Ιστορία:Μια αναδρομή στους αιώνες

[alexandros1976]

Αυτό το ξέρατε;;;

Ο προαιώνιος εχθρός της Σπάρτης δεν ήταν η Αθήνα,όπως πολλοί θα πιστεύουν,αλλά το Άργος.Μάλιστα είχαν γίνει πολλές μάχες κ πόλεμοι μεταξύ των 2 πόλεων,με αποκορύφωμα μια μάχη γύρω στο 700 π.Χ. όπου οι Αργείτες μαχητές έπεσαν μέχρι ενός,με αποτέλεσμα να εξανδραποδιστεί εντελώς το αντρικό ενήλικο φύλο.Έτσι οι εχθροπραξίες των 2 πόλεων ξανάρχισαν μετά από 20 χρόνια περίπου,όταν ενηλικιώθηκαν τα παιδιά των φονευθέντων Αργειτών.
Ήταν τέτοιο το μίσος των Αργειτών απέναντι στην Σπάρτη,που όταν ο Ξέρξης ζήτησε ''Γη & Ύδωρ'' από τους Αργείους,δηλαδή την υποτέλειά τους,εκείνοι του την έδωσαν πρόθυμα με μοναδικό τους γνώμονα την τιμωρία κ την πλήρη εξόντωση της Σπάρτης.

Περιγραφεται πολυ ωραια το μισος και η Εχθρα τους στο Βιβλιο" Πυλες της Φωτιας " του Πρεσσφιλντ....

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Θα ψαχτώ για τους εύπορους Άλεξ.Του Κάρτλετζ το βιβλίο το έχω.

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Την μάχη των 300 Αργειτών εναντίον των 300 Σπαρτιατών την ξέρεις Άλεξ;

Όποιος κέρδιζε θα κυριαρχούσε.Την έχεις ακουστά;

 

[alexandros1976]

Την μάχη των 300 Αργειτών εναντίον των 300 Σπαρτιατών την ξέρεις Άλεξ;

Όποιος κέρδιζε θα κυριαρχούσε.Την έχεις ακουστά;

οχι πες please....με ενδιαφερει πολυ !!!!!

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Μια επική μάχη με τραγικά αποτελέσματα.

Αφού είδαν κ απόειδαν οι Σπαρτιάτες & οι Αργείοι για το ποιος θα κυριαρχήσει,είδαν ότι οι συνεχείς μάχες δεν τους έβγαζαν πουθενά.Αποφάσισαν από κοινου να δώσουν μια μάχη μεταξύ τους σε ουδέτερο έδαφος,οι 300 καλύτεροι μαχητές των Αργειτών κ οι αντίστοιχοι 300 των Σπαρτιατών.Όποιος κέρδιζε θα θεωρούνταν κ ο νικητής της πολύχρονης διαμάχης τους.Η μάχη ήταν πολύ φονική.Στο τέλος όμως σώθηκαν 2 Αργείτες κ 1 Σπαρτιάτης.Ο Σπαρτιάτης όμως ήταν τραυματίας κ αναίσθητος.Έτσι οι 2 Αργείτες δικαιολογημένα νόμιζαν ότι κέρδισαν-έστησαν τρόπαιο κ πήγαν στο Άργος να ανακοινώσουν την νίκη τους.Όταν συνήλθε κ ο Σπαρτιάτης,έστησε κ αυτός το δικό του τρόπαιο κ αφού δεν βρήκε κανέναν πήγε στην Σπάρτη κ ανακοίνωσε κ αυτός τη νίκη της πόλης τους.Έτσι κ οι 2 νόμιζν ότι κέρδισαν.Αποτέλεσμα ήταν να νιώθουν αδικημένοι ,αφού ο αντίπαλός τους δεν αναγνώρισε τη νίκη τους,οι εχθροπραξίες δεν έληξαν κ συνεχίστηκαν φονικότερες από προηγουμένως.

 

Μια επική μάχη με τραγικά αποτελέσματα.

Αφού είδαν κ απόειδαν οι Σπαρτιάτες & οι Αργείοι για το ποιος θα κυριαρχήσει,είδαν ότι οι συνεχείς μάχες δεν τους έβγαζαν πουθενά.Αποφάσισαν από κοινου να δώσουν μια μάχη μεταξύ τους σε ουδέτερο έδαφος,οι 300 καλύτεροι μαχητές των Αργειτών κ οι αντίστοιχοι 300 των Σπαρτιατών.Όποιος κέρδιζε θα θεωρούνταν κ ο νικητής της πολύχρονης διαμάχης τους.Η μάχη ήταν πολύ φονική.Στο τέλος όμως σώθηκαν 2 Αργείτες κ 1 Σπαρτιάτης.Ο Σπαρτιάτης όμως ήταν τραυματίας κ αναίσθητος.Έτσι οι 2 Αργείτες δικαιολογημένα νόμιζαν ότι κέρδισαν-έστησαν τρόπαιο κ πήγαν στο Άργος να ανακοινώσουν την νίκη τους.Όταν συνήλθε κ ο Σπαρτιάτης,έστησε κ αυτός το δικό του τρόπαιο κ αφού δεν βρήκε κανέναν πήγε στην Σπάρτη κ ανακοίνωσε κ αυτός τη νίκη της πόλης τους.Έτσι κ οι 2 νόμιζν ότι κέρδισαν.Αποτέλεσμα ήταν να νιώθουν αδικημένοι ,αφού ο αντίπαλός τους δεν αναγνώρισε τη νίκη τους,οι εχθροπραξίες δεν έληξαν κ συνεχίστηκαν φονικότερες από προηγουμένως.

γενικά μια ζωή σαν Έλληνες μας έχει φάει η μαλακία από αρχαιοτάτων χρόνων μια ζωή φαγωμάρα αντί να κοιτάμε το γενικό συμφέρον του τόπου κοιτάμε ποιον καριόλη θα έχουμε από πάνω να μας πηδάει.

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Καλά ντε βρε arion.Συμφωνώ.Αλλά ρε γαμώτο δεν δείχνω την αγανακτησή μου με τέτοιες εκφράσεις.Αδελφικά στο λέω αδερφέ μου.

 

Καλά ντε βρε arion.Συμφωνώ.Αλλά ρε γαμώτο δεν δείχνω την αγανακτησή μου με τέτοιες εκφράσεις.Αδελφικά στο λέω αδερφέ μου.

μα ρε αδελφέ δεν βλέπεις ώρες ώρες και εδώ μέσα φαγωμάρα απλά εκφράζω την αγανάκτηση μου μεταφορικά.

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Τέσπα,καταλαβαίνω ότι το εννοείς μεταφορικά αλλά θα ήθελα ένα επίπεδο στο εν λόγω θρεντ να κρατηθεί.

 

Τέσπα,καταλαβαίνω ότι το εννοείς μεταφορικά αλλά θα ήθελα ένα επίπεδο στο εν λόγω θρεντ να κρατηθεί.

ok σορυ πάντως μερικές φορές η αγανάκτηση σε κάνει ξεφεύγεις που και που.

 

[zourpenko]

Η έχθρα Σπαρτιατών και Αργείων ήταν μεγάλη, αυτές οι 2 πόλεις πολεμούσαν απο την αρχή της εξάπλωσης της Σπάρτης. Δεν είναι τυχαίο οτι το Αργος κράτησε ουδέτερη στάση κατά την επίθεση του Ξέρξη στην Ελλάδα (κάποιοι λένε οτι ενημέρωνε κρυφά τον Πέρση βασιλιά για τις κινήσεις των Ελλήνων). Πάντως το περιστατικό της μάχης που αναφέρθηκε παραπάνω μου φαίνεται πιο πολύ μύθος παρά ιστορικό γεγονός..

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Έγραψα πριν ότι έδωσαν ''Γη κ Ύδωρ'' στον Ξέρξη οι Αργείοι.Βέβαια δεν τάχθηκαν ανοιχτά υπέρ του με στρατό κιόλας όπως έκαναν οι μεγάλοι τρεσάνες(προδότες) της αρχαιότητας,οι Θηβαίοι :'(

 

[zourpenko]

Και να ήθελαν να συμπαραταχθούν με τον Ξέρξη, δε θα μπορούσαν λόγω της γεωγραφικής θέσης της πόλης τους. Επίσης είχαν δεχθεί ένα συντριπτικό πλήγμα από τον βασιλιά της Σπάρτης Κλεομένη λίγα χρόνια πριν την εισβολή του Ξέρξη, με αποτέλεσμα να μην έχουν στρατιωτικές δυνάμεις ουτε για την προστασία της ίδιας τους της πόλης..

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Το ανέφερα πιο πάνω που εξανδραποδίστηκε εντελώς ο ανδρικός πληθυσμός με αποτέλεσμα να μην είχαν στρατό,παρά χρόνια αργότερα όταν μεγάλωσαν τα παιδιά τους.Πάντως είναι περίεργο το μίσος των Σπαρτιατών απέναντί τους,γιατί τακτική της Σπάρτης ΔΕΝ ήταν να εκμηδενίζει τους αντιπάλους της,για να μπορεί να τους έχει συμμάχους σε μελλοντική συμμαχία.Μάλλον κάτι τέτοιο δεν ίσχυε με το Άργος.

 

[zourpenko]

Προφανώς βρήκαν ευκαιρία να τους δώσουν τέτοιο δυνατό πλήγμα ώστε να μην σηκώσουν κεφάλι για πολλά χρονια.. Το περίεργο είναι οτι ο Κλεομένης δεν εκμεταλεύτηκε την νίκη του για να προχωρήσει σε κατάληψη της αποδυναμωμένης πόλης του Αργους, αλλά σταμάτησε τις εχθροπραξίες.
Γι αυτό και κατηγορήθηκε απο τους συμπατριώτες του οτι δωροδοκήθηκε..

