Κυριάκος Μητσοτάκης-ΝΔ

[pnewman]

Εγώ τον θαυμάζω. Ο τρόπος που έφτασε ψηλά και έγινε κορυφαίος τραπεζίτης είναι ο ορισμός του Έλληνα γλίτσα νταλαβεριτζή. Αυτός κι ο Μπόμπολας οι κορυφαίοι του είδους.
Οταν πήρε και τα ασημικά της Αγροτικής και μονοκουκι τη διαχείριση της αγροτικής παραγωγής και άφησε τον κατιμα στον εκκαθαριστή να προσπαθεί να βγάλει άκρη με τα δανεικά κι αγυριστα, είπα γίγαντας.
Εννοείται ότι κάνει φασαρία για την τσέπη του. Κορόιδο δεν υπήρξε ποτέ.
Το θέμα είναι ότι η ουσία αυτών που λέει είναι η απεικόνιση της πραγματικότητας.

Μπούρδες λέει ... αναμασά γενικολογόντας μελέτες που δείχνουν το χάσμα παραγωγικότητας ΕΕ συγκριτικά με ΗΠΑ και ότι η Ευρώπη χρειάζεται deregulation γιατί το χει ξεκωλιάσει όπως υπενήχθηκε ο Ντράγκι.

Βάρεσε η θεία φώτιση ξαφνικά το Σάλλα να μας πει πως να καινοτομήσει το σύστημα για να βγάλει μερικά γρηγορότερα

Όσο για τις τακτικές πλιάτσικου που είναι συνηθισμένος και αρέσκεται να κάνει, να με συγχωράς αλλά δεν μπορώ να τον θαυμάσω.

Γιατί αυτά τα καραγκιοζιλίκια πχ της Αγροτικής δεν θα μπορούσε να τα κάνει απουσία της ανοχής και των κονέ στην τότε Κυβέρνηση και θα του έμενε στα χέρια και θα είχαμε τότε φαινόμενα διεθνούς τσίρκου όπως τώρα με Attica - Χατζηδάκη.

 

[resp]

Μπούρδες λέει ... αναμασά γενικολογόντας μελέτες που δείχνουν το χάσμα παραγωγικότητας ΕΕ συγκριτικά με ΗΠΑ και ότι η Ευρώπη χρειάζεται deregulation γιατί το χει ξεκωλιάσει όπως υπενήχθηκε ο Ντράγκι.

Βάρεσε η θεία φώτιση ξαφνικά το Σάλλα να μας πει πως να καινοτομήσει το σύστημα για να βγάλει μερικά γρηγορότερα

Όσο για τις τακτικές πλιάτσικου που είναι συνηθισμένος και αρέσκεται να κάνει, να με συγχωράς αλλά δεν μπορώ να τον θαυμάσω.

Γιατί αυτά τα καραγκιοζιλίκια πχ της Αγροτικής δεν θα μπορούσε να τα κάνει απουσία της ανοχής και των κονέ στην τότε Κυβέρνηση και θα του έμενε στα χέρια και θα είχαμε τότε φαινόμενα διεθνούς τσίρκου όπως τώρα με Attica - Χατζηδάκη.

Ειδικά για την Αγροτική, δεν καιγόταν να την πάρει. Η κυβέρνηση καιγόταν να του τη δώσει, γιατί είχε αρχίσει να ρεταρει. Ε, λογικό να επιβάλλει τους όρους του.

 

[pnewman]

Ειδικά για την Αγροτική, δεν καιγόταν να την πάρει. Η κυβέρνηση καιγόταν να του τη δώσει, γιατί είχε αρχίσει να ρεταρει. Ε, λογικό να επιβάλλει τους όρους του.

Μάλλον δεν τα θυμάσαι καλά !

Την Αγροτική εσκεμμένα την κατέστρεψαν για να βάλουν στο χέρι το υγιές τμήμα της. Τη δυσφημίζανε ότι δεν συμβάλει στην αγροτική ανάπτυξη και μετά ο αγοραστής διατυμπάνιζε τι πετυχημένο deal έκανε, η Πειραιώς δλδ που έκανε προσφορά για το 77% της Αγροτικής.

Και τη φουντάρανε με το πρόσχημα της μη συμβολής στην αγροτική ανάπτυξη γιατί είχε δείκτη κεφαλαιακής επάρκειας <8% και δεν μπορούσε να τραβήξει χρήμα από τον ELA. Όπως και καμία άλλη τράπεζα τότε γι αυτό και οι απανωτές κεφαλαιοποιήσεις !

Το δημόσιο είχε πει ότι θα ανακεφαλιοποιήσει την Αγροτική αν δηλώσει εθελοντικά συμμετοχή στο PSI όπως είχανε πει τα στελέχη της τότε, πράγμα που δεν έγινε ποτέ και μετά το PSI η Αγροτική τον ήπιε πατόκορφα με ζημιά 4,5 δις. Μετά τα τερτήπια είναι πασίγνωστα με τη μέθοδο αποτίμησης και πως ξαναέκανε φτηνότερη προσφορά η Πειραιώς.

