ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[Κώστας Λαδάκης]

και γιατι στα επιστημονικα να μην δεχομαστε τον τσιοδρα που και ο ιωαννιδης τον παραδεχεται και ξερει καλα τα στοιχεια της χωρας μας ενώ ο ιωαννιδης τα ακουει από μακρια;

Ορίστε τι έλεγε ο Τσιόδρας, που είναι καλός λοιμωξιολόγος
αλλά ΔΕΝ είναι ΕΠΙΔΗΜΙΟΛΟΓΟΣ


Δημοσίευση: 22 Ιανουαρίου 2020

Σωτήρης Τσιόδρας: Πόσο απειλητικός είναι ο νέος κοροναϊός της Κίνας

Aπό τους 400 εργαζόμενους στις δομές Υγείας του Wuhan που ήρθαν σε επαφή με ασθενείς, δεν εμφάνισε κανείς συμπτώματα της νόσου, αναφέρει ο καθηγητής. | iatronet.gr

www.iatronet.gr

Σωτήρης Τσιόδρας: Πόσο απειλητικός είναι ο νέος κοροναϊός της Κίνας

Γιατί εκτιμήθηκε αρχικά πως δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο;

Από τη μέχρι τώρα εικόνα, προκύπτει πως πρόκειται για έναν κοροναϊό, ο οποίος μεταδίδεται δύσκολα από άνθρωπο σε άνθρωπο. Η αρχική εκτίμηση του ΠΟΥ αποδίδεται στο ότι από τους 400 εργαζόμενους στις δομές Υγείας του Wuhan που ήρθαν σε επαφή με ασθενείς, δεν εμφάνισε κανείς συμπτώματα της νόσου.
Τι μέτρα λαμβάνονται ώστε να μην υπάρξει πρόβλημα στην Ελλάδα;

Βάση για τη διάγνωση πιθανής νόσησης εξαιτίας του κοροναϊού είναι η επίσκεψη στην Κίνα. Στο πλαίσιο αυτό, η έμφαση δίνεται σε όσους επιστρέφουν από την περιοχή. Η πιθανότητα εμφάνισης κρούσματος στην Ελλάδα είναι περιορισμένη, καθώς η χώρα μας δεν έχει απ'  ευθείας αεροπορική σύνδεση με την περιοχή όπου καταγράφηκαν τα πρώτα κρούσματα.

( και άλλα ΛΑΘΗ )


Ο Τσιόδρας είναι καλός λοιμωξιολόγος, αλλά
ΔΕΝ είναι επιδημιολόγος.

Ο Γιάννης Ιωαννίδης είναι καθηγητής ΕΠΙΔΗΜΙΟΛΟΓΙΑΣ

 

[voltaire45]

ΔΕΝ μας ενδιαφέρει η γνώμη ενός που ΔΕΝ είναι επιδημιολόγος
ούτε γιατρός, ούτε τεχνοκράτης, και έχει σπουδάσει φιλολογία
αλλά μας ενδιαφέρει τι λέει ο ΕΙΔΙΚΟΣ καθηγητής
επιδημιολογίας , Γιάννης Ιωαννίδης , που θεωείται
ένας από τους καλύτερους παγκόσμια.

Καλά, εσύ υπολόγισε πόσο είναι το 1% του 100 πρώτα και μετά αμόλα τις μπαρούφες σου.

 

[poppop]

Έχεις ακούσει για ασυμπτωματικούς φορείς του ιού;

τυπε επειδη δηλαδη καποιοι ειναι ασυμπτωματικοι να μην θερμομετρουμε?

 

[Γιώργος Ξύδης]

Ορίστε τι έλεγε ο Τσιόδρας, που είναι καλός λοιμωξιολόγος
αλλά ΔΕΝ είναι ΕΠΙΔΗΜΙΟΛΟΓΟΣ


Δημοσίευση: 22 Ιανουαρίου 2020

Σωτήρης Τσιόδρας: Πόσο απειλητικός είναι ο νέος κοροναϊός της Κίνας

Aπό τους 400 εργαζόμενους στις δομές Υγείας του Wuhan που ήρθαν σε επαφή με ασθενείς, δεν εμφάνισε κανείς συμπτώματα της νόσου, αναφέρει ο καθηγητής. | iatronet.gr

www.iatronet.gr

Σωτήρης Τσιόδρας: Πόσο απειλητικός είναι ο νέος κοροναϊός της Κίνας

Γιατί εκτιμήθηκε αρχικά πως δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο;

Από τη μέχρι τώρα εικόνα, προκύπτει πως πρόκειται για έναν κοροναϊό, ο οποίος μεταδίδεται δύσκολα από άνθρωπο σε άνθρωπο. Η αρχική εκτίμηση του ΠΟΥ αποδίδεται στο ότι από τους 400 εργαζόμενους στις δομές Υγείας του Wuhan που ήρθαν σε επαφή με ασθενείς, δεν εμφάνισε κανείς συμπτώματα της νόσου.
Τι μέτρα λαμβάνονται ώστε να μην υπάρξει πρόβλημα στην Ελλάδα;

Βάση για τη διάγνωση πιθανής νόσησης εξαιτίας του κοροναϊού είναι η επίσκεψη στην Κίνα. Στο πλαίσιο αυτό, η έμφαση δίνεται σε όσους επιστρέφουν από την περιοχή. Η πιθανότητα εμφάνισης κρούσματος στην Ελλάδα είναι περιορισμένη, καθώς η χώρα μας δεν έχει απ'  ευθείας αεροπορική σύνδεση με την περιοχή όπου καταγράφηκαν τα πρώτα κρούσματα.

( και άλλα ΛΑΘΗ )


Ο Τσιόδρας είναι καλός λοιμωξιολόγος, αλλά
ΔΕΝ είναι επιδημιολόγος.

Ο Γιάννης Ιωαννίδης είναι καθηγητής ΕΠΙΔΗΜΙΟΛΟΓΙΑΣ

 

[voltaire45]

Εσύ ρε τύπε που είσαι του σιναφιού και καταλαβαίνεις: Έχεις δει ποτέ σε κατάσταση crisis management να βγαίνουνε σκατόφατσες τύπου χαρδούβαλη χωρίς ούτε ένα διάγραμμα, ούτε μια μελλοντική προβολή, ούτε ένα ουσιαστικό στοιχείο για υπό παραγγελία εξοπλισμό, αποθέματα υλικών, διαθεσιμότητες προσωπικού κτλ κτλ και να τσαμπουκαλεύονται ον κάμερα?

Xωρίς καμία αναφορά στην στρατηγική εξόδου τους? Μέσα στα όρια του στατιστικού σφάλματος αλλά ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ!

Στην αμερική ο κυβερνήτης της πολιτείας της Νέας Υόρκης κάνει αυτοπροσώπως ενημέρωση καθημερινά και το μόνον που δεν αναφέρει είναι πόσα ρολά κωλόχαρτο έχουν οι καμπινέδες στα νοσοκομεία ...

Για να μην κουράσω απλά δες εδώ :

Σόρρυ, αλλά δεν βλέπω τηλεόραση οπότε δεν ξέρω τι λέει ούτε ο Χαρδαλιάς ούτε ο Τσόδρας.

Δεν διαφωνώ ότι πρέπει να υπάρχει μεγαλύτερη ενημέρωση και διαφάνεια.

Επίσης στην Ελλάδα είναι δύσκολο να μαζέψεις στοιχεία κεντρικά. Νομίζεις ότι στο Υπουργείο Υγείας γνωρίζουν πόσοι αναπνευστήρες είναι λειτουργικοί στο Βόλο; Ούτε στο Βόλο καλά - καλά δεν ξέρουν.

Η exit strategy της Ελλάδας θα είναι λίγο - πολύ αυτή που θα ακολουθηθεί στην ΕΕ με μικρές αλλαγές λόγω των ιδιαιτεροτήτων της χώρας.

 

[centrino]

και γιατι στα επιστημονικα να μην δεχομαστε τον τσιοδρα που και ο ιωαννιδης τον παραδεχεται και ξερει καλα τα στοιχεια της χωρας μας ενώ ο ιωαννιδης τα ακουει από μακρια;

Τα πραγματικά επιστημονικά δεδομένα που έχουν στα χέρια τους και οι δύο είναι ανεπαρκή για να βγάλουν αξιόπιστα συμπεράσματα - οπότε ο καθένας προσεγγίζει τα πράγματα διαφορετικά. Όταν δεν υπάρχουν αρκετά δεδομένα δεν μπορεί να υπάρξει επικρατούσα άποψη, κατεστημένη "επιστημονική αλήθεια", οπότε υπάρχει πολύ μεγάλος χώρος για προσωπικές προσεγγίσεις. Επίσης ο Τσιόδρας ως επικεφαλής έχει τεράστια προσωπική ευθύνη για το κάθε τι που κάνει και λέει έχοντας "εκτελεστικές" αρμοδιότητες και βρισκόμενος στην πρώτη γραμμή, ενώ ο ιωαννίδης μπορεί να απεραντολογεί από καθέδρας με την ασφάλεια που του εξασφαλίζει η θέση του στα μετόπισθεν.

 

[Κώστας Λαδάκης]

χωρις να θελω να σε ειρωνευτω υπαρχει καποια χωρα αυτή τη στιγμη στον κοσμο που να εφαρμοζει την καραντινα μονο στις ευπαθείς ομαδες????
εχω ακουσει ότι στις μπαχαμες βγαινουν εξω αναλογα με τον ΑΦΜ, στο περου τις μισες μερες βγαινουν οι ανδρες και τις άλλες μισες βγαινουν οι γυναικες, σε κατι ιταλιες, γαλλιες και αγγλεις υπαρχει καθολικη καραντινα, στην σουηδια βγαινουν κανονικα εξω ολοι και απλα υπαρχουν συστασεις για να μην πλησιαζει ο ενας τον αλλον πολύ κοντα…

μπορεις να μας ενημερώσεις αν καποια χωρα εφαρμοζει ως  μεθοδο την καραντινα αποκλειστικα σε ηλικιωμένους και ευπαθείς ομαδες?

Η ΣΟΥΗΔΙΑ κάνει συστάσεις να ΜΗΝ κυκλοφορούν οι ηλικιωμένοι και οι ευπαθείς
και υπάρχουν ΕΘΕΛΟΝΤΕΣ που βοηθούν αυτούς , να παραμένουν στο σπίτι,με το
να τους πηγαίνουν στο σπίτι τα τρόφιμα και ότι άλλο χρειάζονται.
Οι Σουηδοί πολίτες ακολουθούν τις συστάσεις του Κράτους, και παραμένουν στο σπίτι οι ηλικιωμένοι και οι ευπαθείς , οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ.
ΚΑΠΟΙΟΙ όμως, αφού ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ, κυκλοφορούν .
Μπορούσε όμως η Σουηδία να λάβει μέτρα ΠΙΟ ΑΥΣΤΗΡΑ για τους ευπαθείς,
να ΜΗΝ τους επιτρέπει να βγαίνουν από το σπίτι για ένα
χρονικά διάστημα. Εξάλλου, αυτοί είναι οι περισσότεροι συνταξιούχοι
και δεν επηρεάζει αυτό την οικονομία.

Η ΡΩΣΙΑ έχει πιο αυστηρά μέτρα,
ΔΕΝ επιτρέπει να κυκλοφορούν άτομα άνω των 65 ετών

https://www.themoscowtimes.com/2020/04/05/coronavirus-in-russia-the-latest-news-april-5-a69117

Starting Thursday, Moscow residents aged 65 and older will be ordered to self-isolate at home

 

[Antebellum]

μπορεις να μας ενημερώσεις αν καποια χωρα εφαρμοζει ως  μεθοδο την καραντινα αποκλειστικα σε ηλικιωμένους και ευπαθείς ομαδες?

γιατι υπαρχει πρακτικος τροπος να εφαρμοσεις καραντινα μονο σε ευπαθεις ομαδες?

 

[geoMan]

Δεν ξέρω αν το είπε αυτό ο Ιωαννίδης αλλά ξέρω:


1. Είμαστε κάτω από τον παγκόσμιο μέσο όρο.

2. Πάμε καλλίτερα από Ευρωπαϊκές χώρες με περίπου τον ίδιο πληθυσμό. Βέλγιο 5πλάσιοι νεκροί ανά εκατομ. πληθυσμού, Ιρλανδία,Πορτογαλία 4πλάσοι, Αυστρία 3πλάσιοι. Ακόμη και η Γερμανία έχει 2,5 φορές πάνω.

λευκορωσια 4 θανατους (παιζουν και μπαλα)
βουλγαρια 17
σκοπια 17
σερβια  44
ουκρανια 32
λιθουανια 10
ουγγαρια 32 (ιδιος πληθυσμος)
εσθονια  13
λετονια  1
φινλανδια 20
κροατια  8
πολωνια 75
ρωσια  43
τσεχια  51
νορβηγια 61

……… για να μην μενουμε στην τρομολαγνεια της κατευθυνόμενης ενημερωσης που μας τρομοκρατει ολημερίς με ιταλια, ισπανια, γαλλια

 

[raopau]

γιατι υπαρχει πρακτικος τροπος να εφαρμοσεις καραντινα μονο σε ευπαθεις ομαδες?

δεν ξερω τυπε, απλα επειδή καποιοι το λενε συνεχεια εδώ μεσα ως δηθεν ενδεδειγμενο μετρο, τουλάχιστον ας μας πουν ποιες χωρες το εφαρμοζουν…
μεχρι τωρα, από οσο καταλαβα, το εφαρμοζει η ρωσια και ο ερντογαν? :S

 

[voltaire45]

Ρε γκέϋ μαϊμού barock

εσύ έχεις αντισώματα, αφού έχεις ανακουφίσει τόσους πολλούς
στους τσοντοσινεμάδες    

Τι να σου κάνει εσένα ο κορωνοϊός, έχεις ανακουφίσει
τόσους, με όλους τους ιούς του κόσμου !

Οι υπόλοιποι πρέπει να θερμομετρούνται

και βλέπουμε πρωτοβουλίες σωματείων , ενώ θα έπρεπε
να ήταν μέτρο του Υπουργείου Υγείας.

ΣΚΑΣΕ ΒΛΑΚΑ.

No US coronavirus cases were caught by airport temperature checks. Here's what has worked

[size=20pt]No US coronavirus cases were caught by airport temperature checks.[/size]

 

[Κώστας Λαδάκης]

Καλά, εσύ υπολόγισε πόσο είναι το 1% του 100 πρώτα και μετά αμόλα τις μπαρούφες σου.

Τσίμπησες και συ ε, αστοιχείωτε στα Μαθηματικά φιλόλογε

που μας παρέθεσες πίνακα , όπου η διαφορά θνητότητας
ήταν 19.000 , και εσύ την υπολόγισες
σε 18.000  


Τι είσαι εσύ, βρε Φιλόλογε ;

Να μας λες τις απόψεις σου για την επιδημιολογία ;

Μήπως θα μας πει και η Κεραμέως για την επιδημιολογία ;

 

[mmaanos]

λευκορωσια 4 θανατους (παιζουν και μπαλα)
βουλγαρια 17
σκοπια 17
σερβια  44
ουκρανια 32
λιθουανια 10
ουγγαρια 32 (ιδιος πληθυσμος)
εσθονια  13
λετονια  1
φινλανδια 20
κροατια  8
πολωνια 75
ρωσια   43
τσεχια  51
νορβηγια 61

……… για να μην μενουμε στην τρομολαγνεια της κατευθυνόμενης ενημερωσης που μας τρομοκρατει ολημερίς με ιταλια, ισπανια, γαλλια

Σε κάποιες χώρες τα νούμερα έχουν αλλάξει. Π.χ. Νορβηγία 66 νεκροί, Τσεχία 62, Πολωνία 84 κλπ.

 

[geoMan]

Σόρρυ, αλλά δεν βλέπω τηλεόραση οπότε δεν ξέρω τι λέει ούτε ο Χαρδαλιάς ούτε ο Τσόδρας.


Η exit strategy της Ελλάδας θα είναι λίγο - πολύ αυτή που θα ακολουθηθεί στην ΕΕ με μικρές αλλαγές λόγω των ιδιαιτεροτήτων της χώρας.

τυπε αμφιβαλλω αν οι τυποι εχουν η μπορουν να κανουν exit strategy, νομιζω οι αλλοι θα βγουν κι εμεις θα σερνομαστε, ευχομαι να διαψευτω

 

[mmaanos]

δεν ξερω τυπε, απλα επειδή καποιοι το λενε συνεχεια εδώ μεσα ως δηθεν ενδεδειγμενο μετρο, τουλάχιστον ας μας πουν ποιες χωρες το εφαρμοζουν…
μεχρι τωρα, από οσο καταλαβα, το εφαρμοζει η ρωσια και ο ερντογαν? :S

Νομίζω η Ρωσία έχει γενική Καραντίνα. Το ίδιο και η Τουρκία.

 

[Κώστας Λαδάκης]

ΣΚΑΣΕ ΒΛΑΚΑ.

No US coronavirus cases were caught by airport temperature checks. Here's what has worked

[size=20pt]No US coronavirus cases were caught by airport temperature checks.[/size]

ΒΡΕ ΗΛΙΘΙΕ ΣΤΡΑΒΕ

γράφει το ποστ μου για αεροδρόμια, ΣΤΡΑΒΕ ;

ΒΑΛΕ τα γυαλιά της πρεσβυωπίας  βρε φιλόλογε εξηντάρη ,
που ΔΕΝ βλέπεις τι διαβάζεις !

Από εξηντάρη φιλόλογο με πρεσβυωπία , θα
μάθουμε για την επιδημία ;

για Θερμομέτρηση στο χώρο εργασίας , ΠΡΕΣΒΥΩΠΑ
έγραψα εγώ και οι άλλοι.

Κάτι που κάνουν στις λαίκές αγορές
με πρωτοβουλία των ενώσεών τους.

 

[geoMan]

Σε κάποιες χώρες τα νούμερα έχουν αλλάξει. Π.χ. Νορβηγία 66 νεκροί, Τσεχία 62, Πολωνία 84 κλπ.

συμφωνοι, όμως και η εικονα που δειχνει η τηλεοραση με τα φερετρα της ιταλιας δεν αντιπροσωπευει την παγκοσμια πραγματικοτητα

η προπαγανδα τους εχει ξεπερασει την ακριβοπουλου και τον καψωκα

 

[Κώστας Λαδάκης]

γιατι υπαρχει πρακτικος τροπος να εφαρμοσεις καραντινα μονο σε ευπαθεις ομαδες?

Η Σουηδία το κάνει, αλλά μόνο με συστάσεις.

Θα μπορούσε να επιβάλει την παραμονή στο σπίτι τους.

 

[geoMan]

Νομίζω η Ρωσία έχει γενική Καραντίνα. Το ίδιο και η Τουρκία.

σουηδια, λευκορωσια μαλλον δεν εχουν από την ευρωπη

αίνιγμα αποτελει η μακρινη αυστραλια, καπου διαβασα ακολουθουν δικη τους τακτικη που δεν την λενε 

 

[barock]

τυπε επειδη δηλαδη καποιοι ειναι ασυμπτωματικοι να μην θερμομετρουμε?

Λάθος, το να θερμομετρούμε δεν είναι αξιόπιστο δείγμα.