Νεκρός ο 34χρονος Παύλος Φύσσας στο Κερατσίνι

[piderof]

μια άλλη βλακεία που διακατέχει τον νεοέλληνα είναι το ότι:

ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ ΟΤΙ ΤΡΙΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΤΡΙΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΗΣ

το ότι μετά μπορεί να ακολουθήσουν 100 χρόνια σκλαβιάς και εξαθλίωσης, δε σημαίνει ότι
τα τριάντα χρόνια καλοπέρασης δεν υπήρξαν

ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΡΙΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗΣ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΜΕΝΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΛΛΑ ΕΚΑΤΟ ΧΡΟΝΙΑ ΠΕΡΑΙΤΕΡΩ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗΣ

Το πρόβλημα είναι όταν τα 100 χρόνια εξαθλίωσης οφείλονται στα 30 χρόνια καλοπέρασης.

 

λοιπόν τύπε σκίουρε?

κι ο Αλφριντ Κρουππ "παιδί της εργατιάς"????

ή πείστηκε κι αυτός από το όραμα των ναζί???

ή είναι κι αυτό "ανιστόρητη μαλακία"???

τι σας ταίζουν ρε εκεί στην χα? σανό???

έστω ότι στα τελευταία που λες έχεις δίκιο, για να πάμε κατευθείαν στο ζουμί:

ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΑΙΡΟΥΝΕ;

δέχεσαι το ότι το κόμμα του Χίτλερ ήταν εργατικό κόμμα ναι η όχι; να ξεκινήσουμε πρώτα από κει για να ξέρουμε γιατί πράμα μιλάμε

 

Το πρόβλημα είναι όταν τα 100 χρόνια εξαθλίωσης οφείλονται στα 30 χρόνια καλοπέρασης.

είναι βέβαιο ότι αν γύριζε ο χρόνος πίσω

και αποφεύγαμε τα 30 χρόνια καλοπέρασης

θα διασφαλίζαμε την αποφυγή της εξαθλίωσης των επόμενων 100 χρόνων;

Πρόσεχε τα επιχειρήματά σου γιατί η Ιστορία έχει πολλά αντίθετα παραδείγματα

 

[alex71]

μια άλλη βλακεία που διακατέχει τον νεοέλληνα είναι το ότι:

ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ ΟΤΙ ΤΡΙΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΤΡΙΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΗΣ

το ότι μετά μπορεί να ακολουθήσουν 100 χρόνια σκλαβιάς και εξαθλίωσης, δε σημαίνει ότι
τα τριάντα χρόνια καλοπέρασης δεν υπήρξαν

ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΡΙΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗΣ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΜΕΝΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΛΛΑ ΕΚΑΤΟ ΧΡΟΝΙΑ ΠΕΡΑΙΤΕΡΩ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗΣ

Σωστο επιχειρημα, εξαλλου εχω κι εγω εναν γειτονα που επι δεκα χρονια επαιρνε δανεια και περναγε ζαχαρη.
Τωρα ειναι εξαθλιωμενος και σε λιγο θα κοιμαται στο δρομο.
Μπορει αν δεν επαιρνε τα δανεια, να κοιμοταν παλι στο δρομο σημερα, οπότε καλα εκανε και πηρε τα δανεια, δεν επηρεασαν κατι.
Θα σοβαρευτεις? Μεγαλο παιδι εισαι.

 

Σωστο επιχειρημα, εξαλλου εχω κι εγω εναν γειτονα που επι δεκα χρονια επαιρνε δανεια και περναγε ζαχαρη.
Τωρα ειναι εξαθλιωμενος και σε λιγο θα κοιμαται στο δρομο.
Μπορει αν δεν επαιρνε τα δανεια, να κοιμοταν παλι στο δρομο σημερα, οπότε καλα εκανε και πηρε τα δανεια, δεν επηρεασαν κατι.
Θα σοβαρευτεις? Μεγαλο παιδι εισαι.

Σήμερα λέω να μιλήσω με τα παιδιά των μεγαλύτερων τάξεων αλέξι

από αύριο πιάνουμε πάλι συζητήσεις με επιχειρήματα του νηπιαγωγείου

Άντε και να σου κάνω τη χάρη να σου απαντήσω στη μαλακία που είπες:

Υπάρχουν στην Ιστορία παραδείγματα λαών που παρότι στάθηκαν σωστοί (ήταν εργατικοί, δε δανειζόταν, κλπ) ΤΟΥΣ ΓΑΜΟΥΣΑΝΕ ΓΙΑ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΚΑΙ ΑΙΩΝΕΣ;;;

 

[alex71]

Σήμερα λέω να μιλήσω με τα παιδιά των μεγαλύτερων τάξεων αλέξι

από αύριο πιάνουμε πάλι συζητήσεις με επιχειρήματα του νηπιαγωγείου

Άντε και να σου κάνω τη χάρη να σου απαντήσω στη μαλακία που είπες:

Υπάρχουν στην Ιστορία παραδείγματα λαών που παρότι στάθηκαν σωστοί (ήταν εργατικοί, δε δανειζόταν, κλπ) ΤΟΥΣ ΓΑΜΟΥΣΑΝΕ ΓΙΑ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΚΑΙ ΑΙΩΝΕΣ;;;

Κατσε γιατι εδω εχουμε γελιο.
Επειδη λοιπον ακομη και εαν εργασθεις σκληρα, μπορει να μην τα καταφερεις, πρεπει να εισαι λαμογιο ούτως ή αλλως αφού στο ιδιο θα καταληξεις, ναι?
Για να ακουσω παραδειγμα γαμημενου λαου εργατικου επι αιωνες?

 

Είναι σα να κατηγορεί ένας καλοπερασάκιας φοιτητής Καλών Τεχνών τον πατέρα του που τον έστειλε φοιτητή και επί 6 χρόνια λούφαρε και καλοπερνούσε και τώρα δεν έχει λεφτά να πάρει αμάξι

Τον κατηγορεί γιατί αν τον έστελνε από τα 18 εργάτη, τώρα θα είχε λεφτά!!!

(φυσικά ο πατέρας του γνωρίζει ότι πιθανό ούτε τότε να είχε λεφτά, αλλά άντε να τον πείσει)

 

Κατσε γιατι εδω εχουμε γελιο.
Επειδη λοιπον ακομη και εαν εργασθεις σκληρα, μπορει να μην τα καταφερεις, πρεπει να εισαι λαμογιο ούτως ή αλλως αφού στο ιδιο θα καταληξεις, ναι?
Για να ακουσω παραδειγμα γαμημενου λαου εργατικου επι αιωνες?

Αλβανοί, Ρώσοι, Αφρικανοί, Κινέζοι κ.α.

 

[alex71]

Είναι σα να κατηγορεί ένας καοπερασάκιας φοιτητής Καλών Τεχνών τον πατέρα του που τον έστειλε φοιτητή και επί 6 χρόνια λούφαρε και καλοπερνούσε και τώρα δεν έχει λεφτά να πάρει αμάξι

Τον κατηγορεί γιατί αν τον έστελνε από τα 18 εργάτη, τώρα θα είχε λεφτά!!!

(φυσικά ο πατέρας του γνωρίζει ότι πιθανό ούτε τότε να είχε λεφτά, αλλά άντε να τον πείσει)

Ραβδος εν γωνια, αρα βρεχει...

 

τι σας ταίζουν ρε εκεί στην χα? σανό???

Ὀλίγον πρὸ τῆς Ἠοῦς...

 

[alex71]

Αλβανοί, Ρώσοι, Αφρικανοί, Κινέζοι κ.α.

Τι ακριβως συγκρινεις?
Ποιος γαμησε τους κινεζους π.χ.?
Οι κυβερνησεις τους?
Αυτο συζηταμε?

 

[piderof]

Υπάρχουν στην Ιστορία παραδείγματα λαών που παρότι στάθηκαν σωστοί (ήταν εργατικοί, δε δανειζόταν, κλπ) ΤΟΥΣ ΓΑΜΟΥΣΑΝΕ ΓΙΑ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΚΑΙ ΑΙΩΝΕΣ;;;

Ας πάρουμε τα πιο πρόσφατα παραδείγματα.
Έλληνες VS Γερμανοί
Οι Έλληνες δημιούργησαν τη δεκαετία του '80 ένα τεράστιο εξωτερικό χρέος. Με το που μπήκαν στην ΟΝΕ δεν έλαβαν κανένα διαρθρωτικό μέτρο ομαλοποίησης των δημοσιονομικών παρά δανείστηκαν άπλετο φτηνό χρήμα λόγω ευρώ για να τροφοδοτήσουν ελλείμματα.
Οι Γερμανοί είχαν επίσης ένα μεγάλο χρέος. Με το που μπήκαν στην ΟΝΕ συμφώνησαν κυβέρνηση (Σρέντερ - Φίσερ) και αντιπολίτευση (Σόιμπλε) στη στήριξη δημοσιονομικών μέτρων με την ονομασία "Ατζέντα 2010". Η Ατζέντα προέβλεπε πάγωμα μισθών και συντάξεων, μείωση επιδομάτων και κοινωνικών παροχών, αλλαγή συνδικαλιστικής νομοθεσίας και περιορισμένες φοροελαφρύνσεις με τελικό στόχο το 2010 να έχουν την πιο υγιή ευρωπαική οικονομία.
Τα υπόλοιπα είναι ιστορία.

 

[pornopapos]

έστω ότι στα τελευταία που λες έχεις δίκιο, για να πάμε κατευθείαν στο ζουμί:

ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΑΙΡΟΥΝΕ;

δέχεσαι το ότι το κόμμα του Χίτλερ ήταν εργατικό κόμμα ναι η όχι; να ξεκινήσουμε πρώτα από κει για να ξέρουμε γιατί πράμα μιλάμε

σου παρέθεσα δυο πηγές που δείχνουν ότι ο ρόλος του χίτλερ ήταν ένας και μοναδικός:

η συντριβή της οργανωμένης εργατικής τάξης και της πολιτικής αριστεράς.

γι' αυτό τον κρησιμοποίησαν οι γερμανοί βιομήχανοι (το κεφάλαιο) κι έτσι έγινε καγκελάριος.

αυτό ακριβώς που κάνουν κι οι ορδές του μιχάλαγα σήμερα.

χτυπάνε την οργανωμένη εργατική τάξη και την αριστερά και τους μετανάστες.

 

[alex71]

Ας πάρουμε τα πιο πρόσφατα παραδείγματα.
Έλληνες VS Γερμανοί
Οι Έλληνες δημιούργησαν τη δεκαετία του '80 ένα τεράστιο εξωτερικό χρέος. Με το που μπήκαν στην ΟΝΕ δεν έλαβαν κανένα διαρθρωτικό μέτρο ομαλοποίησης των δημοσιονομικών παρά δανείστηκαν άπλετο φτηνό χρήμα λόγω ευρώ για να τροφοδοτήσουν ελλείμματα.
Οι Γερμανοί είχαν επίσης ένα μεγάλο χρέος. Με το που μπήκαν στην ΟΝΕ συμφώνησαν κυβέρνηση (Σρέντερ - Φίσερ) και αντιπολίτευση (Σόιμπλε) στη στήριξη δημοσιονομικών μέτρων με την ονομασία "Ατζέντα 2010". Η Ατζέντα προέβλεπε πάγωμα μισθών και συντάξεων, μείωση επιδομάτων και κοινωνικών παροχών, αλλαγή συνδικαλιστικής νομοθεσίας και περιορισμένες φοροελαφρύνσεις με τελικό στόχο το 2010 να έχουν την πιο υγιή ευρωπαική οικονομία.
Τα υπόλοιπα είναι ιστορία.

Ναι αλλά οι αφρικανοι μολονοτι ηταν εργατικοι, τους γαμανε τύπε 

 

Για να μην το πολυκουράζουμε να το πιάσουμε λίγο αλλιώς:

Ένας από τους πολλούς τρόπους να υποδουλώσεις κάποιο άτομο ή έναν λαό είναι ο δανεισμός

Ωστόσο απαραίτητη προυπόθεση, είναι να περάσει μια φάση μέχρι να επέλεθει η υποδούλωση,στην οποία το υποψήφιο θύμα ΘΑ ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΕΙ με τα δανεικά που του δωσες

Σίγουρα όταν επέλθει η υποδούλωση (πχ Ελλάδα 2013) είναι επίπονο, αλλά σε κάθε περίπτωση η μέθοδος αυτή είναι στο σύνολό της λιγότερο επώδυνη από τις άλλες μεθόδους οι οποίες είναι:

Για άτομα: Σκλαβιά με αλυσίδες, 15ωρα εργασίας με πενιχρά μεροκάματα, συνθήκες διαμονής άθλιες, κωπηλασία σε γαλέρες, μεταλλεία χαλκού, μαστίγια, κλπ ή πόλεμος, καταστροφές, δημεύσεις περιουσίας, διώξεις, φυλάκιση, κλπ

Για λαούς: Λιτότητα, πενιχροί μισθοί, ανύπαρκτη υγεία παιδεία και υποδομές, εμφύλιοι πόλεμοι, προπαγάνδα, μεγάλες στρατιωτικές θητείες, υψηλοί φόροι, πόλεμοι, κλπ

 

σου παρέθεσα δυο πηγές που δείχνουν ότι ο ρόλος του χίτλερ ήταν ένας και μοναδικός:

η συντριβή της οργανωμένης εργατικής τάξης και της πολιτικής αριστεράς.

γι' αυτό τον κρησιμοποίησαν οι γερμανοί βιομήχανοι (το κεφάλαιο) κι έτσι έγινε καγκελάριος.

αυτό ακριβώς που κάνουν κι οι ορδές του μιχάλαγα σήμερα.

χτυπάνε την οργανωμένη εργατική τάξη και την αριστερά και τους μετανάστες.

ποιος σου είπε ότι εργατική τάξη και αριστερά είναι το ίδιο πράγμα;

ίσα ίσα ο Χίτλερ ήταν θανάσιμος εχθρός των τότε σοσιαλδημοκρατών

Υπάρχει μια διαφορά από τον εργάτη που γαμιέται 12 ώρες στα χαλυβουργεία (εργατική τάξη) κι από τον άνεργο φοιτητή των εξαρχείων που τρέχει σε πορείες υπέρ των δικαιωμάτων της ανθρωπότητας (σοσιαλιστής)

 

Ας πάρουμε τα πιο πρόσφατα παραδείγματα.
Έλληνες VS Γερμανοί
Οι Έλληνες δημιούργησαν τη δεκαετία του '80 ένα τεράστιο εξωτερικό χρέος. Με το που μπήκαν στην ΟΝΕ δεν έλαβαν κανένα διαρθρωτικό μέτρο ομαλοποίησης των δημοσιονομικών παρά δανείστηκαν άπλετο φτηνό χρήμα λόγω ευρώ για να τροφοδοτήσουν ελλείμματα.
Οι Γερμανοί είχαν επίσης ένα μεγάλο χρέος. Με το που μπήκαν στην ΟΝΕ συμφώνησαν κυβέρνηση (Σρέντερ - Φίσερ) και αντιπολίτευση (Σόιμπλε) στη στήριξη δημοσιονομικών μέτρων με την ονομασία "Ατζέντα 2010". Η Ατζέντα προέβλεπε πάγωμα μισθών και συντάξεων, μείωση επιδομάτων και κοινωνικών παροχών, αλλαγή συνδικαλιστικής νομοθεσίας και περιορισμένες φοροελαφρύνσεις με τελικό στόχο το 2010 να έχουν την πιο υγιή ευρωπαική οικονομία.
Τα υπόλοιπα είναι ιστορία.

Παιδιά να το πω πιο απλά:

Θα μπορούσε κάλλιστα η Ελλάδα από το 1980 έως το 2010 να βρίσκεται σε πόλεμο, σε εμφύλιο πόλεμο, να έχει καθεστώς Μουμπάρακ, να έχει δεχθεί επίθεση από την Τουρκία (Κυπριακό, Σισμίκ, κλπ) ή ακόμη και να της χρεώσουν υπέρμετρο χρέος σε 10 μόλις χρόνια αντί σε 30 (πιστέψτε με είναι μετρ του είδους οι δανειστές σε αυτό αν το θελήσουν)

Ας πούν λοιπόν ευχαριστώ για την 30ετία που πέρασε όλα τα λαμόγια που καλοπεράσαν προτού κατεβάσουν τα παντελόνια για να επέλθει το μοιραίο (γι αυτούς αλλά κυρίως για τα παιδιά τους) κι ας αφήσουν την αναζήτηση ενόχων...

 

[Geo Dol]

 

[piderof]

Παιδιά να το πω πιο απλά:

Θα μπορούσε κάλλιστα η Ελλάδα από το 1980 έως το 2010 να βρίσκεται σε πόλεμο, σε εμφύλιο πόλεμο, να έχει καθεστώς Μουμπάρακ, να έχει δεχθεί επίθεση από την Τουρκία (Κυπριακό, Σισμίκ, κλπ) ή ακόμη και να της χρεώσουν υπέρμετρο χρέος σε 10 μόλις χρόνια αντί σε 30 (πιστέψτε με είναι μετρ του είδους οι δανειστές σε αυτό αν το θελήσουν)

Ας πούν λοιπόν ευχαριστώ για την 30ετία που πέρασε όλα τα λαμόγια που καλοπεράσαν προτού κατεβάσουν τα παντελόνια για να επέλθει το μοιραίο (γι αυτούς αλλά κυρίως για τα παιδιά τους) κι ας αφήσουν την αναζήτηση ενόχων...

Το μόνο σωστό σημείο του μηνύματος είναι ότι ο Έλληνας δεν πρέπει να αναζητά ενόχους για την κατάντια του αλλά θα πρέπει πρώτα να κοιτάξει τον καθρέφτη. Όλο το υπόλοιπο μήνυμα κείται μακράν της πραγματικότητας αλλά βαριέμαι να γράφω.

 

[alex71]

Παιδιά να το πω πιο απλά:

Θα μπορούσε κάλλιστα η Ελλάδα από το 1980 έως το 2010 να βρίσκεται σε πόλεμο, σε εμφύλιο πόλεμο, να έχει καθεστώς Μουμπάρακ, να έχει δεχθεί επίθεση από την Τουρκία (Κυπριακό, Σισμίκ, κλπ) ή ακόμη και να της χρεώσουν υπέρμετρο χρέος σε 10 μόλις χρόνια αντί σε 30 (πιστέψτε με είναι μετρ του είδους οι δανειστές σε αυτό αν το θελήσουν)

Ας πούν λοιπόν ευχαριστώ για την 30ετία που πέρασε όλα τα λαμόγια που καλοπεράσαν προτού κατεβάσουν τα παντελόνια για να επέλθει το μοιραίο (γι αυτούς αλλά κυρίως για τα παιδιά τους) κι ας αφήσουν την αναζήτηση ενόχων...

Τιποτα απο αυτα ομως δεν εγινε.
Υπηρχε ειρηνη και επρεπε να νοικοκυρεψουμε τα πραγματα, εν οψει των ευκαιριων που μας εδιναν τα ευρωπαικα πακετα.
Τα υπολοιπα ειναι ιστοριες...