Α και να σου θυμίσω, αντίθετα με αυτό που λες ότι η Πειραιώς δεν ήθελε την Αγροτική. Η Πειραιώς είχε ανακοινώσει από το 2010 και με προσφορά το ενδιαφέρον για εξαγορά αλλά δεν μπορούσε χωρίς διαγωνισμό, γιατί σε διαγωνισμό θα τη βούταγε καμιά ξένη όπως έγινε πιο παλιά με Credit Agricole και Εμπορική που μετά τη μοσχοπούλησε περισσότερο στην Alpha.

Πολύ βρώμικο παιχνίδι το ζήτημα Αγροτική

 

[resp]

Μάλλον δεν τα θυμάσαι καλά !

Την Αγροτική εσκεμμένα την κατέστρεψαν για να βάλουν στο χέρι το υγιές τμήμα της. Τη δυσφημίζανε ότι δεν συμβάλει στην αγροτική ανάπτυξη και μετά ο αγοραστής διατυμπάνιζε τι πετυχημένο deal έκανε, η Πειραιώς δλδ που έκανε προσφορά για το 77% της Αγροτικής.

Και τη φουντάρανε με το πρόσχημα της μη συμβολής στην αγροτική ανάπτυξη γιατί είχε δείκτη κεφαλαιακής επάρκειας <8% και δεν μπορούσε να τραβήξει χρήμα από τον ELA. Όπως και καμία άλλη τράπεζα τότε γι αυτό και οι απανωτές κεφαλαιοποιήσεις !

Το δημόσιο είχε πει ότι θα ανακεφαλιοποιήσει την Αγροτική αν δηλώσει εθελοντικά συμμετοχή στο PSI όπως είχανε πει τα στελέχη της τότε, πράγμα που δεν έγινε ποτέ και μετά το PSI η Αγροτική τον ήπιε πατόκορφα με ζημιά 4,5 δις. Μετά τα τερτήπια είναι πασίγνωστα με τη μέθοδο αποτίμησης και πως ξαναέκανε φτηνότερη προσφορά η Πειραιώς.

Α και να σου θυμίσω, αντίθετα με αυτό που λες ότι η Πειραιώς δεν ήθελε την Αγροτική. Η Πειραιώς είχε ανακοινώσει από το 2010 και με προσφορά το ενδιαφέρον για εξαγορά αλλά δεν μπορούσε χωρίς διαγωνισμό, γιατί σε διαγωνισμό θα τη βούταγε καμιά ξένη όπως έγινε πιο παλιά με Credit Agricole και Εμπορική που μετά τη μοσχοπούλησε περισσότερο στην Alpha.

Πολύ βρώμικο παιχνίδι το ζήτημα Αγροτική

Πελάτης της ήμουν για χρόνια.
Πραγματικά δεν προσέφερε τίποτα. Χρησιμοποιήθηκε ως εργαλείο για να χρηματοδοτούνται συνεταιρισμοί και αγρότες, αλλά με στρεβλό τρόπο.
Ο πρωτογενής τομέας είχε σοβαρά θέματα και η Αγροτική δεν ήταν η καλύτερη διαχειριστρια.
Όχι ότι είναι η Πειραιώς που ανέλαβε στη θέση της.
Και έχει δίκιο ο Σαλλας στο ότι ο πρωτογενής τομέας έχει εγκαταλειφθεί στην τύχη του.
Ειδικά από την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Νομίζω συνειδητά, με αυτά που βλέπω να γίνονται.

 

[pnewman]

Πελάτης της ήμουν για χρόνια.
Πραγματικά δεν προσέφερε τίποτα. Χρησιμοποιήθηκε ως εργαλείο για να χρηματοδοτούνται συνεταιρισμοί και αγρότες, αλλά με στρεβλό τρόπο.
Ο πρωτογενής τομέας είχε σοβαρά θέματα και η Αγροτική δεν ήταν η καλύτερη διαχειριστρια.
Όχι ότι είναι η Πειραιώς που ανέλαβε στη θέση της.
Και έχει δίκιο ο Σαλλας στο ότι ο πρωτογενής τομέας έχει εγκαταλειφθεί στην τύχη του.
Ειδικά από την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Νομίζω συνειδητά, με αυτά που βλέπω να γίνονται.

Μόνο με τα μάτια του πελάτη δεν μπορείς να κρίνεις κατά πόσο είναι επιτυχημένη ή όχι γι αυτό και δεν βλέπεις ουσιαστική διαφορά τώρα με την Πειραιώς.

Αυτό που λες τώρα είναι τελειώς διαφορετικό από το αν την ήθελε η Πειραιώς και πόσο γαμάτος ήταν ο Σάλλας στα deals.

Ο πρωτογενής τομέας, όχι ΄όλος, συγκεκριμένα το αγροτικό κομμάτι, άρχισε να πάσχει από τότε που γάμησε το πασοκ τους συνεταιρισμούς. Όπου υπάρχει σοβαρό κέρδος, άμεση διοχέτευση και δη ξένες επενδύσεις δεν πάσχει καθόλου, ειδικά σε πρώτες ύλες, μεταλλεύματα κλπ.

Ο Σάλλας και ο κάθε Σάλλας ξέρει καλά σε ποιους απευθύνεται και ποιοι θα τον διαβάσουν, που νομίζουν πρωτογενής είναι αγροτικός, κτηνοτροφικός τομέας.

 

[resp]

Μόνο με τα μάτια του πελάτη δεν μπορείς να κρίνεις κατά πόσο είναι επιτυχημένη ή όχι γι αυτό και δεν βλέπεις ουσιαστική διαφορά τώρα με την Πειραιώς.

Αυτό που λες τώρα είναι τελειώς διαφορετικό από το αν την ήθελε η Πειραιώς και πόσο γαμάτος ήταν ο Σάλλας στα deals.

Ο πρωτογενής τομέας, όχι ΄όλος, συγκεκριμένα το αγροτικό κομμάτι, άρχισε να πάσχει από τότε που γάμησε το πασοκ τους συνεταιρισμούς. Όπου υπάρχει σοβαρό κέρδος, άμεση διοχέτευση και δη ξένες επενδύσεις δεν πάσχει καθόλου, ειδικά σε πρώτες ύλες, μεταλλεύματα κλπ.

Ο Σάλλας και ο κάθε Σάλλας ξέρει καλά σε ποιους απευθύνεται και ποιοι θα τον διαβάσουν, που νομίζουν πρωτογενής είναι αγροτικός, κτηνοτροφικός τομέας.

Μόνο που στην Ελλάδα ο πρωτογενής τομέας είναι κατά βάση αγροτικός.
Και όχι, δεν ήταν θέμα κόμματος ή συνεταιρισμών.
Ήταν θέμα επιδοτήσεων, που ήρθαν άφθονες από την Ευρώπη, αλλά δεν έτυχαν σωστής διαχείρισης.
Από κανένα κόμμα.
Το "όλα τα κιλά όλα τα λεφτά" πχ ήταν γαλάζιο αίτημα και καθαρή απάτη. Με αλυσιδωτές αρνητικές συνέπειες. Αλλά όλες οι κυβερνησεις το έκαναν γαργάρα. Ώσπου επενέβη η Κοινότητα.
Ο Σαλλας μίλησε συγκεκριμένα για αποτυχημένες επιλογές αντί της εκβιομηχάνισης του αγροτικού τομέα. Που όντως είναι ανύπαρκτη.
Δε μίλησε γενικά κι αόριστα για τον πρωτογενή.

 

[pnewman]

Μόνο που στην Ελλάδα ο πρωτογενής τομέας είναι κατά βάση αγροτικός.
Και όχι, δεν ήταν θέμα κόμματος ή συνεταιρισμών.
Ήταν θέμα επιδοτήσεων, που ήρθαν άφθονες από την Ευρώπη, αλλά δεν έτυχαν σωστής διαχείρισης.
Από κανένα κόμμα.
Το "όλα τα κιλά όλα τα λεφτά" πχ ήταν γαλάζιο αίτημα και καθαρή απάτη. Με αλυσιδωτές αρνητικές συνέπειες. Αλλά όλες οι κυβερνησεις το έκαναν γαργάρα. Ώσπου επενέβη η Κοινότητα.
Ο Σαλλας μίλησε συγκεκριμένα για αποτυχημένες επιλογές αντί της εκβιομηχάνισης του αγροτικού τομέα. Που όντως είναι ανύπαρκτη.
Δε μίλησε γενικά κι αόριστα για τον πρωτογενή.

Όλα αυτά που λες είναι πεντακάθαρες πολιτικές τακτικές, σκοπιμότητες και παρεμβάσεις σε όλα τα επίπεδα.

Από και και πέρα τι ήθελες να διαχειριστεί άρτια η Αγροτική ? Άρα δεν τίθεται θέμα αν ήταν επαρκής η Αγροτική αλλά ότι οι κυβερνήσεις τα κάνανε τριμπούρδελο χωρίς καμία ελπίδα επαναφοράς.

Σου ξαναλέω, ο Σάλλας τώρα χέστηκε για τα αγροτικά και όλα, στοχεύει μόνο σε επενδύσεις πράσινης μετάβασης, όλα αυτά που λέει είναι αλατοπίπερο για τα αυτιά του πόπολου για να τονίσει πόσο κακιά είναι η κυβέρνηση που δε ρίχνει άμεσα δις για τα βήματα 2030 και net zero 2050. Τώρα τα λέει που τα χει ανάγκη για το δικό του fund, όντας Πειραιώς καραπουτσάκλα του.

 

[resp]

Όλα αυτά που λες είναι πεντακάθαρες πολιτικές τακτικές, σκοπιμότητες και παρεμβάσεις σε όλα τα επίπεδα.

Από και και πέρα τι ήθελες να διαχειριστεί άρτια η Αγροτική ? Άρα δεν τίθεται θέμα αν ήταν επαρκής η Αγροτική αλλά ότι οι κυβερνήσεις τα κάνανε τριμπούρδελο χωρίς καμία ελπίδα επαναφοράς.

Σου ξαναλέω, ο Σάλλας τώρα χέστηκε για τα αγροτικά και όλα, στοχεύει μόνο σε επενδύσεις πράσινης μετάβασης, όλα αυτά που λέει είναι αλατοπίπερο για τα αυτιά του πόπολου για να τονίσει πόσο κακιά είναι η κυβέρνηση που δε ρίχνει άμεσα δις για τα βήματα 2030 και net zero 2050. Τώρα τα λέει που τα χει ανάγκη για το δικό του fund, όντας Πειραιώς καραπουτσάκλα του.

Μα αυτό λέω εξαρχής.
Η Αγροτική ήταν ένα εργαλείο, που χρησιμοποιήθηκε από όλες τις κυβερνήσεις, ανεξαρτήτως χρώματος, και λόγω αυτού έγινε μέρος του προβλήματος. Οπότε, από ένα σημειο και μετά δε μπορούσε να χειριστεί τίποτα.
Τώρα ο Μητσοτάκης προσπαθεί να το διαχειριστεί με νομοσχέδιο κουρέματος τόκων, κεφαλαίου και επαναδανεισμού που θα φέρει τον άλλο μήνα στη Βουλή, για να μη χαθεί ο έλεγχος της υποθηκευμένης γης. Που θα ήταν καταστροφικό.

Στο τελευταίο συμφωνώ εξαρχής μαζί σου.
Την τσέπη του κοιτάει. Για τον εαυτό του φωνάζει πρωτίστως.
Όχι όμως οτι έχει άδικο σε όσα λέει για τον αγροτικό τομέα ή την αποβιομηχάνιση της χώρας.
Και ειλικρινά, μακάρι να τρυπήσει η Exxon και να έχει το αποτέλεσμα που όλοι πιθανολογούν.
Και να μιλάμε για αυτόν τον πρωτογενή τομέα.
Γιατί ο άλλος φθίνει και έχει ημερομηνία λήξεως.

 

[pnewman]

Μα αυτό λέω εξαρχής.
Η Αγροτική ήταν ένα εργαλείο, που χρησιμοποιήθηκε από όλες τις κυβερνήσεις, ανεξαρτήτως χρώματος, και λόγω αυτού έγινε μέρος του προβλήματος. Οπότε, από ένα σημειο και μετά δε μπορούσε να χειριστεί τίποτα.
Τώρα ο Μητσοτάκης προσπαθεί να το διαχειριστεί με νομοσχέδιο κουρέματος τόκων, κεφαλαίου και επαναδανεισμού που θα φέρει τον άλλο μήνα στη Βουλή, για να μη χαθεί ο έλεγχος της υποθηκευμένης γης. Που θα ήταν καταστροφικό.

Στο τελευταίο συμφωνώ εξαρχής μαζί σου.
Την τσέπη του κοιτάει. Για τον εαυτό του φωνάζει πρωτίστως.
Όχι όμως οτι έχει άδικο σε όσα λέει για τον αγροτικό τομέα ή την αποβιομηχάνιση της χώρας.
Και ειλικρινά, μακάρι να τρυπήσει η Exxon και να έχει το αποτέλεσμα που όλοι πιθανολογούν.
Και να μιλάμε για αυτόν τον πρωτογενή τομέα.
Γιατί ο άλλος φθίνει και έχει ημερομηνία λήξεως.

Εξαρχής έλεγες ότι η Αγροτική δεν ήταν καλή και καλώς εξαγοράστηκε και ότι η Πειραιώς δεν την ήθελε και τέτοια, ενώ δεν ήταν έτσι τα πράγματα.
Μετά μου εξυμνούσες τι γάτος και γαμάτος είναι ο κάθε Σάλλας και Μπόμπολας. Ε το ίδιο απατεώνες είναι και οι πολιτικοί ! δε σε βλέπω να του χειροκροτάς όμως ! Αυτούς τους γάτους εξυπηρέτησαν !

Ευτυχώς συμφωνούμε και σε κάτι, αν και σε βλέπω να βιάζεσαι ολίγον τι στο τρύπημα της Exxon, το οποίο είναι τρομερά επικίνδυνο για μια χώρα με πολίτες που δεν έχουν ιδέα από αυτά.

Σε αυτό το θέμα δεν είναι άντε τρύπα να τελειώνουμε. Έτσι fast track έγινε και στην περίπτωση Chad - Cameroon και με τις ευλογίες της World Bank γιατί τότε οι κυβερνώντες ήταν εξίσου, καλά περισσότερο από τους δικούς μας ήταν, διευθαρμένοι και γίνανε όλα πουτάνα γιατί το μόνο που έκαιγε την Exxon ήταν να βάλει στο χέρι το κοίτασμα του Chad και μετά όποτε γινόταν.

Προπάντων όχι βιασύνη τύπε και λίγο ψάξιμο παραπάνω ! Είναι σαφέστατα δύσκολο γιατί μας έχουν κάνει σαν κοτόπουλα τα φτάνουν οι πουσταράδες στο αμήν όλα και μετά φωνάζει ο λαός "άντε να τελειώνουμε"

 

[Νίπλης]

Εξαρχής έλεγες ότι η Αγροτική δεν ήταν καλή και καλώς εξαγοράστηκε και ότι η Πειραιώς δεν την ήθελε και τέτοια, ενώ δεν ήταν έτσι τα πράγματα.
Μετά μου εξυμνούσες τι γάτος και γαμάτος είναι ο κάθε Σάλλας και Μπόμπολας. Ε το ίδιο απατεώνες είναι και οι πολιτικοί ! δε σε βλέπω να του χειροκροτάς όμως ! Αυτούς τους γάτους εξυπηρέτησαν !

Ευτυχώς συμφωνούμε και σε κάτι, αν και σε βλέπω να βιάζεσαι ολίγον τι στο τρύπημα της Exxon, το οποίο είναι τρομερά επικίνδυνο για μια χώρα με πολίτες που δεν έχουν ιδέα από αυτά.

Σε αυτό το θέμα δεν είναι άντε τρύπα να τελειώνουμε. Έτσι fast track έγινε και στην περίπτωση Chad - Cameroon και με τις ευλογίες της World Bank γιατί τότε οι κυβερνώντες ήταν εξίσου, καλά περισσότερο από τους δικούς μας ήταν, διευθαρμένοι και γίνανε όλα πουτάνα γιατί το μόνο που έκαιγε την Exxon ήταν να βάλει στο χέρι το κοίτασμα του Chad και μετά όποτε γινόταν.

Προπάντων όχι βιασύνη τύπε και λίγο ψάξιμο παραπάνω ! Είναι σαφέστατα δύσκολο γιατί μας έχουν κάνει σαν κοτόπουλα τα φτάνουν οι πουσταράδες στο αμήν όλα και μετά φωνάζει ο λαός "άντε να τελειώνουμε"

Την ΠΑΣΕΓΕΣ την θυμάσαι , τι τελεια που ηταν εκει

 

[resp]

Εξαρχής έλεγες ότι η Αγροτική δεν ήταν καλή και καλώς εξαγοράστηκε και ότι η Πειραιώς δεν την ήθελε και τέτοια, ενώ δεν ήταν έτσι τα πράγματα.
Μετά μου εξυμνούσες τι γάτος και γαμάτος είναι ο κάθε Σάλλας και Μπόμπολας. Ε το ίδιο απατεώνες είναι και οι πολιτικοί ! δε σε βλέπω να του χειροκροτάς όμως ! Αυτούς τους γάτους εξυπηρέτησαν !

Ευτυχώς συμφωνούμε και σε κάτι, αν και σε βλέπω να βιάζεσαι ολίγον τι στο τρύπημα της Exxon, το οποίο είναι τρομερά επικίνδυνο για μια χώρα με πολίτες που δεν έχουν ιδέα από αυτά.

Σε αυτό το θέμα δεν είναι άντε τρύπα να τελειώνουμε. Έτσι fast track έγινε και στην περίπτωση Chad - Cameroon και με τις ευλογίες της World Bank γιατί τότε οι κυβερνώντες ήταν εξίσου, καλά περισσότερο από τους δικούς μας ήταν, διευθαρμένοι και γίνανε όλα πουτάνα γιατί το μόνο που έκαιγε την Exxon ήταν να βάλει στο χέρι το κοίτασμα του Chad και μετά όποτε γινόταν.

Προπάντων όχι βιασύνη τύπε και λίγο ψάξιμο παραπάνω ! Είναι σαφέστατα δύσκολο γιατί μας έχουν κάνει σαν κοτόπουλα τα φτάνουν οι πουσταράδες στο αμήν όλα και μετά φωνάζει ο λαός "άντε να τελειώνουμε"

Φυσικά και δεν το αλλάζω. Ήταν μια Τράπεζα που δεν προσέφερε κάτι σε αυτούς που υποτίθεται ότι ήταν το κύριο αντικείμενό της.
Για μένα, έπρεπε να είχε πουληθεί πολλά χρόνια πριν, σε οποιαδήποτε σοβαρή Τράπεζα, χωρίς κρατικό έλεγχο. Να δεχθώ ότι έχω λάθος άποψη για το ντηλ με Πειραιώς; Μαζί σου. Δεν αλλάζει όμως την άποψή μου για την Αγροτική.

Ο κάθε Σάλλας και Μπόμπολας είναι ιδιώτης. Όποιος εκμεταλλεύεται το σύστημα υπέρ του, για μένα είναι γάτος. Οι πολιτικοί μπορεί να είναι εξίσου απατεώνες με αυτούς, αλλά δεν τους χειροκροτώ γιατί εκλέγονται για να μην είναι ανεξέλεγκτοι αυτοί οι γάτοι.
Όχι για να πορεύονται μαζί τους.

Μπα, δε βιάζομαι καθόλου. Ούτε καν αυτοί που είναι άμεσα ενδιαφερόμενοι δε βιάζονται. Πόσο μαλλον εγώ, που θεωρητικά θα έχω όφελος ως Έλληνας πολίτης, αν και όταν υπάρξουν επιτυχημένες γεωτρήσεις.
Κι αυτό σε κάποια χρόνια από τώρα. Που δεν αποκλείεται να είναι και αντικείμενο "συνεκμετάλλευσης".
Ας έρθει η ώρα και βλέπουμε.

 

[pnewman]

Την ΠΑΣΕΓΕΣ την θυμάσαι , τι τελεια που ηταν εκει

Άλλα μουνόπανα κηφήνες από κει ... επόπτευαν και εναρμόνιζαν τα αγροτικά συμφέροντα και παρείχαν οικονομικές ενισχύσεις στις εκάστοτε τοπικές ΑΣΟ, έτυχε κι εγώ να βρεθώ σε μια τέτοια τοπική το 11-12 ... κοιτάω ... λες και ήμουν στην Πρίστινα μετά τους βομβαρδισμούς.

Τι γίνεται ρε σεις εδώ ? Τίποτα μου λένε διαλυμένα ... τι διαλυμένα ? πέρυσι έκλεισε η ΠΑΣΕΓΕΣ ... οοοουυυ μου λένε έτσι είναι από το 2000

Είχε προλάβει να τα γαμήσει ο πράσινος άνεμος όλα ! Κατά τ άλλα θα τους φτιάχνανε και αρδευτικό και πάλευε καθένας μόνος του. Κατά τ άλλα τους έφταιγε η Αγροτική Τράπεζα γιατί δεν ενέκρινε το δάνειο μωρέ

 

[pnewman]

Φυσικά και δεν το αλλάζω. Ήταν μια Τράπεζα που δεν προσέφερε κάτι σε αυτούς που υποτίθεται ότι ήταν το κύριο αντικείμενό της.
Για μένα, έπρεπε να είχε πουληθεί πολλά χρόνια πριν, σε οποιαδήποτε σοβαρή Τράπεζα, χωρίς κρατικό έλεγχο. Να δεχθώ ότι έχω λάθος άποψη για το ντηλ με Πειραιώς; Μαζί σου. Δεν αλλάζει όμως την άποψή μου για την Αγροτική.

Σου ξαναλέω σαν πελάτης μόνο δεν μπορείς να κρίνεις το αν τα πήγαινε καλά ή όχι. Γι αυτό και έπιασαν οι δυσφημίσεις των κυβερνώντων πριν την οργανωμένη διάλυση γιατί υπήρχαν πολλοί που πίστευαν αυτό που λες.

Το χωρίς έλεγχο που λες είναι άκρως επικίνδυνο. Σου ξαναλέω βιάζεσαι για πολλά !

Ο κάθε Σάλλας και Μπόμπολας είναι ιδιώτης. Όποιος εκμεταλλεύεται το σύστημα υπέρ του, για μένα είναι γάτος. Οι πολιτικοί μπορεί να είναι εξίσου απατεώνες με αυτούς, αλλά δεν τους χειροκροτώ γιατί εκλέγονται για να μην είναι ανεξέλεγκτοι αυτοί οι γάτοι.
Όχι για να πορεύονται μαζί τους.

Γιατί δεν το εκμεταλλεύεσαι κι εσύ και παραπονιέσαι για την Αγροτική ? Γιατί δεν μπορείς να κάνεις τις απατεωνιές που έκαναν οι γάτοι. Άρα δεν είναι γάτοι, απατεώνες είναι

Μπα, δε βιάζομαι καθόλου. Ούτε καν αυτοί που είναι άμεσα ενδιαφερόμενοι δε βιάζονται. Πόσο μαλλον εγώ, που θεωρητικά θα έχω όφελος ως Έλληνας πολίτης, αν και όταν υπάρξουν επιτυχημένες γεωτρήσεις.
Κι αυτό σε κάποια χρόνια από τώρα. Που δεν αποκλείεται να είναι και αντικείμενο "συνεκμετάλλευσης".
Ας έρθει η ώρα και βλέπουμε.

Αυτοί μια χαρά βιάζονται γιατί ότι βάλουν στο χέρι τώρα θα το βάλουν φτηνότερα για να κερδίσουν ακριβότερα στο μέλλον γιατί αυτή η μπίζνα δουλεύει με minimum margin cost. Έχουν κάνει ανεπίσημα σε συζητήσεις πολύ περισσότερα από όσα νομίζουμε εμείς και καλά ότι δε βιάζονται

 

[resp]

Σου ξαναλέω σαν πελάτης μόνο δεν μπορείς να κρίνεις το αν τα πήγαινε καλά ή όχι. Γι αυτό και έπιασαν οι δυσφημίσεις των κυβερνώντων πριν την οργανωμένη διάλυση γιατί υπήρχαν πολλοί που πίστευαν αυτό που λες.

Να σου πω περίπτωση που την ξέρω γιατί την εχω ζησει.
Συνεταιρισμός τοπικός.
Ξηρικές καλλιέργειες στη μεγαλύτερη έκταση. Αλλά περνάει ρέμα κοντά στο χωριό το οποίο δε στερεύει ποτέ.
Συμφωνεί η κοινότητα, δίνει αρκετά χέρσα στρέμματα και ετοιμάζουν ταμιευτήρα. Πάνε στην Αγροτική, συμφωνούν μέχρι και για εκχώρηση της ατομικής επιδότησης του κάθε μέλους και ζητάνε δάνειο. Παίρνουν τ' αρχίδια τους γιατί είναι αντιπολιτευόμενος συνεταιρισμός και μετά την παλεύει ο καθένας μόνος του.
Κάποιοι λίγοι κάνουν πανάκριβη γεώτρηση γιατί έχουν τα φραγκα, οι υπόλοιποι συνεχίζουν να παλεύουν με τα ξηρικά κι όσο αντέξουν πριν ψάξουν για δεύτερη δουλειά. Το ρέμα εξακολουθει να τρέχει αλλά πλέον δεν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι να παράξουν.
Αυτοί όλοι ηταν πελάτες της. Δε χρειαζόταν κάποιος να τη δυσφημίσει. Το ζούσαν στο πετσί τους.
Και φυσικά υπάρχουν πολλά παρόμοια παραδείγματα.
Αν ήταν καλή για κάποιον υπάλληλο που είχε καταθετικό λογαριασμό σε αυτή; Μπορεί να ήταν. Μόνο που δεν ήταν αυτό το αντικείμενό της.

Όσο για μένα, εννοειται ότι δε μπορώ να κάνω ότι κι αυτοί. Δεν έχω ότι απαιτείται για να το καταφέρω. Δε σημαίνει όμως ότι αυτοί δεν έκαναν κατι ξεχωριστό. Γιατί αμφιβάλλω αν η πλειονότητα ήταν στη θέση τους οτι θα κατάφερνε το ιδιο.

Το χωρίς έλεγχο το λέω για το διοικητικό καθεστώς της Τράπεζας. Το έγραψα με τροπο παρερμηνευσιμο.
Εννοώ άλλη ιδιωτική Τράπεζα.

 

[pnewman]

Να σου πω περίπτωση που την ξέρω γιατί την εχω ζησει.
Συνεταιρισμός τοπικός.
Ξηρικές καλλιέργειες στη μεγαλύτερη έκταση. Αλλά περνάει ρέμα κοντά στο χωριό το οποίο δε στερεύει ποτέ.
Συμφωνεί η κοινότητα, δίνει αρκετά χέρσα στρέμματα και ετοιμάζουν ταμιευτήρα. Πάνε στην Αγροτική, συμφωνούν μέχρι και για εκχώρηση της ατομικής επιδότησης του κάθε μέλους και ζητάνε δάνειο. Παίρνουν τ' αρχίδια τους γιατί είναι αντιπολιτευόμενος συνεταιρισμός και μετά την παλεύει ο καθένας μόνος του.
Κάποιοι λίγοι κάνουν πανάκριβη γεώτρηση γιατί έχουν τα φραγκα, οι υπόλοιποι συνεχίζουν να παλεύουν με τα ξηρικά κι όσο αντέξουν πριν ψάξουν για δεύτερη δουλειά. Το ρέμα εξακολουθει να τρέχει αλλά πλέον δεν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι να παράξουν.
Αυτοί όλοι ηταν πελάτες της. Δε χρειαζόταν κάποιος να τη δυσφημίσει. Το ζούσαν στο πετσί τους.
Και φυσικά υπάρχουν πολλά παρόμοια παραδείγματα.
Αν ήταν καλή για κάποιον υπάλληλο που είχε καταθετικό λογαριασμό σε αυτή; Μπορεί να ήταν. Μόνο που δεν ήταν αυτό το αντικείμενό της.

Μιλάς για ταμιευτήρα, χωρίς εγκεκριμένες μελέτες δημοσίου και όλα τα συναφή και πάνε στην τράπεζα να ζητήσουν δάνειο υλοποίησης με μοναδική εγγύηση τα χέρσα ? Είσαι σίγουρος ότι γίνεται αυτό ? Η τράπεζα να εγκρίνει χρηματοδότηση στον αέρα ?

Όσο για μένα, εννοειται ότι δε μπορώ να κάνω ότι κι αυτοί. Δεν έχω ότι απαιτείται για να το καταφέρω. Δε σημαίνει όμως ότι αυτοί δεν έκαναν κατι ξεχωριστό. Γιατί αμφιβάλλω αν η πλειονότητα ήταν στη θέση τους οτι θα κατάφερνε το ιδιο.

Άμα είχε αρχίδια ο Σάλλας θα χτυπιόταν σε διαγωνισμό η Πειραιώς

Το χωρίς έλεγχο το λέω για το διοικητικό καθεστώς της Τράπεζας. Το έγραψα με τροπο παρερμηνευσιμο.
Εννοώ άλλη ιδιωτική Τράπεζα.

Πάντα υπάρχει έλεγχος, από την κεντρική τράπεζα κάθε χώρας και από την κεντρική Ευρωπαϊκή, συν ότι σε περίπτωση εξαγοράς με διαγωνισμό, πέφτουν όλοι οι ελεγκτικοί μηχανισμοί, audit, underwrite, antitrust ελέγχοντας αμφότερες τις πλευρές. Όπως τότε που πήγε να γίνει μια Εθνική - Αλφα και το κόψανε.

Βλέπεις γιατί δεν ήθελε διαγωνισμό η Πειραιώς τότε ? Βλέπεις γιατί έπρεπε να τη φουντάρουν ?

Μιλάμε για σκάνδαλο μεγατόνων ! Έδωσε η Πειραιώς 95 εκατομμύρια και πήρε τα υγιή assets της ΑτΕ 25 δις ! Και οι γαμημένοι της κυβέρνησης τότε μέσω του ΕΤΧΣ έδωσαν στην Πειραιώς και 500 εκατομμύρια για να κρατήσει το δείκτη κεφαλαιακής επάρκειας της στο 8% για να μπορέσει να τραβήξει χρήμα από τον ELA μιας και συμμετείχε ως συστημική στο PSI.

Μαφία σοβαρή όχι μαλακίες

 

[resp]

Μιλάς για ταμιευτήρα, χωρίς εγκεκριμένες μελέτες δημοσίου και όλα τα συναφή και πάνε στην τράπεζα να ζητήσουν δάνειο υλοποίησης με μοναδική εγγύηση τα χέρσα ? Είσαι σίγουρος ότι γίνεται αυτό ? Η τράπεζα να εγκρίνει χρηματοδότηση στον αέρα ?

Υπήρχαν όλα. Είχε περάσει από τις αρμόδιες υπηρεσίες.
Παρόλο που θα ήταν τοπικός και μόνο για τις ανάγκες του συνεταιρισμού. Κόλλησε εκεί που σου είπα.
Να σου πω άλλο παράδειγμα.
Θερμοκήπια. Για να υπάρξει δανεισμός και μέσω αυτού συμμετοχή σε ευρωπαϊκά προγράμματα, απαιτείται έγκριση τύπου από την Αγροτική. Έλα μου όμως που η αρμόδια επιτροπή της έχει να συνεδριάσει χρόνια ατελείωτα. Στο μεταξύ βγαίνουν καινούριοι τυποι.
Πως παίρνεις έγκριση για να καταθέσεις επενδυτικό φάκελο;
Εδώ σε θέλω κάβουρα, να περπατάς στα κάρβουνα.

Δε μιλάω για ελλειψη ελεγχου της κάθε Τράπεζας. Τον οποίον θεωρώ αυτονόητο και δεδομένο.
Μιλάω για Τράπεζα με Διοικητή επικεφαλής που δεν ορίζει το κράτος.
Γιατί θα είμαστε στο ίδιο έργο θεατές.

Όσο για τ' αρχίδια του Σαλλα, το ότι πήρε μια Τράπεζα που κανονικά δε μπορούσε, κάνοντας ότι απαιτείται γι' αυτό, δείχνει ότι μαλλον τα είχε μεγάλα. Εσύ το λες μαφία, εγώ το λέω λευκά κολάρα, το αποτέλεσμα είναι ότι έκανε το κόλπο γκρόσο. Ο πράσινος Σαλλας μεγαλούργησε κι επί γαλάζιων κυβερνήσεων.
Κάτι δείχνει αυτό.

 

[pallios111]

τα εστησε ο σαλλασ οπωσ ηθελε

 

[It's All Good Man]

https://twitter.com/i/web/status/1847212137355084016

 

[It's All Good Man]

https://twitter.com/i/web/status/1847213802137227542

 

[kontolagnos]

Εμφανίστηκαν «κυνηγοί παιδόφιλων» – Ξυλοκόπησαν αστυνομικό από την Κρήτη που είχε κλείσει ραντεβού | zarpanews.gr

Ομάδα νεαρών στήνει παγίδα σε ενήλικους που κλείνουν διαδικτυακά ραντεβού με ανήλικα κορίτσια και στη συνέχεια τους ξυλοκοπούν, σύμφωνα με τηλεοπτικό ρεπορ

www.zarpanews.gr

Πως να τις αντεξει τοσες επιτυχίες ο αμοιρος ελληνικος λαός