ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[Hellraiser4Ever]

Εχει μια ένταση - πιθανότατα δυσκοιλιότητα

Ένα ακόμα κοινωνικό ναυάγιο που μπήκε εδώ μέσα να βγάλει τον βόθρο της ψυχής του...τυπικό μέλος του σαι. :S :S :S

 

[Sad_man]

Ούτε στη γυναίκα του δεν μπορεί να βάλει μάσκα ο παντόφλας ιεροψάλτης

 

[troubaman]

ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΠΡΩΤΙΑ ΜΠΡΑΒΟ

ΡΕ ΑΝΤΕ ΣΕ ΚΑΝΑ ΝΕΚΡΟΤΑΦΕΙΟ ΝΑ ΗΡΕΜΗΣΕΤΕ
ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΑΓΚΑΛΙΕΣ ΑΣΕ ΤΙΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΕΣ ΓΙΑ ΤΙΠΟΤΕ 70 ΦΕΥΓΑ
ΠΟΥ ΜΑΤΙΑΖΟΝΤΑΙ ΝΑ ΓΥΡΝΑΝ ΜΕ ΜΑΣΚΕΣ ΣΑΝ ΚΑΡΝΑΒΑΛΙΑ

Δυστυχώς φίλε υπάρχεις και εσύ και κάτι άλλοι τύποι εδώ μέσα.
Πρώτον δε δείχνεις κανενα σεβασμο στους μεγαλυτερους.
Δε σε νοιάζει αν εσύ τους κολήσεις και κινδυνεύσουν.
Κοιτάς μόνο την πάρτη σου.
Επίσης δεν είσαι καλά ενημερωμένος.
Ποτέ και κανείς δεν είπε πως το 100% όσων αρρώστησαν βαριά απο κορωναιό ήταν μεγάλοι σε ηλικία ή είχαν συνοδά νοσήματα.

Μιλησαν με ποσοστα

Που σημαινει πως πχ ενα 80% ηταν ηλικιωμενοι αλλα ενα 20% ηταν νεοτεροι χωρις νοσηματα.

Αυτα φιλε

 

[glaskos]

Ούτε στη γυναίκα του δεν μπορεί να βάλει μάσκα ο παντόφλας ιεροψάλτης

 

[dude33]

Ούτε στη γυναίκα του δεν μπορεί να βάλει μάσκα ο παντόφλας ιεροψάλτης

Εσύ έχεις γυναίκα;

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Με το κωλο πάλι κοντοχοντρε κεφτε;

με τον κωλο γαμαει ο πικερ και ακόλουθοι του

 

[Hellraiser4Ever]

Εσύ έχεις γυναίκα;

Ναι γιατί μόνο σε αυτό υπερέχει ο Τσιοδρας στη σύγκριση με τον καταθλιπτικό...

 

[Ράγκναρ Λόθμπροκ]

Ναι γιατί μόνο σε αυτό υπερέχει ο Τσιοδρας στη σύγκριση με τον καταθλιπτικό...

 

[glaskos]

Σταϊκούρας: Η ελληνική οικονομία αντέχει και σε περίπτωση δεύτερου lockdown

«Ο σχεδιασμός για τη βοήθεια της χώρας, ήδη υλοποιείται», τόνισε ο υπουργός, καθώς η ρευστότητα έχει ήδη ξεκινήσει να εισρέει, μέχρι να έρθουν κοινοτικά κονδύλια. Για παράδειγμα, όπως είπε ο κ. Σταϊκούρας, από την Επιστρεπτέα Προκαταβολή, που προέρχεται αποκλειστικά από εθνικούς πόρους, χρηματοδοτήθηκαν πάνω από 120.000 επιχειρήσεις.

Από το ΤΕΠΙΧ 2, από τις 12.920 αιτήσεις που έχουν εγκριθεί, έχουν πιστωθεί χρήματα σε πάνω από 9.000 επιχειρήσεις 1,2 δισ. ευρώ, ενώ συνολικά οι εγγυοδοτικοί έχουν εγκρίνει κι έχουν εκταμιεύει 1.200 δάνεια για μικρομεσαίες και πιο μεγάλες επιχειρήσεις ύψους περίπου 800 εκ. ευρώ. Μέσα στον Ιούλιο το τραπεζικό σύστημα έδωσε πάνω από 2 δισ. ευρώ.

«Αυτό δεν σημαίνει ότι είμαστε πλήρως ικανοποιημένοι ως Πολιτεία, αλλά φαίνεται ότι έχει ήδη αρχίσει να «τρέχει» το τραπεζικό σύστημα με πιο γρήγορους ρυθμούς, αντιλαμβανόμενο τη σοβαρότητα της κατάστασης», είπε ο Χρήστος Σταϊκούρας. Τις επόμενες εβδομάδες, όπως είπε ο κ. Σταϊκούρας, περιμένουμε να αρχίσουν να εισρέουν κοινοτικοί πόροι από τα συγχρηματοδοτούμενα προγράμματα, τα κοινοτικά προγράμματα δημοσίων επενδύσεων, ενώ σύμφωνα με τον υπουργό Οικονομικών, έχουν ήδη εγκριθεί και περιμένουμε μετά το καλοκαίρι προγράμματα, όπως το Sure, για την ενίσχυση της απασχόλησης. Σε ό,τι αφορά τις πρόσφατες πολύ θετικές αποφάσεις της Συνόδου κορυφής για το Ταμείο Ανάκαμψης, η εκταμίευση πόρων αναμένεται από το 2021.

«Δεν μπορούμε ακόμη να προσδιορίσουμε το βάθος της ύφεσης για το 2020, γιατί υπάρχουν ακόμη υψηλές αβεβαιότητες, όπως πχ η πορεία του τουρισμού. Γνωρίζαμε ότι ενδεχομένως ο τουρισμός δεν θα πάει καλά και το έχουμε ενσωματώσει στις εκτιμήσεις μας. Αυτό που δεν μπορούμε να προσδιορίσουμε, είναι το βάθος της ύφεσης, καθώς δεν έχουμε καινούρια δεδομένα, σε σχέση με αυτά που είχαμε τέλη Απριλίου δήλωσε ο κ. Σταϊκούρας.

Έχουμε όμως δύο στοιχεία: την τελευταία έκθεση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και την τελευταία έκθεση, την προχθεσινή του ΟΟΣΑ. Και οι δύο εκθέσεις υποστηρίζουν, ότι η ύφεση στην Ελλάδα θα είναι λίγο ηπιότερη, σε σχέση με αυτά που πίστευαν πριν από δύο μήνες. Αυτό δείχνει, ότι το μείγμα των μέτρων πάντως που έχει λάβει η κυβέρνηση και συνεχίζει να λαμβάνει, δείχνει ότι λειτουργεί στην πραγματική οικονομία», σημείωσε τέλος ο υπουργός οικονομικών.

https://www.greekreports.eu/cposts/07/26/61469/#

ΕΑΝ ΚΑΝΕΙ ΔΕΥΤΕΡΟ LOCKDOWN Ο ΙΔΙΟΣ Η ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟΣ Η ΑΛΛΟΙ ΣΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ  ΑΠΑΓΩΓΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑΒΑΣΗ ΣΕ ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗ ΚΛΙΝΙΚΗ ΤΗΣ ΕΛΒΕΤΙΑΣ  ΓΙΑ ΠΕΡΑΙΤΕΡΩ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ  ΜΟΝΙΜΗ ΝΟΣΗΛΙΑ ΛΟΓΩ ΠΑΡΑΦΡΟΣΥΝΗΣ ΚΑΙ PAMAL

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

1. Οι χώρες με το μεγαλύτερο ποσοστό αύξησης κρουσμάτων εχθές:

Χώρα Αύξηση Κρούσματα

India 3.6% 1385494
Dominican Republic 3.1% 60896
Argentina 3.1% 158334
Colombia 3.1% 240795
Romania 3.0% 43678
South Africa 2.9% 434200
Guatemala 2.8% 44492

2. Ποσοστό αύξησης εχθές για τις χώρες με τα περισσότερα κρούσματα:

Χώρα Κρούσματα Αύξηση

USA 4315709 1.6%
Brazil 2396434 2.1%
India 1385494 3.6%
Russia 806720 0.7%
South Africa 434200 2.9%
Peru 379884 1.0%
Mexico 378285 2.0%

3. Τα κρούσματα ανήλθαν σε 16.189.203, αυξημένα κατά 257.789, και ποσοστό 1,62% (έναντι 1,85% προχθές και 1,79% την προηγουμένη)

Τα θύματα ανήλθαν σε 647.574, με 5.689 νέα και ποσοστό 0,88% (έναντι 0,97% και 1,00%)

Αναλυτικά οι λίστες:

https://grbusinessforum.com/forum/leitourgia-epixeirisis/korwnoϊos-kai-epixeiriseis/page/40/0

 

[NIK DANDOLO(1)]

ΒΛΕΠΩ ΟΛΟΙ ΜΑΣΚΕΣ ΤΡΙΓΥΡΩ
ΑΝΤΕ ΚΟΡΟΙΔΑ ΤΗΣ ΤΡΑΠΟΥΛΣ

 

[Leclerc]

Γιατι δεν φορας λοιπον? Ως γιατρος ξερεις κατι? οι αλλοι γιατροι αυτο δεν το ξερουν? Γιατι λενε στον σερβιτορο να φοραει 8 ωρες? η υγεια του δεν εχει αξια επειδη ειναι σερβιτορος και οχι αριστος οπως απαιτει το καθεστος Κουλη

Οι αγωγες μπορει να γινουν εαν η χρηση μασκας επιφερει σε καποιον σοβαρο θεμα υγειας και απο την στιγμη που ειναι επιβαλλομενο απο Τσιοδρα - Χαρδαλια και αλλους αυτονοητο ειναι να γινουν αγωγες εκει εαν υπαρξει τετοιο θεμα, αποδεδειγμενα και με χαρτια γιατρων. Εγω ειδα καποια posts στο facebook και με αφορμη αυτο το εγραψα, απο εκει και περα γιατρος δεν ειμαι, ο Λεκλερκ που ειναι λεει οτι οντως η μακροχρονια χρηση μασκας μπορει να επιφερει προβληματα και εχει και φιλο στην επιτροπη και για αυτο του ειπα να πει στον φιλο του να παραιτηθει.

καλά τώρα σοβαρά το λες αυτό    και προχθές σε υπερασπίστηκα στον savass ότι είσαι ορθολογικό άτομο. Δηλαδή ποιό το νόημα να βάζεις μάσκα αν είναι να έχεις μύτη ή στόμα έξω ;;;

και παρακάτω που λες ότι "Δεν προστατεύει η μάσκα κάποιον, απλά μειώνονται οι πιθανότητες να μεταδοθεί ο ιός." στη φωτό που έβαλες όταν φορούν και οι δύο μάσκα η πιθανότητα μετάδοσης είναι 1,5% αυτό εσύ το θεωρείς " απλά μειώνονται οι πιθανότητες να μεταδοθεί ο ιός." ;

και μια ερώτηση : στην περίπτωση που ο φορέας δεν φοράει μάσκα γιατί για τον απέναντι του που φοράει το ποσοστό μετάδοσης είναι τόσο μεγάλο (70%) ; τόσο διαπερατή είναι η μάσκα (υποθέτω αναφέρεται στις χειρουργικές) ;

Πολλές μέρες μετά, λόγω φόρτου εργασίας δεν μπήκα να διαβάσω και  χρωστώ κάποιες απαντήσεις για να ξεκαθαρίσω τις τοποθετήσεις μου που σχολιάστηκαν.
Μια γενική απάντηση λοιπόν προς όλα όσα αναφέρθηκαν.


Έγραψα πολύ καθαρά πως μόνο μακροχρόνια χρήση μάσκας μπορεί να επιφέρει κάποια προβλήματα. Μακροχρόνια σημαίνει παρά πολλά χρόνια συνεχόμενα με καθημερινά 8ωρα κάτι που δεν υφίσταται αυτή την στιγμή.
Πολλοί  γιατροί την φοράμε πολλές ώρες καθημερινά, υπάρχουν εργαζόμενοι σε ναυπηγεία που φορούν ειδικευμένες μάσκες με φίλτρα οξέων που δυσκολεύουν ακόμα περισσότερο την αναπνοή, βαφείς αυτοκινήτων κ.λπ που χρησιμοποιούν εδικές μάσκες για να περιορίσουν την τοξικότητα των επιβλαβών αερίων, κ.λπ….
Η επιβάρυνση που δέχονται από την χρήση μάσκας οι εργαζόμενοι σε μάρκετ, καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος,  γυμναστήρια κ.λπ που με τις ισχύουσες διατάξεις υποχρεούνται να φορούν, είναι αστεία για τους πνεύμονες.
Ακόμα πιο αστεία είναι η αναφορά για σοβαρά προβλήματα υγείας που προκλήθηκαν και η αναφορά σε αγωγές εναντίων της επιτροπής που κάνει τις προτάσεις.
Για γυροκόπτες κ.λπ. που αναφέρθηκαν: Σχεδόν όλοι πλέον φoρoύν ασπίδα προσώπου που διευκολύνει πολύ την αναπνοή. Ακόμα χειρότερα σε πάρα πολλά μέρη εστίασης φορούν ασπίδα μισού προσώπου.


Για το ότι ΕΓΩ δεν φορώ μάσκα εκτός δουλειάς: Θεωρώ πως ήδη την φορώ αρκετές ώρες την εβδομάδα και δεν θέλω άλλη επιβάρυνση. (Θα εξηγήσω πιο κάτω την επιβάρυνση).
Όπως έγραψα η μάσκα δεν προστατεύει, απλά μειώνει τις πιθανότητες. Ζητήθηκε και εξήγηση για αυτό από τον billGor.
Το αναφέρει και η εγκύκλιος του υπουργείου, πως  η χρήση της μάσκας είναι συμπληρωματικό μέτρο και βασικοί  κανόνες προστασίας παραμένουν οι αποστάσεις όπου είναι δυνατόν, η αναπνευστική υγιεινή (χρήση χαρτομάντηλου για τον βήχα ή φτέρνισμα), η υγιεινή των χεριών και η αποφυγή αγγίγματος του προσώπου.

Όπως είχαμε γράψει επανειλημμένα από την καραντίνα ακόμα, μάσκα στην ουσία πρέπει να φορά αυτός που νοσεί.

Η μάσκα δεν προστατεύει. Για αυτό και προταθήκαν επαναχρησιμοποιούμενες υφασμάτινες μάσκες. Περιορίζουν την διασπορά σωματιδίων, προστατεύουν δηλαδή σε ένα βαθμό τους άλλους από κάποιον που πιθανόν νοσεί.

Αυτό φαίνεται και στο γράφημα. Αυτός που φορά μάσκα και την φορά σωστά, εφόσον είναι φορέας μειώνονται οι πιθανότητες να κολλήσει κάποιον άλλον.
Δεν υπάρχει μεγάλη διασπορά σταγονιδίων και εφόσον και ο απέναντι του φορά μάσκα, υπάρχουν πολλές πιθανότητες να συγκρατηθούν τα λίγα που έφυγαν. Εκείνη την ώρα όμως η μάσκα πρέπει να βγει με τον σωστό τρόπο και να πεταχτεί. Αυτό που γίνεται τώρα είναι για γέλια, π.χ. μόλις βγήκαν από το αεροδρόμιο την έβγαζαν όλοι και την έβαζαν στην τσέπη τους…


Για το ότι έγραψα καλά κάνουν και βγάζουν έξω την μύτη ή και το στόμα:
Προφανώς δεν επικροτώ την κίνηση εφόσον είναι μέρος αντίδρασης ή βλαμμένων που αν τους πιάσεις συζήτηση θα σου πουν δεν υπάρχει ιός και παπαριές Φλωρίνης.
Υπάρχει όμως μια μέγαλη κατηγορία ανθρώπων που έχουν ευαισθησία στο άνω αναπνευστικό. Η χρήση μάσκας αλλάζει την ποιότητα του αέρα και  μειώνει την υγρασία. Αυτό οδηγεί σε φαρυγγίτιδα σε όσους έχουν ευαισθησία στο άνω αναπνευστικό, είναι συνήθως άτομα που έχουν βγάλει σε μικρή ηλικία τις αμυγδαλές ή τις αδενοειδείς εκβλαστήσεις στην μύτη κ.λπ.
Για το στόμα έξω που έγραψα, υπάρχουν άτομα που δεν έχουν βγάλει τις αδενοειδείς εκβλαστήσεις οπότε έχοντας τα γνωστά «κρεατάκια» δεν μπορούν να αναπνεύσουν από την μύτη και αναπνέουν από το στόμα, ακόμα χειρότερα λοιπόν γιατί η μύτη προσπαθεί να ρυθμίσει την χαμένη υγρασία από την χρήση μάσκας, η αναπνοή από το στόμα οδηγεί σε άμεσο ερεθισμό του φάρυγγα…
Σε έναν «φυσιολογικό οργανισμό» το ανοσοποιητικό καταπολεμά εύκολα τον ερεθισμένο φάρυγγα, οργανισμοί όμως που έχουν λάβει επανειλημμένα αντιβίωση για φαρυγγίτιδα δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν τον ερεθισμό, αν συνεχίζουν να αναπνέουν με μάσκα ο ερεθισμός προχωρά προς την τραχεία και εκεί είναι σημείο χωρίς επιστροφή, χρειάζεται απαραίτητα αντιβίωση για να μην προχωρήσει στους πνεύμονες.


Η χρήση μάσκας λοιπόν ΔΕΝ μπορεί να ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ, μπορεί όμως σε μερικούς να δημιουργήσει φαρυγγίτιδες και δεν μπορεί κάποιος να ζει με συνεχόμενες αντιβιώσεις.
Καταλαβαίνω λοιπόν όσους αναγκάζονται να την κατεβάζουν για να διευκολύνουν την αναπνοή. Δεν το καταλαβαίνω όμως όταν οι ίδιοι πάνε και συνωστίζονται ανυπόμονοι σε ουρές ενώ δεν είναι σε θέση να τηρήσουν τα μέτρα που θα προστατέψουν άλλους από την μη σωστή χρήση μάσκας.
Εγώ λοιπόν «γράφοντας» αρκετές ώρες την ημέρα με μάσκα, αποφεύγω την χρήση της εκτός  δουλειάς για να μην επιβαρύνω κι άλλο το άνω αναπνευστικό.
Τηρώ όμως όλα τα άλλα μέτρα. Την μέρα με το πρόστιμο η πτήση έφευγε από την πύλη Β09 κι εγώ κάθισα στην Β11 που ήταν άδεια. Ο κοντινότερος άνθρωπος ήταν στα 10 μέτρα μακριά. Αντιλαμβάνομαι ότι το ότι δεν φορούσα μάσκα ήταν προκλητικό οπότε ήταν λογικό να με γράψουν, άλλα δεν μπορώ να κάνω τον καραγκιόζη και να την φορώ στο σαγόνι. Ή την φορώ σωστά ή δεν την φορώ καθόλου. Αυτοί στην Β09 ο ένας πάνω στον άλλον με τις μάσκες απλά για το θεαθήναι ήταν πολύ πιο «επικίνδυνοι» από μένα.
Όταν άδειασε η ουρά  έβαλα την μάσκα και μπήκα στην φυσούνα τελευταίος. Ήμουν πρώτη θέση, δεν υπήρχε άλλος κοντά μου και την ξαναέβγαλα.

Επειδή η συζήτηση ξεκίνησε από άρθρο των βρετανών, «να μην φορούν μάσκα όσοι έχουν πνευμονολογικά προβλήματα…».
Σωστό είναι αυτό, οι άνθρωποι αυτοί με βεβαρημένους τους πνεύμονες χρειάζονται «καθαρό» αέρα, αλλά από την άλλη αν αυτοί κολλήσουν είναι τελειωμένοι. Το βρετανικό σύστημα υγείας θεωρεί ότι κακώς θα πιάσουν το κρεβάτι της εντατικής. Η λύση για ιατούς είναι η κοινωνική αποστασιοποίηση όσο το δυνατόν….

 

[Leclerc]

Να πεις στον φιλο σου να παραιτηθει απο την επιτροπη, αν ειναι σοβαρος δεν εχει καμοια δουλεια εκει.

Είναι κορυφαίος επιστήμονας και όταν σε καλούν για μάχη πας,  δεν το παίζεις doctor ioannidis: «βγάλτε πέρα μόνοι σας, εγώ θα δίνω συνεντεύξεις στην TV…»

 

[Leclerc]

Για την Σουηδία, παρότι τα έχουμε ξαναπεί:

Το περίεργο είναι πως οι εραστές του μοντέλου Σουηδίας είναι οι ίδιοι που συγκρίνουν γρίπη με κορωνοϊό….  :S


Η πολιτική του Anders Tegnell βασίστηκε στο γεγονός πως η χώρα είναι από τις πιο αραιοκατοικημένες στην Ευρώπη και πως από το γεγονός πως οι κοινωνικοί δεσμοί στη χώρα είναι διαφορετικοί.
Στην Σουηδία οι παππούδες δεν κρατάνε τα παιδιά και υπάρχει υψηλό επίπεδο κοινωνικής υπευθυνότητας.

Αυτό αποτυπώνεται και κάθε χρόνο στην επιδημία γρίπης.
Η Ιταλία είχε πέρσι περίπου 8 εκατομμύρια νοσούντες από τη γρίπη δηλαδή νόσησε περίπου το 13 % του πληθυσμού ενώ η Σουηδία περίπου 13 χιλιάδες δηλαδή μόνο το 0,13.
Πάνω σε αυτό βασίστηκε ο Σουηδός πρόεδρος του αντίστοιχου ΕΟΔΥ και είπε να το ρισκάρει με μια νόσο που όμως έχει πολλαπλάσια μεταδοτικότητα της γρίπης και είχε άγνωστη ακόμα θνητότητα.
Επίσης άγνωστο είναι αν μπορεί να επιτευχθεί ανοσία αγέλης μέσω της φυσικής νόσησης και για πόσο, αν και ο ίδιος αργότερα σε επίσημη συνέντευξή του αρνήθηκε ότι προσπαθεί να επιτύχει ανοσία της αγέλης.

Μέχρι τώρα δεν του βγήκε, με περίπου παρόμοιο πληθυσμό, έχει 28 φορές  περισσότερους θανάτους από την Ελλάδα, και η χώρα μας είναι πολύ πιο πυκνοκατοικημένη και με πολύ μεγαλύτερα αστικά κέντρα σε αντίθεση με την Σουηδία.
Δεν τους βγαίνει επίσης και σαν οικονομία, οι προβλέψεις για την ύφεση δεν είναι ενθαρρυντικές.

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Για την Σουηδία, παρότι τα έχουμε ξαναπεί:
Το περίεργο είναι πως οι εραστές του μοντέλου Σουηδίας είναι οι ίδιοι που συγκρίνουν γρίπη με κορωνοϊό….  :S
Η πολιτική του Anders Tegnell βασίστηκε στο γεγονός πως η χώρα είναι από τις πιο αραιοκατοικημένες στην Ευρώπη και πως από το γεγονός πως οι κοινωνικοί δεσμοί στη χώρα είναι διαφορετικοί.
Στην Σουηδία οι παππούδες δεν κρατάνε τα παιδιά και υπάρχει υψηλό επίπεδο κοινωνικής υπευθυνότητας.
Αυτό αποτυπώνεται και κάθε χρόνο στην επιδημία γρίπης.
Η Ιταλία είχε πέρσι περίπου 8 εκατομμύρια νοσούντες από τη γρίπη δηλαδή νόσησε περίπου το 13 % του πληθυσμού ενώ η Σουηδία περίπου 13 χιλιάδες δηλαδή μόνο το 0,13.
Πάνω σε αυτό βασίστηκε ο Σουηδός πρόεδρος του αντίστοιχου ΕΟΔΥ και είπε να το ρισκάρει με μια νόσο που όμως έχει πολλαπλάσια μεταδοτικότητα της γρίπης και είχε άγνωστη ακόμα θνητότητα.
Επίσης άγνωστο είναι αν μπορεί να επιτευχθεί ανοσία αγέλης μέσω της φυσικής νόσησης και για πόσο, αν και ο ίδιος αργότερα σε επίσημη συνέντευξή του αρνήθηκε ότι προσπαθεί να επιτύχει ανοσία της αγέλης.
Μέχρι τώρα δεν του βγήκε, με περίπου παρόμοιο πληθυσμό, έχει 28 φορές  περισσότερους θανάτους από την Ελλάδα, και η χώρα μας είναι πολύ πιο πυκνοκατοικημένη και με πολύ μεγαλύτερα αστικά κέντρα σε αντίθεση με την Σουηδία.
Δεν τους βγαίνει επίσης και σαν οικονομία, οι προβλέψεις για την ύφεση δεν είναι ενθαρρυντικές.

Θα το ξαναγράψω. Ίσως, λέω ΙΣΩΣ, αποδειχτεί ότι η τακτική της Σουηδίας ΤΕΛΙΚΑ ήταν αποτελεσματική, για την ίδια τη Σουηδία. Αν όμως την είχαμε εφαρμόσει στη χώρα μας, όπου σε πέντε πόλεις κατοικεί ο μισός πληθυσμός, όπου κάθε φορά που θα βρεθούμε αγκαλιαζόμαστε / φιλιόμαστε, όπου οι γιαγιάδες κι οι παππούδες λαχταράνε και χαιδεύουν συνεχώς και σε κάθε ευκαιρία τα εγγόνια τους, όπου ψάχνουμε συνεχώς αφορμές για να συναντηθούμε, φάμε και να πιούμε όλοι μαζί, όπου οι άνθρωποι δεν εφαρμόζουν λογικούς νόμους / οδηγίες για μαγκιά, η διάδοση θα ήταν τεράστια και τα θύματα αμέτρητα      

 

[dude33]

Θα το ξαναγράψω. Ίσως, λέω ΙΣΩΣ, αποδειχτεί ότι η τακτική της Σουηδίας ΤΕΛΙΚΑ ήταν αποτελεσματική, για την ίδια τη Σουηδία. Αν όμως την είχαμε εφαρμόσει στη χώρα μας, όπου σε πέντε πόλεις κατοικεί ο μισός πληθυσμός, όπου κάθε φορά που θα βρεθούμε αγκαλιαζόμαστε / φιλιόμαστε, όπου οι γιαγιάδες κι οι παππούδες λαχταράνε και χαιδεύουν συνεχώς και σε κάθε ευκαιρία τα εγγόνια τους, όπου ψάχνουμε συνεχώς αφορμές για να συναντηθούμε, φάμε και να πιούμε όλοι μαζί, όπου οι άνθρωποι δεν εφαρμόζουν λογικούς νόμους / οδηγίες για μαγκιά, η διάδοση θα ήταν τεράστια και τα θύματα αμέτρητα     

Σε τι θα είναι  αποτελεσματική;

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Σε τι θα είναι  αποτελεσματική;

Από οικονομική άποψη βέβαια. Γιατί από θανάτους, δεν περίμεναν τέτοια ζημιά

 

[billGor]

Leclerc ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση στο κομμάτι που με αφορά. Ελπίζω να μην παρεξήγησες, δεν σου ζητούσα "τα ρεστα" απλά έτσι όπως το έγραψες "έξω το στόμα" ήταν λίγο απότομο και ήθελα να δω αιτιολόγηση.

συμφωνώ ότι τα υπόλοιπα μέτρα είναι πιο σημαντικά από τη χρήση μάσκας αλλά αυτό που γράφεις : "Όπως είχαμε γράψει επανειλημμένα από την καραντίνα ακόμα, μάσκα στην ουσία πρέπει να φορά αυτός που νοσεί." Αφού όμως ο συγκεκριμένος ιός μεταδίδεται και από αυμπτωματικούς ;; θεωρούμε ότι έχουν μικρότερο φορτίο ;


Πάντως άφησες μια απορία μου αναπάντητη αν δεν σου είναι κόπος μου το διεκρινίζεις ;

και μια ερώτηση : στην περίπτωση που ο φορέας δεν φοράει μάσκα γιατί για τον απέναντι του που φοράει το ποσοστό μετάδοσης είναι τόσο μεγάλο (70%) ; τόσο διαπερατή είναι η μάσκα (υποθέτω αναφέρεται στις χειρουργικές) ;

 

[μιτσος123]

η χρηση μασκας ειναι εντελως αχρηστη οσο αφορα την μη μεταδοση του ιου
αν ειναι αληθεια οτι ο ιος αιωρειται για ωρες στη νατμοσφαιρα
αν ειναι αληθεια οτι ο ιος μπορει να ζησει για μερες σε επιφανειες καθημερινης χρησης

τοτε το να φορας μασκα ειναι αχρηστο
παμε τωρα και στην χρηση της μασκας

κανονικα θελει να φορας την μασκα με συγκεκριμενο τροπο να κανεις απολυμανση των χεριων πριν την φορεσεις και να κανεις απολυμανση πριν την πιασεις για να την βγαλεις και να μην την ξαναφορας μεχρι να την πλυνεις και αποστειρωσεις αρα καποιος χρειαζεται τουλαχιστον 10 μασκες την ημερα


αλλο προβλημα
οι πανινες δεν συγκρατουν τον ιο ειναι τοσο αραιη η πλεξη τους που ο ιος περναει απο αυτην
ασε που εχω δει να φορανε μασκες με σχεδιο κεντημα κλπ που αφηνει ορατες τρυπες

ολο το θεμα με τις μασκες δεν εχει να κανει με την μη μεταδοση του ιου που ετσι και αλλιως η θνησιμοτητα του ειναι σε γελοια επιπεδα

τα τελευταια χρονια προσπαθησαν πολλες φορες να μας βαλουν σε αυτο το τρυπακι με τον η1ν1 με την γριπη των πτηνων με την γριπη των χοιρων κλπ κλπ
καθε φορα καπου κατι τους χαλουσε το κολπο τωρα τα καταφεραν γιατι ειχαν τους καταλληλους ανθρωπους στις καταλληλες θεσεις

 

[dude33]

η χρηση μασκας ειναι εντελως αχρηστη οσο αφορα την μη μεταδοση του ιου
αν ειναι αληθεια οτι ο ιος αιωρειται για ωρες στη νατμοσφαιρα
αν ειναι αληθεια οτι ο ιος μπορει να ζησει για μερες σε επιφανειες καθημερινης χρησης

τοτε το να φορας μασκα ειναι αχρηστο
παμε τωρα και στην χρηση της μασκας

κανονικα θελει να φορας την μασκα με συγκεκριμενο τροπο να κανεις απολυμανση των χεριων πριν την φορεσεις και να κανεις απολυμανση πριν την πιασεις για να την βγαλεις και να μην την ξαναφορας μεχρι να την πλυνεις και αποστειρωσεις αρα καποιος χρειαζεται τουλαχιστον 10 μασκες την ημερα


αλλο προβλημα
οι πανινες δεν συγκρατουν τον ιο ειναι τοσο αραιη η πλεξη τους που ο ιος περναει απο αυτην
ασε που εχω δει να φορανε μασκες με σχεδιο κεντημα κλπ που αφηνει ορατες τρυπες

ολο το θεμα με τις μασκες δεν εχει να κανει με την μη μεταδοση του ιου που ετσι και αλλιως η θνησιμοτητα του ειναι σε γελοια επιπεδα

τα τελευταια χρονια προσπαθησαν πολλες φορες να μας βαλουν σε αυτο το τρυπακι με τον η1ν1 με την γριπη των πτηνων με την γριπη των χοιρων κλπ κλπ
καθε φορα καπου κατι τους χαλουσε το κολπο τωρα τα καταφεραν γιατι ειχαν τους καταλληλους ανθρωπους στις καταλληλες θεσεις

Γιατί θέλουν να φοράμε μασκα τύπε;Που αποσκοπουν τα σκοτεινά συμφέρονται;