ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[Leclerc]

Ο Σουηδος σε δυο-τρεις μηνες μπορει να εχει ξεμπερδεψει με το ολο θεμα και να εχει ανοσια αγελης.

Μπορεί, ίσως, αν...

[size=15pt]Είναι άγνωστο αν μπορεί να επιτευχθεί ανοσία αγέλης μέσω της φυσικής νόσησης και για πόσο. [/size]

 

[Hellraiser4Ever]

668

 

[Hellraiser4Ever]

Σελίδα 224 του νήματος, μια από τις πρώτες αναρτήσεις μου μαζί με μια μελέτη που έπαιξε πάρα πολύ αργότερα. Αν έχεις χρόνο διάβασε και το τί έλεγε το παρτάλι ο Hellraiser4Ever τότε.

Δεν χορτασες σημερα να παιρνεις τα αρχιδια μου;Θα μας απαντησεις Dikhead γιατι δεν αφηνει ανοσια ενας κατασκευασμενος σε εργαστηριο ιος;

Αντε βαλε οτι εχεις background...αν και πιο πιθανο για backdoor σε κοβω.

 

[Leclerc]

335

 

[Hellraiser4Ever]

335

Βαζε και τη πραξη τυπε....για να δουμε το σκεπτικο σου.

 

[968]

 

[celebre]

Βαζε και τη πραξη τυπε....για να δουμε το σκεπτικο σου.

στο 1)
198/3 =66
66/2 33 to καθενα
στο 2)
είναι 2 το καθενα
στο 3)
200/3
66,6/2 33,3 το καθενα
τελος
33+2+33,3*9

 

[Leclerc]

Βαζε και τη πραξη τυπε....για να δουμε το σκεπτικο σου.

Στην πρώτη απάντηση στο 668  ήθελα να δω αν χώρισες επίτηδες το δεύτερο συνθετικό στο Σκοιλ και Μετζη ή βαριόσουν να το ξαναγράψεις.
Αφού τα χώρισες 33 έχει το Σκοιλ και 33 το Ελικικου.
Αντίστοιχα το 200/6 θα δείξει την τιμή του νεούκτη που πρέπει να πολλαπλασιαστεί με το 9 για να δώσει 300 + 35 (33 το Σκοιλ+2 λοιμώχτηκαν)

 

[Hellraiser4Ever]

στο 1)
198/3 =66
66/2 33 to καθενα
στο 2)
είναι 2 το καθενα
στο 3)
200/3
66,6/2 33,3 το καθενα
τελος
33+2+33,3*9

Αποτελεσμα;

 

[celebre]

Αποτελεσμα;

ένα εκατομμυριο εκατον μια χιλιαδες εκατον μια και 10 :S :S :S
334,7

 

[Hellraiser4Ever]

Σωστοι οι παιχτες...τωρα ενα ευκολακι για τους Λαδακηδες του σαιτ.

 

[celebre]

Σωστοι οι παιχτες...τωρα ενα ευκολακι για τους Λαδακηδες του σαιτ.

κριειτορ γιατι ποσταρεις τον νικ38204889 τον τραβελομαχο σε προσωπικες στιγμες :S :S :S

 

[centrino]

[size=15pt]Όλα καλά με την ανοησία της αγέλης, νομίζω το μόνο πρόβλημα είναι ό,τι κάποια στιγμή ξεμένουν από σακούλες πτωμάτων... [/size]


Ευτυχώς οι άλλες δύο χώρες που προσπάθησαν να κάνουν κάτι τέτοιο η Βρετανία και η Ολλανδία έκαναν πίσω σε λιγότερο από μια εβδομάδα, με παρόλα αυτά όμως λόγω της καθυστέρησης, τεράστια αύξηση των θανάτων από κορονοϊό.

Οι χώρες με τα περισσότερα θύματα ανά πληθυσμό εκτός από τις χώρες που επλήγησαν πρώτες, είναι οι χώρες που επιχείρησαν ανοσία αγέλης και καθυστέρησαν, παρότι είχαν χρόνο.

Η Σουηδία εξ αρχής και χωρίς να κλονιστεί επιχείρησε να κάνει χαλαρά μέτρα, ερχόμενη σε αντίθεση ακόμα και από τις υπόλοιπες Σκανδιναβικές χώρες.

Η πολιτική του Anders Tegnell βασίστηκε στο γεγονός πως η χώρα είναι από τις πιο αραιοκατοικημένες στην Ευρώπη και πως από το γεγονός πως οι κοινωνικοί δεσμοί στη χώρα είναι διαφορετικοί.
Στην Σουηδία οι παππούδες δεν κρατάνε τα παιδιά και υπάρχει υψηλό επίπεδο κοινωνικής υπευθυνότητας.

Αυτό αποτυπώνεται και κάθε χρόνο στην επιδημία γρίπης.
Η Ιταλία είχε πέρσι περίπου 8 εκατομμύρια νοσούντες από τη γρίπη δηλαδή νόσησε περίπου το 13 % του πληθυσμού ενώ η Σουηδία περίπου 13 χιλιάδες δηλαδή μόνο το 0,13.
Πάνω σε αυτό βασίστηκε ο Σουηδός πρόεδρος του αντίστοιχου ΕΟΔΥ και είπε να το ρισκάρει. Αποφάσισε να παίξει ζάρια με μια νόσο που όμως έχει πολλαπλάσια μεταδοτικότητα της γρίπης και άγνωστη ακόμα θνητότητα.
Επίσης άγνωστο είναι αν μπορεί να επιτευχθεί ανοσία αγέλης μέσω της φυσικής νόσησης και για πόσο.

Του βγήκε;
Φυσικά όχι.
Η Σουηδία 15 φορές  περισσότερους θανάτους από την Ελλάδα η οποία μάλιστα είναι πολύ πιο πυκνοκατοικημένη με πολύ μεγαλύτερα αστικά κέντρα από τη Σουηδία. Και μάλιστα τις τελευταίες μέρες η Σουηδία χάνει περισσότερους από όσους έχει χάσει η Ελλάδα συνολικά από την αρχή της πανδημίας.

Υ. Γ και τελικά ούτε την οικονομία της θα σώσει. Οι διεθνείς οργανισμοί μιλάνε για ύφεση 7 % της Σουηδίας έναντι του 10 %της Ελλάδας και παρότι σε εμάς το 20% του ΑΕΠ είναι από τουρισμό.

Δεν θα σου γράψω για το βαθμό μετάδοσης στον γενικό πληθυσμό, την μόνη ασπίδα μέχρι τον μαζικό εμβολιασμό, όπου η Σουηδία ήδη βρίσκεται πιθανότατα κάποιους μήνες μπροστά από την Ελλάδα (άρα και τα αυξημένα κρούσματα) διότι θα μπορούσες να μου αντιτείνεις ότι τα κρούσματα στην Σουηδία έχουν τοπικότητα (γηροκομεία κτλ) συνεπώς η σύγκριση δεν είναι αντιπροσωπευτική, αφού αυτή η συσσώρευση δεν οδηγεί σε ευρύτερη μετάδοση και άρα ανοσία της κοινότητας.

Θα σταθώ όμως στο εξής: Η παραοικονομία στην Ελλάδα είναι η πλέον ευπρόσβλητη στην κρίση λόγω του χαρακτήρα της αφού συνδέεται στον μέγιστο βαθμό με την εσωτερική κατανάλωση και τον τουρισμό. Η Σουηδία έχει παραοικονομία κάτω από 20% ενώ η Ελλάδα πάνω από 30%. Αυτό απλά σημαίνει ότι η ονομαστική πρόβλεψη μείωσης του ΑΕΠ -6.8% της Σουηδίας έναντι του -10% της Ελλάδας από το IMF λέει απλά το μισό της ιστορίας. Η πραγματική μείωση του ΑΕΠ στην Ελλάδα θα είναι κατά πολύ μεγαλύτερη της ονομαστικής συγκριτικά με την Σουηδία λόγω της φύσης της παραοικονομίας της. Αν δε συνυπολογίσεις σε αυτό ότι οι δείκτες οικονομικής ανισότητας είναι πολύ χειρότεροι στην Ελλάδα από την Σουηδία τότε καταλαβαίνει κανείς τις εγκληματικές διαστάσεις της εμμονής στην πάση θυσία βραχυπρόθεσμη προστασία των ευπαθών από τον κυβερνητικό θίασο Κούλη ... 

Είναι πολύ νωρίς για να καταλήξουμε σε οριστικά συμπεράσματα - το έχω ξαναγράψει ...

 

[Διαγραμμένο μέλος 186072]

Kabouridis μην γίνεσαι ΓΚΑΟΥ

Άσε τις μαλακίες περί ανοσίας της αγέλης. Είναι μεγάλο στοίχημα και κατ'εμε απαράδεκτο.

Και ο Μπόρις Τζόνσον για ανοσία της αγέλης το πήγαινε και κοίτα τι γίνεται στην Αγγλία.

Δεν υπαρχει αλλη βιωσιμη στρατηγικη παγκοσμιως. Η μερκελ βγηκε και λεει στους γερμανους θα κολλησει μεχρι και το 70% των Γερμανων.

https://www.nytimes.com/2020/03/11/world/europe/coronavirus-merkel-germany.html

Στα βιντεακια που ανεβηκαν τις προαλλες εξηγουσε στους γερμανους πως το γερμανικο στοιχημα ειναι να κραταει τη μεταδοση και τα κρουσματα σε ενα διαχειρισιμο επιπεδο για το συστημα υγειας. Δλδ ελεγχομενη εξαπλωση μεχρι επιτευξη ανοσιας αγελης.

Αιωνιο lockdown για να παγωσουν τα κρουσματα δεν κανανε ουτε οι κινεζοι στη wuhan. Ακομα και εκει τη σηκωσαν τη καραντινα.

Η μονη στρατηγικη περιορισμου που εφαρμοζεται ειναι αυτη της εξομαλυνσης της καμπυλης. Η συγκεκριμενη στρατηγικη παιρνει ως παραδοχη οτι ο ιος θα συνεχιζει να εξαπλωνεται συνεχεια αλλα ο στοχος των κυβερνησεων ειναι να μειωσουν τη μεταδοτικοτητα για να μη μπουκωσουν τα νοσοκομεια.

Επαναλαμβανω: Στην ΕΕ, στις ΗΠΑ, στη Ρωσια, οπουδηποτε, δεν υπαρχει αυτη τη στιγμη πουθενα, επισημως, στρατηγικη εναντιον της ανοσιας της αγελης. Η Ελλαδα ισως αποτελει εξαιρεση οπου δηθεν εχει γινει αυτοσκοπος να παγωσει ο χρονος και τα κρουσματα/νεκροι. Γενικοτερα, εξω, λαμβανεται ως δεδομενο οτι η εξαπλωση θα συνεχιζεται μεχρι ο ιος να εξαντλησει τη δεξαμενη υποψηφιων θυματων.

Στην Ελλαδα μονο κατι αμορφωτοι κατακρινουν την ανοσια αγελης. Τα εχουν μπερδεψει ή τελουν υπο συγχυση. Ουσιαστικα κατακρινουν τη μη ληψη μετρων για το περιορισμο της μεταδοτικοτητας, οχι την ανοσια αγελης. Αυτη ειναι ΔΕΔΟΜΕΝΗ επιλογη:

Υπαρχουν χωρες που

α) Στοχευουν να επιτυχουν ανοσια αγελης με το φυσιολογικο ρυθμο εξαπλωσης (πχ Λευκορωσια)
β) Στοχευουν να επιτυχουν ανοσια αγελης με μειωμενο ρυθμο εξαπλωσης (πχ Σουηδια)
γ) Στοχευουν να επιτυχουν ανοσια αγελης με πιο μειωμενο ρυθμο εξαπλωσης (χωρες με lockdowns)

Οταν καποιος στην ελλαδα λεει οτι ειναι εναντιον της ανοσιας της αγελης, βρισκεται σε συγχυση γιατι στη πραγματικοτητα εννοει οτι θα προτιμουσε αυτο να γινει με σημαντικη μειωση του ρυθμου μεταδοτικοτητας (γ) αντι με λιγο μειωμενο (β) ή καθολου μειωμενο ρυθμο (α).

 

[centrino]

Η μονη στρατηγικη περιορισμου που εφαρμοζεται ειναι αυτη της εξομαλυνσης της καμπυλης. Η συγκεκριμενη στρατηγικη παιρνει ως παραδοχη οτι ο ιος θα συνεχιζει να εξαπλωνεται συνεχεια αλλα ο στοχος των κυβερνησεων ειναι να μειωσουν τη μεταδοτικοτητα για να μη μπουκωσουν τα νοσοκομεια.

Ο λόγους που ο λαλίστατος αριθμολάγνος Τσιόδρας και ο παρακείμενος αγράμματος κρατικοδίαιτος χωροφύλακας ΔΕΝ δίνουν κανένα απολύτως στοιχείο πληρότητας ΜΕΘ είναι ακριβώς αυτός.

Αποκρύπτουν από το κοινό τον μόνο αξιόπιστο δείκτη ελέγχου της αποτελεσματικότητας και αποδοτικότητας της πολιτικής τους. Αν ο δείκτης πληρότητας ΜΕΘ είναι πολύ χαμηλός τότε τα μέτρα υπερ-αποδίδουν, εάν είναι πολύ υψηλός τότε υπο-αποδίδουν.

Διότι εάν ανακοίνωναν ποσοστό πληρότητας κρεβατιών πχ 30% στις ΜΕΘ (που μάλλον κάπου εκεί είναι) τότε πολύ απλά η εφαρμοζόμενη περιοριστική πολιτική έχει αποτύχει σε επίπεδο αποδοτικότητας αφού υπήρξε απαράδεκτα αυστηρή πολλαπλασιάζοντας το αχρείαστο οικονομικό και άρα κοινωνικό κόστος για την κοινότητα.

 

[Διαγραμμένο μέλος 186072]

Ο λόγους που ο λαλίστατος αριθμολάγνος Τσιόδρας και ο παρακείμενος αγράμματος κρατικοδίαιτος χωροφύλακας ΔΕΝ δίνουν κανένα απολύτως στοιχείο πληρότητας ΜΕΘ είναι ακριβώς αυτός.

Αποκρύπτουν από το κοινό τον μόνο αξιόπιστο δείκτη ελέγχου της αποτελεσματικότητας και αποδοτικότητας της πολιτικής τους. Αν ο δείκτης πληρότητας ΜΕΘ είναι πολύ χαμηλός τότε τα μέτρα υπερ-αποδίδουν, εάν είναι πολύ υψηλός τότε υπο-αποδίδουν.

Διότι εάν ανακοίνωναν ποσοστό πληρότητας κρεβατιών πχ 30% στις ΜΕΘ (που μάλλον κάπου εκεί είναι) τότε πολύ απλά η εφαρμοζόμενη περιοριστική πολιτική έχει αποτύχει σε επίπεδο αποδοτικότητας αφού υπήρξε απαράδεκτα αυστηρή πολλαπλασιάζοντας το αχρείαστο οικονομικό και άρα κοινωνικό κόστος για την κοινότητα.

Ακριβως. Το θεμα ειναι τα μετρα που εχεις παρει για ενα συγκεκριμενο λογο (flattening the curve) να αποδιδουν το μεγιστο σε σχεση με τον οικονομικο αντικτυπο. Αλλα αφου πανε στα τυφλα και δε θελουν more data, ας διαλυσουν την οικονομια να ησυχασουν. Θα φυγουν οι ελληνες προς τα εξω να πανε στη καλη γερμανια να τους ταϊσει, θα φυγουν και οι λαθρο να πανε και αυτοι εκει γιατι ουτε γι'αυτους θα χουμε λεφτα. Ο Μητσοτακης θα μας σωσει απ'τους λαθρο φαληριζοντας τη χωρα

 

[voltaire45]

Τυπε, εισαι αριθμολαγνος χωρις να βλεπεις το νουμερο κλειδι: Ποσο εχει προχωρησει η μολυνση στο πληθυσμο.

Με βαση τα τεστ αντισωματων παγκοσμιως, το ifr παιζει κοντα στο 0.1 - 0.2. Αντιστροφα αυτο σημαινει 500-1000 μολυσμενοι για καθε νεκρο.

Δλδ στους 120 νεκρους της Ελλαδας αντιστοιχουν 60-120 χιλιαδες μολυσμενοι, οταν στους 1800 νεκρους της Σουηδιας αντιστοιχουν 900 χιλιαδες ως 1.8 εκατομμυρια μολυσμενοι.

Το δικο σου progress bar ειναι στο 1% και του Σουηδου στο 18%.

https://i1.wp.com/[URL unfurl="true"]www.programmingr.com/wp-content/uploads/2012/09/winProgressBar.png[/img[/URL]]

[/quote]

Η δική σου ανοησία είναι στο 100%.

Πρώτα απ΄όλα IFR 0,1 % - 0,2 % το βγάζει ο Ιωαννίδης που του έχουν σκίσει την σούφρα για την μελέτη με τις κυράτσες του Λος Άλτος.



Αλλά ας δεχθούμε το 500 - 1000 μολυσμένοι ανά νεκρό.

Περίπτωση Βέλγιο: 6300 νεκροί σήμερα, δηλαδή 3.150.000 - 6.300.000 κρούσματα.

Δηλαδή έχει μολυνθεί το 27% έως το 55% του πληθυσμού.

Στο Βέλγιο, ΜΕ καραντίνα.

Ούτε ο μεγαλύτερος μπαρουφολόγος δεν υποστηρίζει ότι στο Βέλτιο έχει μολυνθεί το 55% του πληθυσμού από τις 15 Φεβρουαρίου που είχαν το πρώτο κρούσμα μέχρι σήμερα.


Περίπτωση: ΠΟΛΗ Νέας Υόρκης (εκτός τα περίχωρα)

Νεκροί σήμερα: 10.700

Μολυσμένοι: 5.350.000 - 10.700.000.

Πληθυσμός: 8.400.000

Γελάνε και τα τσιμέντα με την κατάντια σας.

 

[geoMan]

https://youtu.be/48JdR0ajNg8

Σαν τα μουτρα σας καταντησατε την ελλαδα 

 

[Leclerc]

Η δική σου ανοησία είναι στο 100%.

Κακώς παρενέβης.  

Αν τους αφήσουμε λίγο ήσυχους μαζί με τον centrino θα ανακαλύψουν και το φάρμακο και το εμβόλιο και θα σώσουν την οικονομία.

 

[voltaire45]

Και αυτό εδώ:

Γιατί τα νούμερα είναι αμείλικτα.