη!
Αμα θελεις σε παω και στοιχημα οτι στο μελλον σε οποια λαμογια γινει παλι θα τρεξουνε ολοι μη χασουνε την ευκαιρια!

+1
(και για την τελευταία φράση, +1000)
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom