Μήπως είναι καιρός να φύγουν οι παπάδες από την πολιτική ;

οσο για τους οποιους ξενους αναφερεσαι, για πολλα γελανε μαζι μας, οχι ομως για τη θρησκεια - οπου και να πας στην ευρωπη τουλαχιστον, το θρησκευτικο συναισθημα ειναι πολυ πιο ανεπτυγμενο απ οτι στην ελλαδα

 

[alithias]

"Καλή Χρονιά"

 

[cloudrider]

Γέλως συνεχής και μέγας, κακίων θυμού εστί. Διά τούτο μάλιστα εταίραις ακμάζει, και παίδων τοις αφρονεστέροις

καλη χρονια anyway

 

[pornopapos]

Ο τρόπος που αντέδρασε ο μητροπολίτης ήταν λανθασμένος, αλλά απέχει έτη φωτός από το να χαρακτηριστεί θεοκρατία. Γενικά από καταβολής ελληνικού κράτους, ο ρόλος των παπάδων στην πολιτική ήταν απολύτως τυπικός. Μια φορά μόνο ξέρω να ανέλαβε την ηγεσία κάποιος της εκκλησίας, αλλά αυτό ήταν κοινή συναινέσει γερμανών και άγγλων σε μια μεταβατική περίοδο, και γιατί δεν υπήρχε κανείς άλλος να αναλάβει. Όταν έληξε ο ρόλος του έφυγε.

Όσο για το αν τους ξεφορτωνόμαστε τους πολιτικούς, πες το στα ζώα που ψηφίζουν άτομα σαν τον πάγκαλο.

εσύ τι ψηφίζεις ρε μεγάλε; 

 

[taurus1]

Ο τρόπος που αντέδρασε ο μητροπολίτης ήταν λανθασμένος, αλλά απέχει έτη φωτός από το να χαρακτηριστεί θεοκρατία. Γενικά από καταβολής ελληνικού κράτους, ο ρόλος των παπάδων στην πολιτική ήταν απολύτως τυπικός. Μια φορά μόνο ξέρω να ανέλαβε την ηγεσία κάποιος της εκκλησίας, αλλά αυτό ήταν κοινή συναινέσει γερμανών και άγγλων σε μια μεταβατική περίοδο, και γιατί δεν υπήρχε κανείς άλλος να αναλάβει. Όταν έληξε ο ρόλος του έφυγε.

Όσο για το αν τους ξεφορτωνόμαστε τους πολιτικούς, πες το στα ζώα που ψηφίζουν άτομα σαν τον πάγκαλο.

σε καμία περίπτωση δεν είναι τυπικός..αν ήταν τυπικός δε θα σκύβανε οι πολιτικοί να γλείφουν τους παπάδες για ψήφους..δε θα συναγωνίζονταν για το ποιός είναι πιο χριστιανός..ή μήπως αμφιβάλεις για το κίνητρο της εκκλησίας..απαιτείται άμεσος διαχωρισμός εκκλησίας-κράτους,άμεσο ξεκαθάρισμα της περιουσίας της εκκλησίας-τί της ανήκει και πώς περιήλθε στην κατοχή της,φορολόγησή της,στοπ στο δημοσιουπαλληλικό χαρακτήρα των ιερέων(η εκκλησία έχει έσοδα, ας πληρώνει τους λειτουργούς της),άμεση αναμόρφωση του περιεχομένου των θρησκευτικών στα σχολεία(δεν καταλαβαίνω γιατί τα παιδάκια πρεπει να μαθαίνουν για τον αβρααμ και τη σάρα) ,αν θέλουν ας το κάνουν συγκριτική θρησκειολογία.εννοείται στοπ στη χορήγηση κρατικών οχημάτων κτλ για δεσπότες και παρατρεχάμενους..Η πίστη δεν απειλείται από το διαχωρισμό, αλλά από αυτούς που υποτίθεται υπηρετούν την εκκλησία..

 

[taurus1]

Σποτάκι σχετικό με το θέμα μας ..

 

[taurus1]

<<H διαδικασία αυτή(ο διαχωρισμός) είναι απαραίτητο να ολοκληρωθεί και να προσδιοριστούν οι διακριτοί θεσμικοί ρόλοι Eκκλησίας και Kράτους. H Eκκλησία δεν μπορεί να ανακόψει την πορεία αυτή. Aπλώς πρέπει να συνηθίσει στην ιδέα ότι δεν χρειάζεται να πλάθει εχθρούς και ότι είναι ελεύθερη να επιτελεί το πνευματικό της έργο στην κοινωνία. H θρησκευτική ελευθερία διασφαλίζει το κατάλληλο πλαίσιο. H θρησκεία δεν είναι κρατική υπόθεση, αλλά προσωπική υπόθεση των πολιτών, που εκφράζεται ατομικά και συλλογικά.

Mε βάση τις συνταγματικές προβλέψεις και γενικότερες σύγχρονες αντιλήψεις που έχουν αποκτήσει οικουμενική αξία, το κράτος οφείλει να είναι θρησκευτικά ουδέτερο, να αποφεύγει τις διακρίσεις σε βάρος πολιτών, και να διασφαλίζει για κάθε πολίτη το δικαίωμα ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητάς του.

Tο ουσιαστικό, λοιπόν, πρόβλημα έγκειται στο γεγονός ότι η εκκλησιαστική διοίκηση δεν έχει αποδεσμευτεί από αντιλήψεις που κυριαρχούσαν επί δικτατορίας και πριν από αυτήν, ενώ η ελληνική κοινωνία τις ξεπέρασε.

Aλλά δεν έχει πλέον άλλα περιθώρια. Πρέπει να συνηθίσει να λειτουργεί μέσα στο πλαίσιο των όρων που προβλέπει η Δημοκρατία. Aντιδράσεις, που δεν ακολουθούν τη λογική, όχι μόνο δεν θα ανακόψουν τη δυναμική αυτή, αλλά θα επισπεύσουν ό,τι απεύχεται. Eξάλλου, είναι δεδομένο ότι τα θέματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων και θρησκευτικής ελευθερίας δεν τίθενται με βάση πλειοψηφίες, πραγματικές ή πλασματικές. Σε μια κοινωνία πολιτιστικά και θρησκευτικά πλουραλιστική, όπως είναι η σύγχρονη, καμιά ομάδα, μεγάλη ή μικρή, δεν μπορεί να επιβάλλει τις απόψεις της στους άλλους. Tο κράτος οφείλει να λειτουργεί με βάση την ισονομία και την ισοπολιτεία, και να διασφαλίζει την ελευθερία των πολιτών. Όσο πιο γρήγορα κατανοήσει η εκκλησιαστική διοίκηση την πραγματικότητα αυτή, τόσο καλύτερο θα είναι για την Eκκλησία και την ελληνική κοινωνία. Θα τις απαλλάξει από πρόσθετα και άκαιρα προβλήματα και από αναχρονισμούς που είναι ατελέσφοροι στη σύγχρονη πραγματικότητα>>.

Άρθρο του Ιωάννη Σ. Πέτρου,καθηγητή Kοινωνιολογίας στο Tμήμα Θεολογίας του A.Π.Θ., από την Ημερησία.

 

...μπούρδες από ανθρώπους με παρωπίδες!

και μετά λεμε γιατί δεν πάει μπροστά η χώρα...

 

Για να βάλουμε και ένα κουϊζ, να δούμε πόσο σχετικοί είναι αυτοί που μπουρδολογούν ακατάπαυστα...

"ποιοί οργανισμοί στην Ελλάδα έχουν τη μεγαλύτερη ακίνητη περιουσία και πως την απέκτησαν?"

ακολουθούν και άλλα ερωτήματα μετά την αποκάλυψη...

 

[mixalis mixoy]

          ΠΙΟ ΕΠΙΖΗΜΙΟΙ είναι οι πολιτικοί στην πολιτική και μάλιστα εκείνοι, των οποίων τα μυαλά έχουν σταματήσει ή στην παλαιολιθική εποχή του σταλινισμού ή στην εποχή της χούντας... Φίλοι μου ΜΗΝ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΖΕΣΤΕ:Την Ελλάδα δεν την έβαλαν οι παπάδες στο ΔΝΤ, ούτε αυτοί κατάκλεψαν το σύμπαν(Βλ. Μαντέλης, Σημαιφορίδης <ΝΔ>, Πάχτας κι άλλα καλά παιδιά)       .Νούμερο είναι εκείνος που δε σέβεται την απόφαση της πλειοψηφίας και αυτοανακηρύσσεται προστάτης του Λαού της Δημητσάνας.Η συντριπτική πλειοψηφία του Δημοτικού Συμβουλίου δεν είναι εκπρόσωπος ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΗΤΣΑΝΑΣ? Από πότε η μονάδα θα καταργεί την αρχή της πλειοψηφίας στη Δημοκρατία  και θα επικαλείται νόμο που στηρίζεται στο Σύνταγμα, το οποίο Σύνταγμα οι ομόφρονές της δηλώνουν ότι δεν το αποδέχονται? Οι παπάδες είναι το πρόβλημα ΄Η ΟΙ ΚΛΕΦΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΠΙΕΣΟΜΠΙΧΤΕΣ  που πίνουν ΤΟ ΑΙΜΑ ΤΟΥ ΛΑΟΥ?

 

[forest]

Για να βάλουμε και ένα κουϊζ, να δούμε πόσο σχετικοί είναι αυτοί που μπουρδολογούν ακατάπαυστα...

"ποιοί οργανισμοί στην Ελλάδα έχουν τη μεγαλύτερη ακίνητη περιουσία και πως την απέκτησαν?"

ακολουθούν και άλλα ερωτήματα μετά την αποκάλυψη...

δεν ΒΑΖΕΙΣ ενα αλλο ΚΟΥΙΖ ποιοι ηταν εκεινοι που αφηναν ΤΟ ΚΑΘΕ ΑΡΧΙΔΙ να ΓΑΜΑΕΙ ΤΩΝ ΤΟΠΟ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ χωρις να κανουν ΠΟΤΕ ΤΙΠΟΤΑ

 

[mixalis mixoy]

σε καμία περίπτωση δεν είναι τυπικός..αν ήταν τυπικός δε θα σκύβανε οι πολιτικοί να γλείφουν τους παπάδες για ψήφους..δε θα συναγωνίζονταν για το ποιός είναι πιο χριστιανός..ή μήπως αμφιβάλεις για το κίνητρο της εκκλησίας..απαιτείται άμεσος διαχωρισμός εκκλησίας-κράτους,άμεσο ξεκαθάρισμα της περιουσίας της εκκλησίας-τί της ανήκει και πώς περιήλθε στην κατοχή της,φορολόγησή της,στοπ στο δημοσιουπαλληλικό χαρακτήρα των ιερέων(η εκκλησία έχει έσοδα, ας πληρώνει τους λειτουργούς της),άμεση αναμόρφωση του περιεχομένου των θρησκευτικών στα σχολεία(δεν καταλαβαίνω γιατί τα παιδάκια πρεπει να μαθαίνουν για τον αβρααμ και τη σάρα) ,αν θέλουν ας το κάνουν συγκριτική θρησκειολογία.εννοείται στοπ στη χορήγηση κρατικών οχημάτων κτλ για δεσπότες και παρατρεχάμενους..Η πίστη δεν απειλείται από το διαχωρισμό, αλλά από αυτούς που υποτίθεται υπηρετούν την εκκλησία..

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Είναι ανάγκη να γίνει άμεσο ξεκαθάρισμα ΠΟΣΑ πήρε ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ (Νόμος Τρίτση 1987)από την Εκκλησία, και ΤΙ ΤΑ ΕΚΑΝΕ?  Κανένας φτωχός δε ωφελήθηκε από αυτά που άρπαξε το κράτος από την Εκκλησία. ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ωφελήθηκαν. ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΟΙ ΚΛΕΦΤΕΣ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΕ ΔΥΣΚΟΛΗ ΘΕΣΗ ΜΑΣ ΠΕΤΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΡΑΜΕΛΑ της εκκλησιαστικής περιουσίας, ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΗ Η ΚΑΤΑΣΠΑΤΑΛΗΣΗ ΤΟΥ ΚΡΑΤΙΚΟΥ ΠΛΟΥΤΟΥ και η αδυναμία προστασίας του από τους κλέφτες  ... ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΑΝ ΤΟΝ ΚΡΑΤΙΚΟ ΠΛΟΥΤΟ ΘΑ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ Σ Ω Σ Τ Α?

 

[aigeas]

Ξεπέρασε τα 10 εκατομμύρια ευρώ το ποσό που δαπάνησε η Μητρόπολη Ηλείας για κοινωνικό έργο τη χρονιά που πέρασε...

Η Ιερά Μητρόπολη Ηλείας μάλιστα εξέδωσε σχετική ανακοίνωση με την αναλυτική καταγραφή εσόδων - εξόδων:

"Σε 10.102.051,66 € ανήλθαν τα έξοδα της Ιεράς Μητροπόλεως Ηλείας, που δαπανήθηκαν δια το κοινωνικόν της έργον το παρελθόν έτος 2010, εκτός των δαπανών του Εθνικού Ιδρύματος Νεότητος δια την Λειτουργίαν των δύο Μαθητικών Εστιών Αγίας Φιλοθέης Πυργου, δια την οποίαν το Εθνικό Ίδρυμα Νεότητος εδαπάνησε ποσόν 101.168,83 Ευρώ, και Αποστόλου Παύλου Φραγκαβίλλας Αμαλιάδος, δια την οποίαν εδαπάνησε ποσόν 155.222,00 Ευρώ.

Τα ανωτέρω έξοδα εκαλύφθησαν από τις πολλές δωρεές των πιστών, από τα έσοδα εξ ακινήτων των Ιδρυμάτων και της Ιεράς Μητροπόλεως, εκ Νοσηλείων του ΟΓΑ, του ΙΚΑ και του Υπουργείου Πρόνοιας, καθώς και από δωρεές και επιχορηγήσεις των Ι. Ναών και των Ι. Μονών της Μητροπόλεώς μας.

Ειδικώτερα ανά Ίδρυμα εδαπανήθησαν τα κάτωθι ποσά:

1. Άσυλον κατακοίτων Γερόντων Η ΝΕΑ ΒΑΣΙΛΕΙΑΣ Λαστεΐκων:
Έσοδα 2.599.339,25 €
Έξοδα 2.420.339,25 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 179.000,00 €

2. Άσυλον ανιάτων Βαρδας Ο ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ :
Έσοδα 1.100.574,15 €
Έξοδα 930.154,00 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 170.420,15 €

3. Γηροκομείον ΠΑΝΑΓΙΑ Η ΒΛΑΧΕΡΝΑ Κατω Παναγιάς Κυλλήνης :
Έσοδα 1.842.551,41 €
Έξοδα 1.669.404,34 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 173.147,07 €

4. Γηροκομείον ΠΑΝΑΓΙΑ Η ΚΑΘΟΛΙΚΗ Γαστούνης:
Έσοδα 2.188.792,39 €
Έξοδα 2.074.368,09 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 114.424,30 €

5. Γηροκομείον ΠΕΛΟΠΙΟΥ :
Έσοδα 1.299.669,62 €
Έξοδα 1.178.640,08 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 121.029,54 €

6. Φοιτητικά Οικοτροφεία :
α) Στέγη Ηλείων Φοιτητών
Έσοδα 27.864,17 €
Έξοδα 23.532,19 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 4.331,98 €
β) Φούφειον Αρρένων, Δρέσειον Αρρένων και Θηλέων Πατρών και
Βωσειον Αρρένων και Θηλέων Θεσσαλονίκης
Έξοδα 55.925,59 €

7. Ορφανοτροφείον Αρρένων Ο ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ Σπάτα:
Έσοδα 236.310,78 €
Έξοδα 201.964,03 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 34.364,75 €

8. Σχολή Βυζ. Μουσικής και Αγιογραφίας Εισοδιωτίσσης:
Έσοδα 75.624,03 €
Έξοδα 74.433,31 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 1.190,72 €

9. Βρεφονηπιακός Σταθμός ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ Κέντρου :
Έσοδα 140.472,83 €
Έξοδα 134.878,78 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 5.594,05 €

10. Σχολή Κοπτικής Ραπτικής Η ΑΓΙΑ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ Αμαλιάδος:
Έσοδα 34.987,50 €
Έξοδα 34.656,28 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 331,22 €

11. Οικοτροφείον-Κατασκήνωσι Λαμπείας:
Έσοδα 6.525,24 €
Έξοδα 6.490,00 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 35,24 €

12. Κατασκήνωσι Σκαφιδιάς:
Έξοδα 23.180,00 €

13. Ορφανοτροφείον Θηλέων Πυργου Η ΑΓΙΑ ΦΙΛΟΘΕΗ:
Έσοδα 23.092,17 €
Έξοδα 21.721,11 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 1.371,06 €

14. Οικοτροφείον Αρρένων Φραγκαβίλλας Ο ΑΠ. ΠΑΥΛΟΣ:
Έσοδα 15.500,25 €
Έξοδα 13.973,37 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 1.526,88 €

15. Γενικόν Φιλόπτωχον Ταμείον Ι. Μητροπόλεως, ( διάφορα βοηθήματα, φάρμακα, τρόφιμα, κ.λ.π. ):
Έσοδα 99.749,36 €
Έξοδα 95.105,99 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 4.643,37 €

16. Υποτροφίαι απόρων Σπουδαστών: 52.385,67 €

17.Ενίσχυσις πυροπαθών-σεισμπλήκτων: 95.802,77 €

18. Επιχορηγήσεις Εκκλ. Ιδρυμάτων και Οικοτροφείων: 484.777,03 €

19. Κληροδότημα Χαρικλείας ΜΠΙΡΜΠΙΛΗ:
Έσοδα 508.770,90 €
Έξοδα 352.581,73 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 156.189,17 €

20. Κληροδότημα Στεφάνου ΨΗΜΜΕΝΟΥ:
Έσοδα 114.975,37 €
Έξοδα 98.606,49 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 16.368,88 €

21. Κληροδότημα Ειρήνης ΨΗΜΜΕΝΟΥ:
Έσοδα 51.882,77 €
Έξοδα 49.837,85 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 2.044,92 €

22. Κληροδότημα Θεοδώρου ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΥ:
Έσοδα 14.150,24 €
Έξοδα 3.725,52 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 10.424,72 €

23. ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΕΙΟΣ Ηλειακή Βιβλιοθήκη :
Έσοδα 11.055,16 €
Έξοδα 479,27 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 10.575,89 €

24. Κληροδότημα Αφροδίτης ΛΥΚΟΥΡΙΩΤΗ :
Έσοδα 5.712,44 €
Έξοδα 5.088,92 €
Υπόλοιπον εις νέαν χρήσιν 623,52 €

Γενικόν Συνολον Εξόδων: 10.102.051,66 €

Εις τα άνω ποσά δεν περιλαμβάνονται οι εις είδος μεγάλες προσφορές επωνύμων και ανωνύμων ευγενών δωρητών χριστιανών μας σε λάδι, κρέας, τοματοπολτό και άλλα τρόφιμα, κηπευτικά, φρούτα, καθώς και οι δωρεάν χορηγήσεις ζυμαρικών, ρυζιού και τυριού της Ευρωπαϊκής Ενώσεως, τους οποίους και από της θέσεως αυτής ευχαριστούμεν".

newsit




τωρα ειναι καλη η εκκλησια ε;;;;

 

[alphonso]