Κυριάκος Μητσοτάκης-ΝΔ

[Νίο]

Α ξεχασα, στην Χαγη οι ξενοι θα μας πουλησουν για αλλη μια φορα.
Με τις ευλογιες των πολιτικων απατεωνων της Ελλαδας.
Και ολοι ευχαριστημενοι

Ρε φρεντ τι να σου πω τωρα. Αφου εσυ ελεγες παλαιοτερα σε ενα ποστ σου( τα λαγωνικα του μπου.κομ-μπορουν να το βρουν) οτι <<οταν πληθυσμιακα οι απεναντι γινουν ακομη περισσοτεροι-ειναι αναποφευκτο να μην καταληφθουμε απο αυτους εξ ολοκληρου και ισως να ειναι καλυτερα ετσι.>> Κριμα κ καταγεσαι απο μαρτυρικο νησι. Τωρα οσο αφορα τους ασπονδους φιλους μας πχ.οι γερμανοι εκπαιδευσαν τον Κεμαλ και παρεουλα με τους ιταλους κ.α. εστελναν οπλα για να μας πεταξουν απ τα παραλια.
Αρα οι ξενοι δεν θελουν το καλο μας γιατι η ιστορια ετσι δειχνει. Επισης την κυπρο την χασαμε εντος Νατο να σου θυμησω. Και για να θυμηθουμε κατι βαλιτσες 'για Αλτις'με μαυρο χρημα απο γεγμανια με αγαπη- στα γραφεια πολιτικων προσωπων για να προωθησουν τα ξενα συμφεροντα κι οχι τα ελληνικα. Αρα το παιχνιδι ειναι στημενο. Και τι να διαπραγματευτουμε; τα δικα μας περιβολια με τα τουρκομογγολια που ηρθαν απ τις στεπες της ανατολιας;

 

[tellystalone6969]

Όταν ερχεται ο υδραυλικος με 2 χρονια στο τεχνικο λυκειο και αν.. κ για μια επισκευη θελει 50e μεσα σε 1/2 ωρα. Ενας γιατρος με 20 χρονια σπουδων σε μια επισκεψη τι πρεπει να παρει;

Ο ιατρός πρέπει να έρθει κυριακή, νύχτα ή χριστούγεννα ... και να του δώσουν .... το βιβλιάριο του ΙΚΑ ...

να "κόψει χαρτάκι" ....


Που να βρουν λεφτά ; Αν σπάσει η οθόνη στο κινητόθέλει 250€ αλλαγή ...
τι θες ; να αφήσουν την κινητάρα με σπασμένη οθόνη ;;

Ο τύπος αυτός που έχει άχτι τους ιατρούς ... είναι κανάς barock .... σώγαμπρος δις .... σερβιτόρος β΄ ξαπλωστράς α΄ κτλ

 

[alex71]

Ρε φρεντ τι να σου πω τωρα. Αφου εσυ ελεγες παλαιοτερα σε ενα ποστ σου( τα λαγωνικα του μπου.κομ-μπορουν να το βρουν) οτι <<οταν πληθυσμιακα οι απεναντι γινουν ακομη περισσοτεροι-ειναι αναποφευκτο να μην καταληφθουμε απο αυτους εξ ολοκληρου και ισως να ειναι καλυτερα ετσι.>>

Eιπα οτι η ιστορια και η γεωγραφια δεν ανεχονται κενά.
Αν οι Τουρκοι γινουν 300 εκατομμυρια κι εμεις 500.000 (με τους ρυθμους υπογεννητικοτητας ετσι θα ειναι τα πραγματα σε εναν αιωνα απο τωρα), ειναι αναποφευκτο ο κενός χώρος να καταληφθεί. Ούτε καλό ειναι, ούτε κακό. Νομοτελειακό ειναι. Πώς να το κανουμε δηλαδη? Μην σου πω οτι θα μπουν και απο βορρά καποιοι και θα τσακωνονται με τους Τουρκους για το ερημο οικοπεδο.
Θα ειμαστε εμεις δεκα ατομα και οι αλλοι ενα εκατομμυριο και θα τους πουμε "ο ιστορικος χωρος ειναι δικος μας, μην μπαινετε?"
Πρέπει να εισαι δυνατος και στρατιωτικα και πληθυσμιακα. Αλλιως ολα τα υπολοιπα πανε περιπατο. Ποιο ειναι το παραδοξο σε αυτο που λεω?

 

[alex71]

Και τι φαντάζεσαι οτι θα συμβεί αν εμπλακούμε σε θερμό επεισόδιο ; Θα τρέψουμε τους Τούρκους σε φυγή στα βάθη της Ανατολίας ; Ή θα μας βουτήξουν απ' το αυτάκι οι σύμμαχοι μας και θα μας σύρουν σε συνθηκολόγηση καζαν-καζαν που θα βλέπουμε τις τουρκικές φρεγάτες στο Σούνιο ; Ένα εμπάργκο τολμήσαμε να κάνουμε το 94 σε μια χώρα εντελώς αδιάφορη γεωπολιτικά και ανύπαρκτη οικονομικά και έστειλαν αμεσως τον Χολμπρουκ οι Αμερικανοι να καθαρίσει τη μπουγάδα. Και ειδαμε ολοι πως κατεληξε αυτό.
Μια χαρά είναι η εξωτερική μας πολιτική σε αυτό το θέμα. Το πάγωμα συμφέρει εμας. Οι Τουρκοι κανουν μαξιμαλιστικη προπαγανδα αλλα επι της ουσιας δεν εχουν τιποτα.

Τα λες απολυτως ορθά κατά τη γνωμη μου

 

[Νίο]

Eιπα οτι η ιστορια και η γεωγραφια δεν ανεχονται κενά.
Αν οι Τουρκοι γινουν 300 εκατομμυρια κι εμεις 500.000 (με τους ρυθμους υπογεννητικοτητας ετσι θα ειναι τα πραγματα σε εναν αιωνα απο τωρα), ειναι αναποφευκτο ο κενός χώρος να καταληφθεί. Ούτε καλό ειναι, ούτε κακό. Νομοτελειακό ειναι. Πώς να το κανουμε δηλαδη?

Δηλαδη αν βρισκομασταν στο 1821 εσυ δεν θα επαιρνες μερος στην επανασταση γιατι η οθωμανικη αυτοκρατορια ηταν μεγαλη. Μην μιλησω για τους βαλκανικους πολεμους που θα την ειχες κανει με ελαφρα. Αστο μαν καταλαβαμε..

 

[alex71]

Δηλαδη αν βρισκομασταν στο 1821 εσυ δεν θα επαιρνες μερος στην επανασταση γιατι η οθωμανικη αυτοκρατορια ηταν μεγαλη. Μην μιλησω για τους βαλκανικους πολεμους που θα την ειχες κανει με ελαφρα. Αστο μαν καταλαβαμε..

Καμία σχεση.
Το 1821, η παρουσια των Τουρκων στις επαναστατημενες περιοχες ηταν μικρη, και επιπλεον οι Ρωσοι απασχολουσαν τον Σουλτανο και δεν μπορούσε να μας επιτεθει μαζικα. Και η οθωμανικη αυτοκρατορια σε παρακμή. Καμία συγκριση.
Στους βαλκανικους, η Τουρκια ηταν σε αποσυνθεση και ο στρατος της μη αξιομαχος. Στους βαλκανικους ημασταν η πρωτη δυναμη των βαλκανιων.
Τι ακριβως συγκρινεις?
Με αυτα τα μυαλα θα παμε σε αντιπαραθεση? Με τις σαχλαμαριτσες που μας ελεγαν στο σχολειο οτι "η ελληνικη ψυχη κλπ" και οτι "ενας ελληνας πολεμαει δεκα τουρκους"? Για να μην πω οτι "ξεχναγαν" να μας πουν οτι τελικα νικησαμε χαρη στο Ναυαρινο και τους ξενους.

 

[alex71]

Δεν βλαπτει και λιγη συνεση. Αλλιως εχουμε και το παραδειγμα του 1897.
Και να θυμαστε οτι ο συνετός, δεν ειναι προδοτης. Μαλλον ο ασύνετος πατριωταρος ειναι.

 

[rouKoun13]

Καμία σχεση.
Το 1821, η παρουσια των Τουρκων στις επαναστατημενες περιοχες ηταν μικρη, και επιπλεον οι Ρωσοι απασχολουσαν τον Σουλτανο και δεν μπορούσε να μας επιτεθει μαζικα. Και η οθωμανικη αυτοκρατορια σε παρακμή. Καμία συγκριση.
Στους βαλκανικους, η Τουρκια ηταν σε αποσυνθεση και ο στρατος της μη αξιομαχος. Στους βαλκανικους ημασταν η πρωτη δυναμη των βαλκανιων.
Τι ακριβως συγκρινεις?
Με αυτα τα μυαλα θα παμε σε αντιπαραθεση? Με τις σαχλαμαριτσες που μας ελεγαν στο σχολειο οτι "η ελληνικη ψυχη κλπ" και οτι "ενας ελληνας πολεμαει δεκα τουρκους"? Για να μην πω οτι "ξεχναγαν" να μας πουν οτι τελικα νικησαμε χαρη στο Ναυαρινο και τους ξενους.

Ακριβως αυτο.Την πρωτη φορα που οι ελληνες ειδαν τουρκικο στρατο με τις επισημες στολες τους ηταν αυτος του Δραμαλη.

 

[alex71]

Ακριβως αυτο.Την πρωτη φορα που οι ελληνες ειδαν τουρκικο στρατο με τις επισημες στολες τους ηταν αυτος του Δραμαλη.

Ακριβως.
Γι αυτο και ηταν συντριπτικης αξιας η νικη στα Δερβενακια.
Και μετα οι τουρκοι επειδη δεν ειχαν στρατο να στειλουν, φωναξαν τον Αιγυπτιο Ιμπραημ που τα διελυσε ολα.
Γιατι ντρεπομαστε να τα λεμε αυτα?
Εδω οι Ελληνες εκαναν εμφυλιο επι τρια χρονια το 1824-1826 και δεν υπηρχε Τουρκος πουθενα να μας πολεμησει και το καναμε μεταξυ μας.

 

[DayStalker]

Καμία σχεση.
Το 1821, η παρουσια των Τουρκων στις επαναστατημενες περιοχες ηταν μικρη, και επιπλεον οι Ρωσοι απασχολουσαν τον Σουλτανο και δεν μπορούσε να μας επιτεθει μαζικα. Και η οθωμανικη αυτοκρατορια σε παρακμή. Καμία συγκριση.
Στους βαλκανικους, η Τουρκια ηταν σε αποσυνθεση και ο στρατος της μη αξιομαχος. Στους βαλκανικους ημασταν η πρωτη δυναμη των βαλκανιων.
Τι ακριβως συγκρινεις?
Με αυτα τα μυαλα θα παμε σε αντιπαραθεση? Με τις σαχλαμαριτσες που μας ελεγαν στο σχολειο οτι "η ελληνικη ψυχη κλπ" και οτι "ενας ελληνας πολεμαει δεκα τουρκους"? Για να μην πω οτι "ξεχναγαν" να μας πουν οτι τελικα νικησαμε χαρη στο Ναυαρινο και τους ξενους.

Ακριβώς αυτό. Πρακτικά και τώρα κάτι παρόμοιο κάνουμε , νομίζω. Κερδίζουμε χρόνο και περιμένουμε μήπως κάποια διεθνής συγκυρία μας ευνοήσει και πάρουμε κάτι περισσότερο απ' ο,τι δικαιούμαστε. Κάτι που δεν αποκλείεται κατά τη γνώμη μου μέσα στο παγκόσμιο γεωπολιτικό χάος που ζούμε. Ασε που η Τουρκία είναι μεν πανίσχυρη έχει δε πολλά άλυτα εσωτερικά προβλήματα και ακόμα περισσότερα ανοιχτά μέτωπα. Και δεν έχει ούτε προβλέπεται να βρίσκει ανταξιο διαδοχο του Ερντογαν.

Δεν βλαπτει και λιγη συνεση. Αλλιως εχουμε και το παραδειγμα του 1897.
Και να θυμαστε οτι ο συνετός, δεν ειναι προδοτης. Μαλλον ο ασύνετος πατριωταρος ειναι.

+ το 1919-22. Ο ορισμός της έλλειψης σύνεσης και πολιτικού ρεαλισμού.

 

[alex71]

Η επανασταση ξεκινησε πολυ συνετα, σε περιοχες που υπηρχαν μονο ολιγαριθμες τουρκικές φρουρές, οπως στην Τριπολη. Δεν ξεκινησε με φουστανελα τσαρουχι φούντα φέσι και ορματε να τους φαμε. Εγινε προγραμματισμενα εκει που επρεπε.
Κλασικο παραδειγμα ασύνετης ενεργειας "πατριώταρων" ηταν η σφαγη της Χιου. Καποιος σαμιώτης Λογοθέτης θεωρησε οτι ειναι τεραστιος πατριωτης και ηρθε στη Χιο να κάνει επανασταση, παρεα με 100 ατομα. Έκλεισε την τουρκικη φρουρα στο καστρο και ειμαι βεβαιος οτι καποιοι θα ελεγαν "τι πατριωτης. Οι προδοτες δεν ηθελαν την ανεξαρτησια του νησιου". Οταν ομως εφτασαν 5 χιλιαδες τουρκοι απο απεναντι, ο καραγκιοζης πατριωταρος την κοπανησε, και οι αοπλοι χιωτες κατεσφαγησαν. Ενταξει ειμαστε?

 

[alex71]

Ακριβώς αυτό. Πρακτικά και τώρα κάτι παρόμοιο κάνουμε , νομίζω. Κερδίζουμε χρόνο και περιμένουμε μήπως κάποια διεθνής συγκυρία μας ευνοήσει και πάρουμε κάτι περισσότερο απ' ο,τι δικαιούμαστε. Κάτι που δεν αποκλείεται κατά τη γνώμη μου μέσα στο παγκόσμιο γεωπολιτικό χάος που ζούμε. Ασε που η Τουρκία είναι μεν πανίσχυρη έχει δε πολλά άλυτα εσωτερικά προβλήματα και ακόμα περισσότερα ανοιχτά μέτωπα. Και δεν έχει ούτε προβλέπεται να βρίσκει ανταξιο διαδοχο του Ερντογαν.



+ το 1919-22. Ο ορισμός της έλλειψης σύνεσης και πολιτικού ρεαλισμού.

Προσυπογραφω καθε λεξη.

 

[Μπιρλας]

Eιπα οτι η ιστορια και η γεωγραφια δεν ανεχονται κενά.
Αν οι Τουρκοι γινουν 300 εκατομμυρια κι εμεις 500.000 (με τους ρυθμους υπογεννητικοτητας ετσι θα ειναι τα πραγματα σε εναν αιωνα απο τωρα), ειναι αναποφευκτο ο κενός χώρος να καταληφθεί. Ούτε καλό ειναι, ούτε κακό. Νομοτελειακό ειναι. Πώς να το κανουμε δηλαδη? Μην σου πω οτι θα μπουν και απο βορρά καποιοι και θα τσακωνονται με τους Τουρκους για το ερημο οικοπεδο.
Θα ειμαστε εμεις δεκα ατομα και οι αλλοι ενα εκατομμυριο και θα τους πουμε "ο ιστορικος χωρος ειναι δικος μας, μην μπαινετε?"
Πρέπει να εισαι δυνατος και στρατιωτικα και πληθυσμιακα. Αλλιως ολα τα υπολοιπα πανε περιπατο. Ποιο ειναι το παραδοξο σε αυτο που λεω?

Το παρ;αδοξο ειναι οτι ενω βλεπεις το μελλον να ερχεται,δεν κανεις τιποτα να βοηθησεις τη φαση!!!
Απο το σκαιπ δεν γινονται παιδια!!!
Φερε την κολομπιανα εδω και ξεκινα να της πετας κουτσουβελα να σωσουμε το εθνος!!

 

[alex71]

Το παρ;αδοξο ειναι οτι ενω βλεπεις το μελλον να ερχεται,δεν κανεις τιποτα να βοηθησεις τη φαση!!!
Απο το σκαιπ δεν γινονται παιδια!!!
Φερε την κολομπιανα εδω και ξεκινα να της πετας κουτσουβελα να σωσουμε το εθνος!!

Ανετα τής κάνω 3-4, αλλά γαμω την αγανακτηση μου δεν θελει παιδια
Βλεπεις στην Κολομβια ειναι 50 εκατομμυρια κοσμος και δεν εχουν τετοιο σκεπτικο

 

[kontolagnos]

Με την Αττικα Μπανκ τι παιζει πάλι ;;

Αυτα με Μητσοτακη δεν θα γινοντουσαν ελεγαν ...

Χατζηδακης ειπε οτι σωθηκαν οι τραπεζες γιατι θα εχαναν τα λεφτα τους οι καταθετες, 1,6 δις.
Η εγγυηση καταθεσεων ως 100000 ευρω δεν ισχύει;

Μας εσωσε παλι ο χατζηδακης

 

[DayStalker]

Η επανασταση ξεκινησε πολυ συνετα, σε περιοχες που υπηρχαν μονο ολιγαριθμες τουρκικές φρουρές, οπως στην Τριπολη. Δεν ξεκινησε με φουστανελα τσαρουχι φούντα φέσι και ορματε να τους φαμε. Εγινε προγραμματισμενα εκει που επρεπε.
Κλασικο παραδειγμα ασύνετης ενεργειας "πατριώταρων" ηταν η σφαγη της Χιου. Καποιος σαμιώτης Λογοθέτης θεωρησε οτι ειναι τεραστιος πατριωτης και ηρθε στη Χιο να κάνει επανασταση, παρεα με 100 ατομα. Έκλεισε την τουρκικη φρουρα στο καστρο και ειμαι βεβαιος οτι καποιοι θα ελεγαν "τι πατριωτης. Οι προδοτες δεν ηθελαν την ανεξαρτησια του νησιου". Οταν ομως εφτασαν 5 χιλιαδες τουρκοι απο απεναντι, ο καραγκιοζης πατριωταρος την κοπανησε, και οι αοπλοι χιωτες κατεσφαγησαν. Ενταξει ειμαστε?

Ακριβως.
Γι αυτο και ηταν συντριπτικης αξιας η νικη στα Δερβενακια.
Και μετα οι τουρκοι επειδη δεν ειχαν στρατο να στειλουν, φωναξαν τον Αιγυπτιο Ιμπραημ που τα διελυσε ολα.
Γιατι ντρεπομαστε να τα λεμε αυτα?
Εδω οι Ελληνες εκαναν εμφυλιο επι τρια χρονια το 1824-1826 και δεν υπηρχε Τουρκος πουθενα να μας πολεμησει και το καναμε μεταξυ μας.

Αυτό είναι και το πιο σοβαρό ζήτημα , σε αυτή τη συζήτηση , δυστυχώς. Ο διαστρεβλωμένος τρόπος με τον οποίο μαθαίνουμε (ή δεν μαθαίνουμε, οπου δε μας βολευει) την ιστορία στην Ελλάδα πέραν της ημιμάθειας, οδηγεί σε διαμόρφωση μιας ουτοπικής, ανεδαφικής εθνικής και πολιτικής συνείδησης. Η οποία τελολογικά γίνεται η χαρά των λαϊκιστών "τουρκοφάγων" τύπου Βελόπουλου.

 

[alex71]

Χατζηδακης ειπε οτι σωθηκαν οι τραπεζες γιατι θα εχαναν τα λεφτα τους οι καταθετες, 1,6 δις.
Η εγγυηση καταθεσεων ως 100000 ευρω δεν ισχύει;

Μας εσωσε παλι ο χατζηδακης

Ναι, οντως σας εσωσε, οσες σαχλαμαρες κι αν λετε

 

[alex71]

Η οποία τελολογικά γίνεται η χαρά των λαϊκιστών "τουρκοφάγων" τύπου Βελόπουλου.

Οι οποιοι ειναι ο μεγαλυτερος κινδυνος για την χωρα

 

[DayStalker]

Οι οποιοι ειναι ο μεγαλυτερος κινδυνος για την χωρα

Έτσι.

 

[kontolagnos]

Ναι, οντως σας εσωσε, οσες σαχλαμαρες κι αν λετε

Δεν πας καμια Cartagena εσυ;