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Καλημέρα στους ιστορικόφιλους.Λοιπόν Αλέξανδρε το έψαξα.Ο βασιλιάς που προσπάθησε να αναστηλώσει το μεγαλείο της Σπάρτης ήταν ο Ναβίς.Βασίλεψε στην Σπάρτη από το 198-192 π.Χ. ακριβώς δηλαδή την εποχή που καταλήφθηκε η Ελλάδα από τους Ρωμαίους.Οραματίστηκε μια Σπάρτη όπως ήταν παλιά όταν μεσουρανούσε.Στην αρχή η προσπάθειά του αυτή έφερε αποτελέσματα.Αφού προχώρησε σε αναδιάρθρωση του στρατού,με την αύξηση του στρατού σε 10.000 άντρες,με την εισαγωγή στο στράτευμα αντρών από τις τάξεις των Περιοίκων & των Ειλώτων.Στην αρχή η Σπάρτη είχε σημανικότατες επιτυχίες.Κατάφερε να ξεφύγει από τα στενά της όρια που ήταν μέχρι τότε,με την κατάληψη της Κυνουρίας,μέρος της Αρκαδίας κ του προαιώνιου εχθρού της Σπάρτης του Άργους.Ο Ναβίς επιθυμούσε να επεκτείνει κ άλλο την εξάπλωση της Σπάρτης μετά τις πρώτες επιτυχίες.Είχε όμως την ατυχία να πέσει στην ήττα των Ελλήνων στις Κυνός Κεφαλές από τους Ρωμαίους κ την κατάληψη της Ελλάδας.Τότε φοβούμενοι πιθανή εξάπλωση των Σπαρτιατών,το Κοινό των Αχαιών υπό τον Φιλοποίμην-που ήταν σύμμαχοι των Ρωμαίων στην κατάληψη της Ελλάδας,έπεισαν τους Ρωμαίους να επιτεθούν στην Σπάρτη.Ο Ναβίς διαβλέποντας ότι σε καμμιά περίπτωση δεν θα μπορέσει να νικήσει την άτρωτη Ρωμαϊκή πολεμική μηχανή,οχύρωσε για πρώτη κ τελευταία φορά στην ιστορία της ,την Σπάρτη.Οι Ρωμαίοι έχοντας κ αρκετούς Έλληνες στο πλευρό τους,οι οποίοι οικειοθελώς τους ακολουθούσαν με μπροσταρηδες τους Αχαιούς πολιόρκησαν την Σπάρτη.Οι Σπαρτιάτες υπό τον Ναβί,ενθυμούμενοι το ένδοξο παρελθόν τους αντιστάθηκαν σθεναρά για 2 χρόνια στην πολιορκία!!!!Τελικά η Σπάρτη έπεσε κ έγιναν βανδαλισμοί από τους κατακτητές.Οι Έλληνες σύμμαχοι των Ρωμαίων ήθελαν πάση θυσία να καταστραφεί εντελώς η Σπάρτη κ να την εξαφανίσουν από προσώπου γης.Ο Ρωμαίος διοικητής Φλαμινίνος όμως ενθυμούμενος αυτός αντί των Ελλήνων συμμάχων του,το μεγαλείο της Σπάρτης,δεν την κατέστρεψε κ μάλιστα διατήγρησε ως βασιλιά της τον Ναβί.Ο Ναβίς όμως δεν έχαιρε της εκτίμησης των άλλων Ελλήνων κ μετά από 2 χρόνια αφού κυνηγήθηκε αρκετά σκοτώθηκε σε συμπολκή με τους Αχαιούς.Έτσι έληξε η σύντομη βασιλεία του τελευταίου βασιλιά της Σπάρτης ο οποίος προσπάθησε να την αναστυλώσει κ προς το παρόν το κατάφερε.

 

[alexandros1976]

Καλημέρα στους ιστορικόφιλους.Λοιπόν Αλέξανδρε το έψαξα.Ο βασιλιάς που προσπάθησε να αναστηλώσει το μεγαλείο της Σπάρτης ήταν ο Ναβίς.Βασίλεψε στην Σπάρτη από το 198-192 π.Χ. ακριβώς δηλαδή την εποχή που καταλήφθηκε η Ελλάδα από τους Ρωμαίους.Οραματίστηκε μια Σπάρτη όπως ήταν παλιά όταν μεσουρανούσε.Στην αρχή η προσπάθειά του αυτή έφερε αποτελέσματα.Αφού προχώρησε σε αναδιάρθρωση του στρατού,με την αύξηση του στρατού σε 10.000 άντρες,με την εισαγωγή στο στράτευμα αντρών από τις τάξεις των Περιοίκων & των Ειλώτων.Στην αρχή η Σπάρτη είχε σημανικότατες επιτυχίες.Κατάφερε να ξεφύγει από τα στενά της όρια που ήταν μέχρι τότε,με την κατάληψη της Κυνουρίας,μέρος της Αρκαδίας κ του προαιώνιου εχθρού της Σπάρτης του Άργους.Ο Ναβίς επιθυμούσε να επεκτείνει κ άλλο την εξάπλωση της Σπάρτης μετά τις πρώτες επιτυχίες.Είχε όμως την ατυχία να πέσει στην ήττα των Ελλήνων στις Κυνός Κεφαλές από τους Ρωμαίους κ την κατάληψη της Ελλάδας.Τότε φοβούμενοι πιθανή εξάπλωση των Σπαρτιατών,το Κοινό των Αχαιών υπό τον Φιλοποίμην-που ήταν σύμμαχοι των Ρωμαίων στην κατάληψη της Ελλάδας,έπεισαν τους Ρωμαίους να επιτεθούν στην Σπάρτη.Ο Ναβίς διαβλέποντας ότι σε καμμιά περίπτωση δεν θα μπορέσει να νικήσει την άτρωτη Ρωμαϊκή πολεμική μηχανή,οχύρωσε για πρώτη κ τελευταία φορά στην ιστορία της ,την Σπάρτη.Οι Ρωμαίοι έχοντας κ αρκετούς Έλληνες στο πλευρό τους,οι οποίοι οικειοθελώς τους ακολουθούσαν με μπροσταρηδες τους Αχαιούς πολιόρκησαν την Σπάρτη.Οι Σπαρτιάτες υπό τον Ναβί,ενθυμούμενοι το ένδοξο παρελθόν τους αντιστάθηκαν σθεναρά για 2 χρόνια στην πολιορκία!!!!Τελικά η Σπάρτη έπεσε κ έγιναν βανδαλισμοί από τους κατακτητές.Οι Έλληνες σύμμαχοι των Ρωμαίων ήθελαν πάση θυσία να καταστραφεί εντελώς η Σπάρτη κ να την εξαφανίσουν από προσώπου γης.Ο Ρωμαίος διοικητής Φλαμινίνος όμως ενθυμούμενος αυτός αντί των Ελλήνων συμμάχων του,το μεγαλείο της Σπάρτης,δεν την κατέστρεψε κ μάλιστα διατήγρησε ως βασιλιά της τον Ναβί.Ο Ναβίς όμως δεν έχαιρε της εκτίμησης των άλλων Ελλήνων κ μετά από 2 χρόνια αφού κυνηγήθηκε αρκετά σκοτώθηκε σε συμπολκή με τους Αχαιούς.Έτσι έληξε η σύντομη βασιλεία του τελευταίου βασιλιά της Σπάρτης ο οποίος προσπάθησε να την αναστυλώσει κ προς το παρόν το κατάφερε.

Mπραβο φιλε το εψαξα και εγω στο περιοδικο αφιερωμα στην Σπαρτη των εκδοσεων Περισκοπιο...
Μαλιστα ανεφερε οτι ο Ναβις (φαινεται και απο το ονομα) ΔΕΝ ηταν Σπαρτιατης????

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Παρόλο που μοιάζει πιο πολύ με Αιγυπτιακό,ήταν Σπαρτιάτης κ μάλιστα γόνος από την βασιλική γενιά των Ευρυποντίδων,από κει που ήταν κ ο Δημάρατος.

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Γραψαμε για τα στρατηγικά μυαλά των Μ.Αλέξανδρου κ Αλκιβιάδη.Αλλά ίσως το μεγαλύτερο στρατηγικό μυαλό της Αρχαίας Ελλάδας ήταν ο Επαμεινώνδας ο Θηβαίος.Το δυστύχημα ήταν αυτό όντως,ότι ήταν Θηβαίος.

Ο εμπνευστής της Λοξής Φάλαγγας,ένα από τα φονικότερα στρατιωτικά σώματα της αρχαιότητας.

 

[TheBlade]

Γραψαμε για τα στρατηγικά μυαλά των Μ.Αλέξανδρου κ Αλκιβιάδη.Αλλά ίσως το μεγαλύτερο στρατηγικό μυαλό της Αρχαίας Ελλάδας ήταν ο Επαμεινώνδας ο Θηβαίος.Το δυστύχημα ήταν αυτό όντως,ότι ήταν Θηβαίος.

Ο εμπνευστής της Λοξής Φάλαγγας,ένα από τα φονικότερα στρατιωτικά σώματα της αρχαιότητας.

Περίφημη η λοξή φάλαγγα των Θηβαίων φίλε Dark....
Όπως και η Μακεδονική με τις εξάμετρες σάρισες.
Όποιος θυμάται λεπτομέρειες για τη λειτουργία τους, ή έχει το χρόνο να το ψάξει, ας το ποστάρει.
Θα είναι πολύ ενδιαφέρον.