Νέα

Να διώκονται οι πορνοπελάτες στην Ελλάδα;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα SpasmenoKaravi
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 145
  • Εμφανίσεις 7K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

SpasmenoKaravi

Μέλος
Εγγρ.
16 Φεβ 2013
Μηνύματα
341
Like
6
Πόντοι
1
Το διάβασα εδώ. Ποιά είναι η γνώμη σας;

www.fylosykis.gr/2013/12/%CE%BD%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%BD%CE%BF%CF%80%CE%B5%CE%BB%CE%AC%CF%84%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB/]http://www.fylosykis.gr/2013/12/%CE%BD%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%BD%CE%BF%CF%80%CE%B5%CE%BB%CE%AC%CF%84%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB/[/url]

Στο Μεταξουργείο το σεξ πωλείται για 10 ευρώ και στη Φυλής για 20. Από αυτά οι κοπέλες θα πάρουν το πολύ τα μισά – φαντάσου να κάνεις σεξ με τον κάθε περαστικό για 5 ή 10 ευρώ. Στη Γαλλία, το Κοινοβούλιο υιοθέτησε ένα νομοσχέδιο που επιβάλλει πρόστιμο 1.500 ευρώ σε όσους αγοράζουν σεξουαλικές υπηρεσίες. Σε περίπτωση υποτροπής το πρόστιμο ανεβαίνει στα 3.750 ευρώ. Με αφορμή αυτά, αναρωτηθήκαμε αν θα πρέπει και στην Ελλάδα να διώκεται ο πορνοπελάτης. «Όχι» απαντά η Σίσσυ Βωβού, μέλος της Φεμινιστικής Πρωτοβουλίας για την Εξάλειψη της Βίας κατά των Γυναικών, εκφράζοντας προσωπική άποψη και όχι της συλλογικότητας. «Ναι» απαντά ο Γρηγόρης Λάζος, καθηγητής Εγκληματολογίας στο Πάντειο και συγγραφέας του βιβλίου «Πορνεία και διεθνική σωματεμπορία στη σύγχρονη Ελλάδα» (εκδ. Καστανιώτης).

ΝΑΙ

Γρηγόρης Λάζος

Το ζήτημα της ποινικοποίησης του πορνοπελάτη –ειδικότερα της προσέγγισης, μίσθωσης και χρήσης των υπηρεσιών και της σωματικότητας του εκδιδόμενου προσώπου, είτε με κάτι σαν «ελεύθερη θέληση ή και βούληση» είτε υπό τη χειραγώγηση σωματεμπόρων ή και προαγωγών– είναι σαφώς περίπλοκο. Καταρχήν, είναι συναρτημένο με συσχετισμούς δυνάμεων και αντιπαρατιθέμενων ιδανικών. Κατά δεύτερον, έχει να κάνει με τις δυνατότητες –και τα συχνά αντιφατικά κίνητρα– που φέρει η πολιτεία ώστε να σχηματίσει εύστοχα και αποτελεσματικά και να θέσει σε εφαρμογή τη σχετική προσπάθεια. Λαβαίνοντας όλα αυτά υπόψη, με βάση τη θεωρία και το στοχασμό πάνω στο ζήτημα, τους επικρατούντες νομικούς προβληματισμούς, απόψεις εμπλεκομένων, από τα φεμινιστικά κινήματα ως την αστυνομία και τις εκδιδόμενες και, επιπλέον, την προσωπική εμπειρία από την πράξη σε ανάλογα ζητήματα –ιδίως στην Ελλάδα μετά το 2000– είμαι σε θέση να συνθέσω και να προτείνω ένα επιχείρημα υποστηρικτικό της ποινικοποίησης του πορνοπελάτη. Ας προσεχθεί πάντως ότι η προώθηση της σχετικής νομοθέτησης στη Γαλλία καλύπτει αρκετά και σημαντικά ζητήματα που πρέπει να εξεταστούν με ιδιαίτερη προσοχή. Άλλωστε, η σχετική ποινικοποίηση μπορεί να έχει μεγάλη συμβολική αλλά και, εάν σχηματιστεί και εφαρμοστεί επιτυχημένα, πρακτική σημασία.

ΟΧΙ

Σίσσυ Βωβού

Η πορνεία είναι μια μορφή σεξουαλικής εκμετάλλευσης των γυναικών και ένα σημαντικό εμπόδιο στο δρόμο για την κατάκτηση της ισότητας των δύο φύλων. Στο παρελθόν, ήταν περίπου κοινός τόπος για τις φεμινίστριες η καταδίκη της πορνείας σε όλες της τις μορφές, και στη μορφή του γάμου, και ακόμα περισσότερο η καταδίκη των πορνοπελατών. Οι καιροί άλλαξαν, όμως. Στις σημερινές εποχές όπου με το σύστημα του νεοφιλελευθερισμού όλα πωλούνται και όλα αγοράζονται, από πολλές πλευρές έχει εκλείψει κάθε ψόγος για την πορνεία και παράλληλα αναγνωρίζεται ως «εργασία» ή εκθειάζεται ως «λειτούργημα», ως ένας θεμιτός τρόπος επιβίωσης για τις γυναίκες που βιοπορίζονται στο πλαίσιό της και ως μια αποδεκτή μορφή «επιχειρηματικότητας». Οι αιτίες της πορνείας, όμως, εμμένουν όσο εμμένει η πατριαρχία, οι σχέσεις εξουσίας μεταξύ των δύο φύλων, η βία κατά των γυναικών και οι οικονομικές ανισότητες μεταξύ των ανθρώπων και μεταξύ των φύλων. Σήμερα έχουμε και νέα φαινόμενα, όπως το λαμπρό κόσμο της σόουμπιζ, τις προοπτικές καριέρας των νέων γυναικών που εισέρχονται σ’ αυτόν και με τη βούλησή τους περνούν από το κρεβάτι του κάθε καναλάρχη ή ιδιοκτήτη σχετικών μίντια, το φαινόμενο του τράφικινγκ για πορνεία που αποτελεί μια έμφυλη πλευρά της μετανάστευσης σε πατριαρχικές κοινωνίες, τη βιομηχανία της τσόντας που παίζει το σημαντικό ιδεολογικό της ρόλο και πολλά άλλα.

Στο κλίμα αυτό, οι προτάσεις για νομική απαγόρευση της πορνείας και δίωξη του πελάτη δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν το σύνθετο χαρακτήρα του φαινομένου και αναγκαστικά σε περίπτωση θεσμοθέτησής τους θα αγκαλιάσουν μέρος της πορνείας, ενώ θα δώσουν άλλοθι σε άλλα τμήματά της. Το σύνθημα της καμπάνιας του Ευρωπαϊκού Λόμπι Γυναικών «Για μια Ευρώπη ελεύθερη από την πορνεία» είναι καλό ως οδηγός για δράση, αλλά οι νομικές ρυθμίσεις που θα συνοδεύουν μια τέτοια αρχή πρέπει να λαμβάνουν υπόψιν τους την πραγματικότητα. Επιμένουμε συνεπώς κάποιες φεμινίστριες στην άποψη ότι η πορνεία δεν μπορεί να αναγνωρίζεται ως επάγγελμα και να προστατεύεται από την πολιτεία, δεν αναγνωρίζουμε τον όρο «εργαζόμενες στο σεξ», ενώ οι εκδιδόμενες γυναίκες πρέπει να προστατεύονται και παράλληλα να τους δίδονται προοπτικές εξόδου από αυτή τη βιοποριστική δραστηριότητα εφ’ όσον το επιθυμούν. Αντίθετα, πρέπει να διώκεται η μαστροπία, και σ’ αυτό ο ελληνικός νόμος του 2734/1999 είναι σε σωστή κατεύθυνση, και σύμφωνος με τις συστάσεις του ΟΗΕ του 1949. Επίσης πρέπει να διώκονται οι πελάτες σε περίπτωση ανηλικότητας ή τράφικινγκ.
 

apolonas1

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαΐ 2012
Μηνύματα
8.807
Κριτικές
9
Like
1.598
Πόντοι
266
αυτο μας ελειπε τωρα...
 

sex volcano

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
15 Οκτ 2012
Μηνύματα
27.314
Κριτικές
185
Like
45.398
Πόντοι
22.266
oi τελευταιοι που φταινε ειμαστε εμεις φιλε!!!ας κυνηγησουν νταβαδες κοιμωνικους λειτουγους γιατρουτου υγειονομικου και ψυχολογους και μετα ας πανε και σε εμας!!!!πολυ λιγοι απο εμας ειναι και οι διεσστραμενοι
 

serapis

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
1.673
Κριτικές
31
Like
7
Πόντοι
2.007
Kάποιος κάπου κάποτε ,δεν θυμάμαι που το διάβασα, πάντως ήταν σημαντικός άνθρωπος. Είπε (μάλλον έγραψε μεταξύ άλλων) : ......καί μην ξεχνάτε ότι οι πόρνες φυλάνε την  ηθική των γυναικών μας καί των κοριτσιών μας...........Κάπως έτσι. SERAPIS.
 
Εγγρ.
5 Οκτ 2011
Μηνύματα
2.173
Κριτικές
7
Like
169
Πόντοι
16
Να διώκονται οι πορνοπελάτες στην Ελλάδα;


ΟΧΙ.
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.784
Πόντοι
1.206
Η λογική του να διώκονται οι πελάτες και ΟΧΙ οι πόρνες, που ισχύει ΗΔΗ σε κάτι βλαμμένους Σουηδούς και Νορβηγούς και τώρα πάει να εφαρμοστεί και στην Γαλλία, με το επιχείρημα να είναι πως οι πελάτες δημιουργούν την ζήτηση άρα αυτοί φταίνε και χωρίς πελάτες δεν θα υπήρχε πορνεία (λογικό), είναι το αντίστοιχο με το να διώκονται οι χρήστες ναρκωτικών, αλλά όχι οι έμποροι!! Και εκεί οι χρήστες δημιουργούν την ζήτηση, έτσι δεν είναι;

Είχε βγει σε Γαλλικό κανάλι μια κωλόγρια, παλιά πουτάνα και συμφωνούσε με το νέο μέτρο!
"Μωρή, ήσουν 30 χρόνια πουτάνα, έφαγες 30.000 πούτσους και κονόμησες τρελλά λεφτά και τώρα, προφανώς επειδή δεν περνάει πλέον η μπογιά σου, θυμήθηκες πως υπήρξες "αντικείμενο σεξουαλικής εκμετάλλευσης";
Με το ζόρι βγήκες; Αν είναι έτσι όντως αλλάζει το θέμα, αλλά σιγά μην είχε βγει αυτή στην Γαλλία στην πορνεία με το ζόρι!
Αλλά τώρα κάποιος μαλάκας είπε πως "φταίγανε οι πελάτες" και το πίστεψες κι εσύ! :headbang:

Και επί τέλους ο πελάτης που θα συλληφθεί ίσως να είναι η πρώτη του φορά.
Αυτήν την είχε πηδήσει ολόκληρη πόλη και είχε το θράσσος να έχει και άποψη! >:(
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.784
Πόντοι
1.206
Kάποιος κάπου κάποτε ,δεν θυμάμαι που το διάβασα, πάντως ήταν σημαντικός άνθρωπος. Είπε (μάλλον έγραψε μεταξύ άλλων) : ......καί μην ξεχνάτε ότι οι πόρνες φυλάνε την  ηθική των γυναικών μας καί των κοριτσιών μας...........Κάπως έτσι. SERAPIS.

Και σε κάθε περίπτωση στην "πολιτισμένη" Σουηδία που ΔΕΝ έχουν πουτάνες (Σιγά να μην δεν έχουν! Φτηνές δεν έχουν, ακριβές σίγουρα θα υπάρχουν! ;)), έχουν το υψηλότερο ποσοστό βιασμών στην Ευρώπη!
Αντίστοιχο Αφρικανικών κρατών!!
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Και σε κάθε περίπτωση στην "πολιτισμένη" Σουηδία που ΔΕΝ έχουν πουτάνες (Σιγά να μην δεν έχουν! Φτηνές δεν έχουν, ακριβές σίγουρα θα υπάρχουν! ;)), έχουν το υψηλότερο ποσοστό βιασμών στην Ευρώπη!
Αντίστοιχο Αφρικανικών κρατών!!

καλοοοοοοο.... το αλλο με τον Τοτο το ξερεις ????
 

patos1111

Μέγας
Εγγρ.
20 Οκτ 2008
Μηνύματα
769
Κριτικές
13
Like
1.245
Πόντοι
4.365
αν γίνει αυτό το θεματακι...ποινικοποίηση της πουτανιάς στη ψωροκώσταινα...θα έχει σαν αποτέλεσμα αυτόματα την αύξηση των τιμών του αγοραίου έρωτα....σιγά να μην καταργηθεί το πήδημα.....το αγοραίο...απλά επειδή θα είναι παράνομο οι τιμές θα οδηγηθούν προς τα πάνω.....όπως και στην ποταπαγόρευση.....να σκέφτεστε πριν νομοθετήσετε...τι κουλά είναι αυτά......εκτός και αν θέλουν να πριμοδοτήσουν τις πουτανες !!!!!!!!!
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Πάλι κομπάζετε για την οικονομική σας επιφάνεια;

ουχί.. αναλογικώς με τους μισθους στην Σουηδία ο "παράνομος" πληρωμενος έρως δεν είναι ακριβός.. ειδικά στις παρα πολλες των περιπτωσεων οπου η συναλλαγή δεν γίνεται με μετρητά αλλα με ανταλλαγή  ;)
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.784
Πόντοι
1.206
Πάλι κομπάζετε για την οικονομική σας επιφάνεια;

Νομίζω πως το αντίθετο προσπαθεί να υποστηρίξει. Πως υπάρχουν και φτηνές!

Πράγμα που θα με εξέπληττε πολύ, δίοτι εκεί και η μπύρα ακόμα και το εμφιαλωμένο νερό είναι ακριβά...
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.784
Πόντοι
1.206
ουχί.. αναλογικώς με τους μισθους στην Σουηδία ο "παράνομος" πληρωμενος έρως δεν είναι ακριβός.. ειδικά στις παρα πολλες των περιπτωσεων οπου η συναλλαγή δεν γίνεται με μετρητά αλλα με ανταλλαγή  ;)

Εσύ τι αντάλλαξες ρε παίχτη; Καρτ ποστάλ με την Ακρόπολη, ή κανένα μπουκάλι ούζο σε καμιά αλκοόλα; :grin:
 

giorgiodelafuentes

Μέλος
Εγγρ.
23 Δεκ 2012
Μηνύματα
122
Κριτικές
8
Like
9
Πόντοι
1
αν γίνει αυτό το θεματακι...ποινικοποίηση της πουτανιάς στη ψωροκώσταινα...θα έχει σαν αποτέλεσμα αυτόματα την αύξηση των τιμών του αγοραίου έρωτα....σιγά να μην καταργηθεί το πήδημα.....το αγοραίο...απλά επειδή θα είναι παράνομο οι τιμές θα οδηγηθούν προς τα πάνω.....όπως και στην ποταπαγόρευση.....να σκέφτεστε πριν νομοθετήσετε...τι κουλά είναι αυτά......εκτός και αν θέλουν να πριμοδοτήσουν τις πουτανες !!!!!!!!!
Μάλλον τους νταβάδες και τους διεφθαρμένους μπάτσους ,γιατρούς και λοιπούς θα πριμοδοτήσουνε.Και τις πουτάνες βεβαίως.
 

Messalina

Μέλος
Εγγρ.
7 Δεκ 2012
Μηνύματα
295
Like
0
Πόντοι
1
εαν γινει θα αυξηθουν κατακορυφα οι βιασμοι.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom