You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;
- Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 13K
- Εμφανίσεις 251K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
Λεω να ξαναδιαβασεις τα συμπερασματα γιατι βιαζεσαι!γι' αυτό τι λες;
Στοιχεία για την ύπαρξη μιας μειονότητας:
Υποκειμενικό στοιχείο -και μάλιστα καθοριστικό- είναι η θέληση της μειονοτικής ομάδας να διατηρήσει τη διαφορετικότητα και την ταυτότητά της και να αποφύγει την αφομοίωσή της από την πλειοψηφία.
Εξάλλου είναι βέβαιο ότι μία ομάδα που έχει επιβιώσει ιστορικά ως κοινότητα με διακριτή ταυτότητα δε θα πετύχαινε κάτι τέτοιο αν δεν το επιθυμούσε.
Οι πιο πρόσφατες εξελίξεις στα θέματα της μειονοτικής προστασίας δείχνουν ότι στο υποκειμενικό κριτήριο αποδίδεται ιδιαίτερη βαρύτητα.
Η σημασία του, που καταγράφεται ήδη στην έκθεση του Capotorti, φαίνεται ιδιαίτερα στο κείμενο της Συνάντησης της Κοπεγχάγης της Διάσκεψης για την Ανθρώπινη Διάσταση. Στο 4ο κεφάλαιο, εκτός από έναν ευρύ κατάλογο μειονοτικών δικαιωμάτων, μπορεί κανείς να βρεί και μία διάταξη (παρ. 32) κατά την οποία η ιδιότητα του μέλους μίας εθνικής μειονότητας είναι ζήτημα προσωπικής επιλογής του ατόμου. Ουσιαστικά πρόκειται για δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού των μειονοτικών, μία εξέλιξη που πηγαίνει το υποκειμενικό κριτήριο ένα βήμα μακρύτερα.
Αν αναλογισθεί κανείς την πολιτική σημασία των κειμένων της ΔΑΣΕ αλλά και το γεγονός ότι οι διατάξεις του συγκεκριμένου αναγνωρίστηκαν ως νομικά δεσμευτικοί κανόνες σε αρκετές μετέπειτα διμερείς συνθήκες μεταξύ ευρωπαϊκών κρατών, η σημασία του υποκειμενικού στοιχείου της έννοιας της μειονότητας, όπως αυτό έχει εξελιχθεί, είναι τεράστια.
Όμοια διάταξη με αυτή της παρ. 32 του κειμένου της Κοπεγχάγης περιέχεται και στη Σύμβαση - Πλαίσιο του Συμβουλίου της Ευρώπης για την προστασία των εθνικών μειονοτήτων, όπου στο άρθρ. 3 παρ. 1 ορίζεται πως κάθε άτομο που ανήκει σε εθνική μειονότητα έχει το δικαίωμα να επιλέγει ελεύθερα αν θα αντιμετωπίζεται ή όχι βάσει της ιδιότητάς του αυτής και καμμία δυσμενής επίπτωση δεν μπορεί να προκύψει από την επιλογή αυτή. Το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού, λοιπόν, ως στοιχείο της έννοιας της εθνικής μειονότητας είναι πραγματικότητα.
Αλλο το προς τα κει παει το πραγμα και αλλο αν ισχυει η οχι!!
Εχουν τεραστια αποσταση αυτα τα δυο!
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
ότι πεις δρ μεμοΛεω να ξαναδιαβασεις τα συμπερασματα γιατι βιαζεσαι!
Αλλο το προς τα κει παει το πραγμα και αλλο αν ισχυει η οχι!!
Εχουν τεραστια αποσταση αυτα τα δυο!
καληνύχτα!!!
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
έχασες κάτι; τι να βρούμε;
Συνημμένα
καλα αρχισες τα τσαμικα παλι!ότι πεις δρ μεμο
καληνύχτα!!!
με το παραποιεις ενα κειμενο και δη τα συμπερασματα του συγγραφεως του αποσπωντας ενα κομματι μονο, περαν της προσβολης που επιτελεις στον συγγραφεα, προσβαλεις πανω απολλα τον εαυτο σου!
Δηλαδη
Σα δεν ντρεπεσαι λιγακι παραποιητη της πραγματικοτητας!
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 505
- Πόντοι
- 4.906
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
πως τα φτιαχνεις αυτα ρε φιλε;δωσε κανα προγραμμα,κανα λινκ....να φτιαχνουμε κι εμεις εικονιτσες ωραιες...
Συνημμένα
james070
Μέλος
- Εγγρ.
- 22 Οκτ 2009
- Μηνύματα
- 7.677
- Κριτικές
- 4
- Like
- 8
- Πόντοι
- 66
ΠΠ μου δε σε πρόλαβα! δυστυχώς έφυγες!
Για δες κι αυτό που λέει αμέσως μετά και συ απέφυγες να το βάλεις:
Το αριθμητικό κριτήριο είναι φυσικά σχετικό και έχει περισσότερο να κάνει με το είδος των δικαιωμάτων που μπορεί να απολαμβάνει μία μειονότητα, παρά με το αν θα έχει δικαιώματα. Πρέπει, τέλος, να σημειωθεί και ότι η υποεπιτροπή κάνει λόγο για σεβασμό των νόμων του φιλοξενούντος κράτους από πλευράς της μειονότητας. Η μνεία αυτή, όσο αυτονόητη και αν φαίνεται σήμερα, είχε την έννοιά της, καθώς ο ΟΗΕ ήθελε να αποφύγει το κακό προηγούμενο παράδειγμα της Κοινωνίας των Εθνών όπου πολλά κράτη χρησιμοποίησαν μειονότητες γειτονικών κρατών με σκοπό να επεκτείνουν τα σύνορά τους ή να δημιουργήσουν ζώνες επιρροής17. Τέτοια παραδείγματα, άλλωστε, δεν είναι σπάνια ούτε σήμερα.
Για δες κι αυτό που λέει αμέσως μετά και συ απέφυγες να το βάλεις:
Το αριθμητικό κριτήριο είναι φυσικά σχετικό και έχει περισσότερο να κάνει με το είδος των δικαιωμάτων που μπορεί να απολαμβάνει μία μειονότητα, παρά με το αν θα έχει δικαιώματα. Πρέπει, τέλος, να σημειωθεί και ότι η υποεπιτροπή κάνει λόγο για σεβασμό των νόμων του φιλοξενούντος κράτους από πλευράς της μειονότητας. Η μνεία αυτή, όσο αυτονόητη και αν φαίνεται σήμερα, είχε την έννοιά της, καθώς ο ΟΗΕ ήθελε να αποφύγει το κακό προηγούμενο παράδειγμα της Κοινωνίας των Εθνών όπου πολλά κράτη χρησιμοποίησαν μειονότητες γειτονικών κρατών με σκοπό να επεκτείνουν τα σύνορά τους ή να δημιουργήσουν ζώνες επιρροής17. Τέτοια παραδείγματα, άλλωστε, δεν είναι σπάνια ούτε σήμερα.
james070
Μέλος
- Εγγρ.
- 22 Οκτ 2009
- Μηνύματα
- 7.677
- Κριτικές
- 4
- Like
- 8
- Πόντοι
- 66
Και κάτι άλλο που αποτελεί "λεπτομέρειες"......
Γιατί θα μπορούσε να ασκηθεί τέτοια πίεση επί της μειονότητας ώστε τα μέλη της να μην μπορούν να δηλώσουν θετικά τη συλλογική τους βούληση να διατηρήσουν τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους
πίεση και από το κράτος απ το οποίο φαίνεται ότι προέρχονται...θα πρόσθετα εγώ!!!!
αυτό πώς διασφαλίζεται ΠΠ μου?
Γιατί θα μπορούσε να ασκηθεί τέτοια πίεση επί της μειονότητας ώστε τα μέλη της να μην μπορούν να δηλώσουν θετικά τη συλλογική τους βούληση να διατηρήσουν τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους
πίεση και από το κράτος απ το οποίο φαίνεται ότι προέρχονται...θα πρόσθετα εγώ!!!!
αυτό πώς διασφαλίζεται ΠΠ μου?
Αστονα ρε τον βλακα, οτι θελει βλεπει!ΠΠ μου δε σε πρόλαβα! δυστυχώς έφυγες!
Για δες κι αυτό που λέει αμέσως μετά και συ απέφυγες να το βάλεις:
Το αριθμητικό κριτήριο είναι φυσικά σχετικό και έχει περισσότερο να κάνει με το είδος των δικαιωμάτων που μπορεί να απολαμβάνει μία μειονότητα, παρά με το αν θα έχει δικαιώματα. Πρέπει, τέλος, να σημειωθεί και ότι η υποεπιτροπή κάνει λόγο για σεβασμό των νόμων του φιλοξενούντος κράτους από πλευράς της μειονότητας. Η μνεία αυτή, όσο αυτονόητη και αν φαίνεται σήμερα, είχε την έννοιά της, καθώς ο ΟΗΕ ήθελε να αποφύγει το κακό προηγούμενο παράδειγμα της Κοινωνίας των Εθνών όπου πολλά κράτη χρησιμοποίησαν μειονότητες γειτονικών κρατών με σκοπό να επεκτείνουν τα σύνορά τους ή να δημιουργήσουν ζώνες επιρροής17. Τέτοια παραδείγματα, άλλωστε, δεν είναι σπάνια ούτε σήμερα.
Φοραει κοκκινα γυαλια που ελεγε και ο Συριγος καποτε!!
Εφαγε καλο ξεβρακωμα παντως και σημερα!!!
james070
Μέλος
- Εγγρ.
- 22 Οκτ 2009
- Μηνύματα
- 7.677
- Κριτικές
- 4
- Like
- 8
- Πόντοι
- 66
Τελικά μεμο αρχίζω να πιστεύω ότι του αρέσει! το είχε δηλώσει άλλωστε ότι "τρελαίνεται" να τον βρίζουν!!!Αστονα ρε τον βλακα, οτι θελει βλεπει!
Φοραει κοκκινα γυαλια που ελεγε και ο Συριγος καποτε!!
Εφαγε καλο ξεβρακωμα παντως και σημερα!!!




μάλλον αποτελεί αυτοσκοπό!!!

εγώ πάντως δεν του ξανακάνω το χατήρι να τον βρίσω! αφού του αρέσει τι το κάναμε εδώ? τα φτιάξαμε και δεν το κατάλαβα?



εκτός βέβαια αν συνεχίσει τα φασιστάκο και χαζούλικο.......τότε...


gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 505
- Πόντοι
- 4.906
ξερω γω ποια καυλα ειναι...Γειά σου ράφη!!!! είσαι καλλιτέχνης!!!![]()
τζιελ η αδερφή της κάρλα μπρούνι είναι αυτή στο αβατάρ σου?![]()
james070
Μέλος
- Εγγρ.
- 22 Οκτ 2009
- Μηνύματα
- 7.677
- Κριτικές
- 4
- Like
- 8
- Πόντοι
- 66
Α! και ένα άλλο γλυκούτσικο που έχει:
Ένα τελευταίο ζήτημα αφορά τον τρόπο που δημιουργήθηκε η μειονοτική ομάδα. Έχει υποστηριχθεί πως η ιδιότητα του μειονοτικού αποκτάται με την ελεύθερη προσχώρηση σε μία ομάδα ενόψει συγκεκριμένου ζητήματος49 και πως οι ομάδες που δημιουργούνται χωρίς τη θέληση των μελών τους είναι αποτέλεσμα πολιτικής διακρίσεων από το κράτος. Στην τελευταία περίπτωση αρκεί η εφαρμογή της αρχής της μη διάκρισης για την αντιμετώπιση των σχετικών προβλημάτων που, σύμφωνα με τη θέση αυτή, δεν είναι στην ουσία μειονοτικά.
Ταιριάζει γάντι για τους δικούς μας μειονοτικούς μουσουλμάνους της Θράκης!
Για φαντάσου, εν μία νυκτί (όπως συνήθως γίνεται στο ελλάντα) να μετατρέπαμε τη μουσουλμανική μειονότητα σε τουρκική!!
ε ρε γλέντια απ τους πομάκους, τους Αθίγγανους αλλά και πάαααρα πολλούς απ αυτούς που νομίζουμε ότι είναι τούρκοι, αλλά θέλουν να είναι (και είναι φυσικά) έλληνες!!!!!
μεγάλα κέφια!!!
Ένα τελευταίο ζήτημα αφορά τον τρόπο που δημιουργήθηκε η μειονοτική ομάδα. Έχει υποστηριχθεί πως η ιδιότητα του μειονοτικού αποκτάται με την ελεύθερη προσχώρηση σε μία ομάδα ενόψει συγκεκριμένου ζητήματος49 και πως οι ομάδες που δημιουργούνται χωρίς τη θέληση των μελών τους είναι αποτέλεσμα πολιτικής διακρίσεων από το κράτος. Στην τελευταία περίπτωση αρκεί η εφαρμογή της αρχής της μη διάκρισης για την αντιμετώπιση των σχετικών προβλημάτων που, σύμφωνα με τη θέση αυτή, δεν είναι στην ουσία μειονοτικά.
Ταιριάζει γάντι για τους δικούς μας μειονοτικούς μουσουλμάνους της Θράκης!
Για φαντάσου, εν μία νυκτί (όπως συνήθως γίνεται στο ελλάντα) να μετατρέπαμε τη μουσουλμανική μειονότητα σε τουρκική!!
ε ρε γλέντια απ τους πομάκους, τους Αθίγγανους αλλά και πάαααρα πολλούς απ αυτούς που νομίζουμε ότι είναι τούρκοι, αλλά θέλουν να είναι (και είναι φυσικά) έλληνες!!!!!
μεγάλα κέφια!!!

voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.213
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.910
- Πόντοι
- 366
Μεχρι τις 10:15 θα ειμαιστις καλες μου γιαυτο σου ξαναματαεπαναπαντω
2, Το δικο μου σαφως πιο συντομο και ευκολονοητο συμπερασμα:
Πιασε το αυγο και κουρεφτο!
Αλλη απορια?










Χααχαχαχαχχααχχαχ, Θεός.
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.213
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.910
- Πόντοι
- 366
Την καλησπερα μου σε memo, james070 και gl
GUYs Keep walking !!!
Μαγκες, Ξεβρακωστε μου την Παπια..![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Καλα να περνατε... γυριζω συντομα.
Και με ρέγουλα τα ladyboys, όχι πάνω από 3 την ημέρα.
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Και με ρέγουλα τα ladyboys, όχι πάνω από 3 την ημέρα.
Μεγιστανα ΣΑΒΡΑΚΟ παλι λαθος κανεις....χαχαχαχαχαχαχαχα
Μετα θα παω Ταυλανδη τωρα γαμαω αλλου.....
και οχι Ladyboys (Που το διαβασες ρε θηριο στη ΒΙΚΗ)
εξαλου δεν το κανω σαν και εσενα (ΒΙΚΟΥΛΑ ΜΟΥ)
χαζουτσικο !!!!






ΑΦΙΕΡΩΣΗ ΠΡΟΣ ΣΑΒΡΑ (Tora pou irthe to piadi)


Συνημμένα
μονο θεος? τουλαχιστο ημιθεος και βαλε! χαχαχαχαχα![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Χααχαχαχαχχααχχαχ, Θεός.