Νέα

Λίστα Λαγκάρντ - Αστοχία δημόσιας διοίκησης

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα jaygatsby
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 74
  • Εμφανίσεις 3K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
και κάτι ακόμη...

θέλω να δώ με τι μούτρα θα δικάσει ο δικαστής τον τύπο που είχε βουτήξει αρχεία που αφορούσαν ΟΛΟΥΣ τους έλληνες (φορολογικές δηλώσεις, στοιχεία λογαριασμών στοιχεία ακινήτων κλπ κλπ κλπ)... όταν κάποιος ανάλογος δικαστής αθώωσε τον Βαξεβάνη για ανάλογο έγκλημα...
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
και κάτι ακόμη...

θέλω να δώ με τι μούτρα θα δικάσει ο δικαστής τον τύπο που είχε βουτήξει αρχεία που αφορούσαν ΟΛΟΥΣ τους έλληνες (φορολογικές δηλώσεις, στοιχεία λογαριασμών στοιχεία ακινήτων κλπ κλπ κλπ)... όταν κάποιος ανάλογος δικαστής αθώωσε τον Βαξεβάνη για ανάλογο έγκλημα...

αναλογως

vaxevanis_dourou281012.jpg
agkalies-kai-filia-vaxevani--dourou-stin-evelpidon-foto-1-315x236.jpg
 

nikostratos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Ιουλ 2010
Μηνύματα
4.028
Κριτικές
22
Like
460
Πόντοι
306
Ο "κύριος" Βαξεβάνης τη γλύτωσε καθαρά γιατί οι δικαστές είχαν μειώσεις στο μισθό τους για τίποτα άλλο αφότου εξέδωσε ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα.
Τώρα όσο για τη λίστα: κανονικά η λίστα έπρεπε να είχε σταλεί στις δόυ, για να βρούνε ποιοι φοροδιαφύγανε, να τους πούνε να τα πληρώσουνε για
να αποφύγουνε περαιταίρω τιμωρίες, όμορφα ωραία, παρακηνιακά, όπως έκαναν και οι Γερμανοί με την δικιά τους λίστα.
εδώ η λίστα μάλλον είχε χρησιμοποιηθεί εξαρχείς  ως πολιτικό όπλο, πλέον είναι ένα επικοινωνιακό κόλπο και το χρωστάμε στην ελευθερία του λόγου.
 

διομήδης

Τιμημένος
Εγγρ.
26 Δεκ 2008
Μηνύματα
44.974
Like
30.411
Πόντοι
5.006
Επειδή ωστόσο οι γνώσεις μου σχετικά με τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές δεν είναι ιδιαιτέρως καλές, δεν ήθελα να διακινδυνεύσω κάποια ζημιά από τυχόν κακό χειρισμό μου κατά την επισκόπηση του περιεχομένου του εν λόγω USB. Ενόψει τούτου κάλεσα την δικηγόρο (σ.σ. αναφέρει το όνομά της), η οποία μόλις τότε είχε διοριστεί ως ειδική συνεργάτις μου να με βοηθήσει στη μετεγγραφή του περιεχομένου του USB σε ένα άλλο ώστε να επισκοπήσω το περιεχόμενό του σε στικάκι αντίγραφο".

www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=185751&catid=9]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=185751&catid=9[/url]

*
MSN-Emoticon-155.gif

Αφού τα έκανες σκατά με το στικάκι, τουλάχιστον την χούφτωσες την μικρά;
**Δυο άνθρωποι για να κάνουν μια αντιγραφή, για τον πούτσο καβάλα είστε ρεεεε, όλοι σας  :headbang:

 

dimis74

Ανώτερος
Εγγρ.
30 Σεπ 2005
Μηνύματα
7.403
Κριτικές
10
Like
20
Πόντοι
5.825
στο μόνο που μπορεί να χρησιμεύσει είναι να γίνει ένας μικροεκβιασμός στους καταθέτες και να παρθούν μερικά χρήματα αλλά όχι πολλά .. για παράδειγμα η Ισπανία από σύνολο καταθέσεων 100 δις ευρώ κατάφερε να πάρει 6.5 δις ... αναλογικά δηλαδή από 2 δις που περιέχει η λίστα με το ζόρι μπορούν να παρθούν πάνω από 150-200 εκατ. πολύς καυγάς για το τίποτε... ΚΑΙ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ είναι ότι αυτοί οι οποίοι θα δώσουνε το κάτι τις τους για να μην τους σπάνε τα αρχίδια θα κερδίσουν την φορολογική αμνηστεία μέχρι το έτος στο οποίο αναφέρεται η λίστα ... δηλαδή στην πράξη θα τους βοηθήσει το κράτος να ξεπλύνουνε τα υπόλοιπα... και πιστεψτε με ότι ο κάθε φοροφυγάδας με χαρά θα δώσει πχ 10% για να ξεπλύνει τα υπόλοιπα όταν υπλογίζεται ότι το κόστος για το ξέπλυμα χρήματος είναι από 25-75% ....

αν υπάρχει θέληση μπορούν να μαζέψουν πολλά περισσότερα από τα 150-200 εκ. που λες... το θέμα είναι πως τόσα χρόνια δεν υπάρχει αυτό το στοιχείο, μάλλον είναι απίθανο να βρεθεί τώρα...
 

apolyto_arseniko

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
2 Μαρ 2008
Μηνύματα
77.469
Like
200
Πόντοι
866
Σκανδαλώδης παρέμβαση Παπούλια στο «Γεννηματάς»
Πρώτη καταχώρηση: Πέμπτη, 17 Ιανουαρίου 2013, 20:05




Τρανό παράδειγμα αναξιοκρατίας και διαπλοκής αποτελεί ο παράνομος διορισμός του Δημήτρη Μακρή στη θέση του αναπληρωτή διοικητή του νοσοκομείου «Γεώργιος Γεννηματάς», με υπογραφή, μάλιστα, του Προέδρου της Δημοκρατίας και του υπουργού Υγείας, ακυρώνοντας προγενέστερη απόφαση.

Δεν αμφισβητούνται οι ιατρικές ικανότητες του καταγγελλόμενου, αλλά τα ερωτήματα που προκύπτουν είναι πολλά. Μάλιστα, κατά πληροφορίες της zougla.gr, ο κ. Μακρής ήταν προσωπικός ιατρός του προέδρου, παρείχε τις υπηρεσίες του στο Μέγαρο της Ηρώδου της Αττικού και είχε ολοκληρώσει επιτυχώς τη θητεία του στο νοσηλευτικό ίδρυμα της Λ. Μεσογείων.

Σύμφωνα με το ρεπορτάζ, στις 28 Δεκεμβρίου του 2012 δημοσιεύτηκε απόφαση του υπουργού Υγείας με την οποία διορίζει ως αναπληρωτή διοικητή του Νοσοκομείου ΓΝΑ «Γ. Γεννηματάς» τον κ. Μακρή Δημήτριο, ο οποίος μέχρι τη συνταξιοδότησή του υπηρετούσε στο συγκεκριμένο ίδρυμα.




Πρόκειται για καταφανώς παράνομο διορισμό, αφού ο νόμος 3627/2007 απαγορεύει ρητά τον επαναδιορισμό σε όσους έχουν ήδη υπηρετήσει σε δημόσιο νοσοκομείο.



Πέραν αυτής της παρανομίας, οι κ.κ. Παπούλιας και Λυκουρέντζος υπέπεσαν και σε δεύτερη: ο νόμος 4052/10 προβλέπει στο άρθρο 2 ότι οι θέσεις διοικητών καταλαμβάνονται έπειτα από δημόσια πρόσκληση και αξιολόγηση των ενδιαφερομένων από επιτροπή. Τέτοια πρόσκληση, βεβαίως, δεν υπήρξε ποτέ, προφανώς για να αποφευχθούν ενοχλητικές αξιολογήσεις.

Δεν αντιλαμβάνεται ο υπουργός ότι ο συγκεκριμένος διορισμός θα εκπέσει είτε με ευθεία προσφυγή είτε μέσω προσβολής οιασδήποτε πράξης υπογράψει ο κ. Μακρής;

Δεν αντιλαμβάνεται πως με τον παράνομο διορισμό του προσωπικού γιατρού του κ. Παπούλια διασύρεται η νομιμότητα, η αξιοκρατία, αλλά και ο ίδιος ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας;

Προεδρία της Δημοκρατίας: Ουδέν σχόλιο

Με αυτήν τη φράση οι συνεργάτες του Προέδρου της Δημοκρατίας απάντησαν στη zougla.gr, όταν τους ζητήθηκε να σχολιάσουν το ρεπορτάζ που αφορά στον διορισμό προσωπικού φίλου του κ. Προέδρου. Οι σύμβουλοι του κ. Παπούλια μάς παρέπεμψαν στο Υπουργείο Υγείας για περαιτέρω λεπτομέρειες.

Προσπαθήσαμε επανειλημμένως να έρθουμε σε επαφή τόσο με τον Υπουργό Ανδρέα Λυκουρέντζο, όσο και με τον διευθυντή του γραφείου του, αλλά η επικοινωνία δεν κατέστη εφικτή.

Ο «διπλοθεσίτης» ιατρός

Ο εν λόγω συνταξιούχος ιατρός είναι προσωπικός φίλος του προέδρου και δεν είχε -ως φαίνεται- κανένα ηθικό πρόβλημα να καταλάβει ακόμη μία θέση σε δημόσιο νοσοκομείο, την ώρα, μάλιστα, που η συγκεκριμένη θέση είχε ανατεθεί στις 11 Δεκεμβρίου του 2012, με επίσημη ανακοίνωση του Υπουργείου Υγείας, στον κ. Φραγκίσκο Μαυρογένη.

Θυμηθείτε την ημερομηνία. Λίγες ημέρες αργότερα και συγκεκριμένα στις 28 του περασμένου Δεκέμβρη, αναρτήθηκε στο Διαδίκτυο η απόφαση με την οποία διορίζεται ο κ. Δημήτρης Μακρής ως αναπληρωτής διοικητής του νοσοκομείου.

H ινκόγκνιτο επίσκεψη του προέδρου στο νοσοκομείο

Σύμφωνα με το ρεπορτάζ, τον Δεκέμβριο, κατά τις ημέρες των έντονων ζυμώσεων για την τοποθέτηση του ιατρού, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, Κάρολος Παπούλιας, συνοδευόμενος από συνταξιούχους ιατρούς, μεταξύ αυτών και ο κ. Δημήτρης Μακρής, επισκέφτηκε το νοσοκομείο για εξετάσεις, το οποίο σημειωτέον δεν εφημέρευε…

Οι πολίτες θα μπορούσαν να κάνουν εξετάσεις εκείνη την ημέρα; Προφανώς όχι. Με άκρα μυστικότητα και χωρίς να είναι ενημερωμένοι οι υπεύθυνοι του νοσοκομείου, κατά παράβαση του Πρωτοκόλλου, ο κ. Παπούλιας έκανε τις εξετάσεις του και -κατά πληροφορίες- η επίσκεψη δεν γράφτηκε στα βιβλία κίνησης του νοσοκομείου.

Σε περίπτωση που είχε προκύψει κάποιο σοβαρότερο πρόβλημα, ποιος θα έφερε την ευθύνη για τον πρώτο πολίτη της χώρας;

Στην εκπομπή του Μάκη Τριανταφυλλόπουλου στην τηλεόραση της Ζούγκλας μίλησε ο συντονιστής διευθυντής της καρδιολογικής κλινικής του νοσοκομείου Γ. Γεννηματάς, Βλάσης Πυργάκης.



Την ίδια ώρα, εργαζόμενοι στο ΓΝΑ «Γ. Γεννηματάς» με ανακοίνωσή τους εκφράζουν την αντίθεσή τους στον διορισμό του συνταξιούχου γιατρού (παθολόγου) Δ. Μακρή, ο οποίος εργαζόταν στο ίδιο νοσοκομείο, στη θέση του αναπληρωτή διοικητή.
Τελευταία ενημέρωση: Πέμπτη, 17 Ιανουαρίου 2013, 20:17
 
OP
OP
jaygatsby

jaygatsby

Μέλος
Εγγρ.
5 Αυγ 2010
Μηνύματα
7.896
Κριτικές
1
Like
346
Πόντοι
86
Να με συμπαθάς...

πες συγκεκριμένα τι εννοείς με το "ανεξαρτησία δημόσιας διοίκησης".

Δηλαδή τι ανεξαρτησία?
Να μην έχουν αιρετούς πολιτικούς προϊστάμενους?
Να κάνουν του κεφαλιού τους στους υπόλοιπους (τους εκτός διοίκησης), χωρίς να μπορεί κανείς να τους ελέγξει?

να εφαρμόζουν τον νόμο χωρίς τον φόβο της παρέμβασης από τον πολιτικό προιστάμενο.

στην περίπτωση μας να παίρνουν την λίστα από τον υπουργό (με επίσημο έγγραφο με αριθμό πρωτοκόλλου, όχι χέρι χέρι λαθραία) και να εξετάζουν τι μπορεί να γίνει με αυτήν.

φυσικά και δεν εννοώ το τρίτο, να κάνουν του κεφαλιού τους στους υπόλοιπους.

 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
φυσικά και δεν εννοώ το τρίτο, να κάνουν του κεφαλιού τους στους υπόλοιπους.
Ωραία, συμφωνούμε.
Για να μη συμβαίνει λοιπόν αυτό, πρέπει να είναι διατυπωμένοι ΚΑΘΑΡΑ ΚΑΙ ΞΑΣΤΕΡΑ οι κανόνες που θα το απαγορεύουν, καθώς και οι ποινές που θα επιφέρει η παραβίαση αυτών των κανόνων (νόμων).
Είναι?
Δεν νομίζω.
Μιλάμε για μπάχαλο νόμων.
Και γι' αυτό κάνουν του κεφαλιού τους.
Μπάχαλο σε όλα τα επίπεδα.
Αρχής γενομένης από το Σύνταγμα. Πλήρες αοριστιών.
 
OP
OP
jaygatsby

jaygatsby

Μέλος
Εγγρ.
5 Αυγ 2010
Μηνύματα
7.896
Κριτικές
1
Like
346
Πόντοι
86
Ωραία, συμφωνούμε.
πρέπει να είναι διατυπωμένοι ΚΑΘΑΡΑ ΚΑΙ ΞΑΣΤΕΡΑ οι κανόνες που θα το απαγορεύουν, καθώς και οι ποινές που θα επιφέρει η παραβίαση αυτών των κανόνων (νόμων)...
Είναι?
Μιλάμε για μπάχαλο νόμων.
Και γι' αυτό κάνουν του κεφαλιού τους.
Μπάχαλο σε όλα τα επίπεδα.
Αρχής γενομένης από το Σύνταγμα. Πλήρες αοριστιών.

παράβαση καθήκοντος και απιστία, γκούγκλαρε τα.

οι νόμοι υπάρχουν, στην περίπτωση όμως της λίστας Λαγκάρντ η δημόσια διοίκηση δεν την πήρε καν στα χέρια της, η λίστα παρέμεινε στα πολιτικά πρόσωπα και στους επικεφαλής κάποιου ΣΔΟΕ που και αυτοί δυστυχώς μάλλον ημιπολιτικά πρόσωπα είναι.

το σύνταγμα είναι εκ της φύσης του ως κανόνας δικαίου γενικόλογο, εξειδικεύεται με άλλους εφαρμοστικούς του Συντάγματος νόμους.
τι να πουν και οι Άγγλοι που έχουν άγραφο σύνταγμα και οι Αμερικάνοι που το σύνταγμα τους είναι δέκα άρθρα.

όμως στην Αγγλία αν γίνει η στραβή δεν φωνάζουν τον ανώνυμο "συνεργάτη" (βλέπε γλείφτη) του Παπακωνσταντίνου (τα βλέπω στις ειδήσεις αυτές τις μέρες και ξερνάω).

φωνάζουν τον υπεύθυνο δημόσιο λειτουργό ο οποίος τρώει απόλυση σε περίπτωση αμέλειας/λαθροχειρίας κλπ.

για τον υπουργό δεν το συζητώ, εγκαταλείπει την πολιτική σε χρόνο dt.
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Παράθεση από: samsung στις σήμερα στις 11:50

Μιλάμε για μπάχαλο νόμων.

οι νόμοι υπάρχουν
Όπως βλέπεις, υπάρχει διάσταση απόψεων.

Οι νόμοι χρειάζονται ΟΛΟΙ ξαναγράψιμο απ' την αρχή.

Και κατά την επαναγραφή τους πρέπει να τηρούνται δυο κανόνες:

1) Ο πρώτος (που πρέπει να μπει και στο σύνταγμα) θα λέει:

"Κάθε νόμος που εκδίδεται, ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να κάνει μνεία παλαιοτέρων νόμων ή διατάξεων. Όλοι οι νόμοι ξαναγράφονται από την αρχή."

2) Μέσα σε ΚΑΘΕ νόμο, στο τέλος του, θα μπαίνει μια στερότυπη διάταξη που θα λέει:
"Κάθε διάταξη προηγουμένη του παρόντος η οποία αντίκειται η ορίζει διαφορετικά από τα οριζόμενα στον παρόντα νόμο παύει ισχύουσα από την έναρξη ισχύος του παρόντος".
Το ότι αυτό θα μπαίνει υποχρεωτικά σε ΚΑΘΕ νόμο, επίσης να προβλέπεται στο σύνταγμα.

Αν καθιερωθούν αυτές οι δυο ΑΠΛΕΣ αρχές, σε 30-40-50 χρόνια ίσως έχουμε θεσμικό πλαίσιο που θα τηρείται.
Γιατί ο καθένας θα καταλαβαίνει τι γράφει κάθε νόμος.
Σήμερα πρόκειται περί μπάχαλου (επιμένω, κι αν θέλεις να σου φέρω παραδείγματα) και γι' αυτό το αποτέλεσμα είναι να ΜΗΝ τηρείται τίποτα.

Ξέρεις ποιός είναι ο πρώτος που θα αντιδράσει σε αυτό που προτείνω?
Οι δικηγορικοί σύλλογοι!
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
«Η λίστα είχε ήδη αλλοιωθεί από τους Γάλλους»
Τα αρχεία της υποτιθέμενης αρχικής λίστας Λαγκάρντ έχουν τροποποιηθεί κατά το διάστημα που οι γαλλικές Αρχές επεξεργάζονταν τα δεδομένα της HSBC Γενεύης, υποστηρίζει η ελβετική Ομοσπονδιακή Εισαγγελία, ύστερα από ερώτημα των «ΝΕΩΝ»
Ρεπορτάζ: Χάρης Καρανίκας
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 19 Ιανουαρίου 2013
Αλλοιώσεις επί αλλοιώσεων φαίνεται τελικά πως έχουν γίνει στην υποτιθέμενη αρχική λίστα Λαγκάρντ αρκετούς μήνες πριν η Ελλάδα λάβει το CD με τα ελληνικά ονόματα, σύμφωνα με όσα ισχυρίζονται οι επίσημες Αρχές της Ελβετίας

 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.265
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
Παράθεση από: samsung στις σήμερα στις 11:50

Μιλάμε για μπάχαλο νόμων.
Όπως βλέπεις, υπάρχει διάσταση απόψεων.

Οι νόμοι χρειάζονται ΟΛΟΙ ξαναγράψιμο απ' την αρχή.

Και κατά την επαναγραφή τους πρέπει να τηρούνται δυο κανόνες:

1) Ο πρώτος (που πρέπει να μπει και στο σύνταγμα) θα λέει:

"Κάθε νόμος που εκδίδεται, ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να κάνει μνεία παλαιοτέρων νόμων ή διατάξεων. Όλοι οι νόμοι ξαναγράφονται από την αρχή."

2) Μέσα σε ΚΑΘΕ νόμο, στο τέλος του, θα μπαίνει μια στερότυπη διάταξη που θα λέει:
"Κάθε διάταξη προηγουμένη του παρόντος η οποία αντίκειται η ορίζει διαφορετικά από τα οριζόμενα στον παρόντα νόμο παύει ισχύουσα από την έναρξη ισχύος του παρόντος".
Το ότι αυτό θα μπαίνει υποχρεωτικά σε ΚΑΘΕ νόμο, επίσης να προβλέπεται στο σύνταγμα.

Αν καθιερωθούν αυτές οι δυο ΑΠΛΕΣ αρχές, σε 30-40-50 χρόνια ίσως έχουμε θεσμικό πλαίσιο που θα τηρείται.
Γιατί ο καθένας θα καταλαβαίνει τι γράφει κάθε νόμος.
Σήμερα πρόκειται περί μπάχαλου (επιμένω, κι αν θέλεις να σου φέρω παραδείγματα) και γι' αυτό το αποτέλεσμα είναι να ΜΗΝ τηρείται τίποτα.

Ξέρεις ποιός είναι ο πρώτος που θα αντιδράσει σε αυτό που προτείνω?
Οι δικηγορικοί σύλλογοι!

Πολύ σωστά!

Με απλά λόγια, κωδικοποίηση του συνόλου της νομοθεσίας. Μιλάμε για τεράστια δουλειά!
 
OP
OP
jaygatsby

jaygatsby

Μέλος
Εγγρ.
5 Αυγ 2010
Μηνύματα
7.896
Κριτικές
1
Like
346
Πόντοι
86
Πολύ σωστά!

Με απλά λόγια, κωδικοποίηση του συνόλου της νομοθεσίας. Μιλάμε για τεράστια δουλειά!

ναι ρε παιδιά, και η πολυσχιδής νομοθεσία είναι πρόβλημα, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΑΣ, ΛΙΣΤΑ ΛΑΓΚΑΡΝΤ.

εδώ αρκεί απλώς ο υπάλληλος να αναλάβει τον ρόλο του, συνεχίζοντας από αυτό που έκανε ο υπουργός (που έφερε την λίστα στην Ελλάδα).
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom