Νέα

Ίμια και ΠΝ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα -
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 954
  • Εμφανίσεις 53K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Επισκέπτης
Και αν απαντούσαν οι άλλοι που ήταν πιθανό,θα πήγαινες σε πόλεμο;

Γιατί πόλεμο; Σε τι να απαντήσουν; Δεν ήταν νόμιμο δικαίωμα των πλοίων του Ελληνικού Π.Ν.  να εκτελούν βολές σε βράχους της Ελληνικής Επικράτειας; Τι είδους απάντηση νομιμοποιούνταν να δώσουν οι Τούρκοι; Δικός μας ο βράχος , ό,τι θέλουμε τον κάνουμε!


Αν τους κάναμε κυμά εκεί , πάνω στο βράχο , θα πήγαιναν τσάμπα και βερεσέ και δεν θα μπορούσαν να κάνουν τίποτε!
 

Επισκέπτης
Καλά, αφήστε έτσι και γινόταν πόλεμος με τους Τούρκους ποιά θα ήταν η θέση των Αλβανών και άλλων φιλότουρκων στοιχείων που ρυπαίνουν την Ελλάδα καθώς και των γηγενών υποστηρικτών τους ...


Σε τέτοιο ενδεχόμενο τα βράδια μας σίγουρα δεν θα τα περνούσαμε με ασήμαντες πολιτικές διαφωνίες σε ... ιντερνετικά φόρουμ!

Θα κάναμε μπράτσα με την τσάπα και το φτυάρι , μπαζώνοντας τα χαντάκια της χώρας μας !!!!!!!!!!!!!!!
 

studian

Μέλος
Εγγρ.
24 Αυγ 2006
Μηνύματα
1.297
Like
9
Πόντοι
16
Ο Λυμπέρης μπορεί να μην ήταν ο καλύτερος δυνατός αρχηγός, αλλά ήταν -έστω και κακός- αξιωματικός.

Ο γιός του Κατσαπλιά, η πινέζα που το έπαιζε πρωθουργός όμως ήταν πραγματικά για πέταμα.Τόσο σκουπίδι που είναι αδύνατον να υπάρξει χειρότερος. Το μόνο που ήξερε ήταν να κατηγορεί τη ... Δεξιά του '50 κι αυτό μόνο σε ακροατήριο που αποτελείτο από αγράμματους και ανιστόρητους ηλιθίους, σαν τους Δημοσίους Υπαλλήλους του κόμματός του.

Για τον οποιοδήποτε αξιωματικό του κόσμου, έστω και κακό, η αντιμετώπιση των κωλο-Τούρκων στο βράχο ήταν αστεία υπόθεση.Σου ξανάέγραψα ότι ένα θωρηκτό του 1912 τύπου Αβέρωφ αν άρχισε κανονιοβολισμό στο βράχο, δεν θα έβρισκαν να θάψουν τίποτε από τους κωλο-Τούρκους.

Η πτήση του αόπλου ΑΒ πάνω από το βράχο και πάνω από τον εχθρό ποιά στρατιωτική σκοπιμότητα εξυπηρεούσε; Καμία. Κράζει ότι δεν ήταν έμπνευση αξιωματικού αλλά έγινε κατόπιν απαίτησης ανίκανων ασήμαντων πολιτικών όπως του Κατσαπλιά ο γιός.

Τώρα σχετικά με το αν έπεσε ή όχι. Αν έπεφτε μόνο του φαντάζομαι ότι δεν θα υπήρχε λόγος τα υπολείματα του ΑΒ να ήταν κλειδωμένα σε αποθήκη φυλασσόμενα. Για να γίνεται αυτό μας βάζουν σε υποψίες ότι το ΑΒ ήταν κόσκινο οπότε οι ασήμαντοι, που μεταξύ άλλων ενοχλούνται και από τις επάρσεις σημαίας που τις θεωρούν ντεμοντέ (έτσι έγραφε στο βιβλίο του ο γιός του Κατσαπλιά) και έχουν άχτι και το Στρατό επειδή δεν έχει "Δημοκρατικό Παρελθόν"¨(δήλωση εργατοπατέρα-Υπουργού στην Κυβέρνηση του γιού του Κατσαπλιά), έδωσαν διαταγή να κρυφθεί το ΑΒ και να κατηγορηθούν οι νεκροί που είχε πλήρωμα ότι έπεσαν μόνοι τους στη θάλασσα ...

1. Όποιος φοράει στολή είναι a priori ανώτερος από τους κοινούς θνητούς; Συγγνώμη αλλά θα διαφωνήσω κάθετα. Ένας ένστολος δημόσιος υπάλληλος όσον με αφορά αξίζει τον ίδιο σεβασμό με τον μη ένστολο δημόσιο υπάλληλο, ανάλογα με την κουλτούρα και την αισθητική του καθενός.
2. Για τον Σημίτη δεν θα εκφραζόμουν με αυτές τις λέξεις, αλλά θα συμφωνήσω ότι είναι από τα χειρότερα προϊόντα του ελληνικού πολιτικού συστήματος της τελευταίας 40ετίας.
3. Ναι ήταν αστεία υπόθεση αν ήθελες να εμπλακείς σε πόλεμο, πράγμα που νομίζω ότι εσένα δεν σε ενοχλεί. Γιατί όταν έχεις παρατάξει τους στόλους και έχεις βάλει σε επιφυλακή το στράτευμα, ο βομβαρδισμός της βραχονησίδας σημαίνει πόλεμο. Αφενός λοιπόν κανένας δεν ήταν προετοιμασμένος για πόλεμο, και αφετέρου ελάχιστοι ίσως επιθυμούσαν τον πόλεμο. αλλά το σημαντικό είναι, και θα το επαναλάβω, ότι το ελληνικό κράτος στην ολότητα του έδειξε πόσο μη σοβαρό είναι σε όλη την αντιμετώπιση της κρίσης και όχι μόνο στις τελευταίες ώρες.
4. Καμμία σκοπιμότητα και του το ζήτησαν οι πολιτικοί για να έχουν μια εικόνα, ΓΙΑΤΙ Ο ΝΑΥΑΡΧΟΣ ΔΕΝ ΗΞΕΡΕ ΤΙ ΤΟΥ ΓΙΝΟΤΑΝ!
5. Τι σημασία έχει αν το έριξαν οι Τούρκοι ή όχι; Είναι περισσότερο ή λιγότερο ήρωες οι 3 έτσι; Το ίδιο ήρωες είναι για εμένα.
 

Επισκέπτης
Γιατί πόλεμο; Σε τι να απαντήσουν; Δεν ήταν νόμιμο δικαίωμα των πλοίων του Ελληνικού Π.Ν.  να εκτελούν βολές σε βράχους της Ελληνικής Επικράτειας; Τι είδους απάντηση νομιμοποιούνταν να δώσουν οι Τούρκοι; Δικός μας ο βράχος , ό,τι θέλουμε τον κάνουμε!


Αν τους κάναμε κυμά εκεί , πάνω στο βράχο , θα πήγαιναν τσάμπα και βερεσέ και δεν θα μπορούσαν να κάνουν τίποτε!

Εδώ δεν τολμάς να ψαρέψεις στο νησί,μιλάς για ιδιοκτησία;Αν έριχναν βολή,θα έριχναν και οι απέναντι και δεν είναι κανείς υποχρεωμένος σε πόλεμο να σου δώσει εξηγήσεις.Εδώ σου έχει αιτία πολέμου την επέκταση των χωρικών υδάτων και χέζεσαι.Γιατί είσαι ανέτοιμος και δεν έχεις και όρεξη να ετοιμαστείς.
 

sonyp900

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
16 Σεπ 2005
Μηνύματα
7.432
Like
25
Πόντοι
66
Το Σάββατο στις 1530 στον ALPHA, στην εκπομπή Μηχανή του Χρόνου έχει θέμα για τα Ίμια και παρελλειπόμενα από εκείνο το βράδυ............
 

studian

Μέλος
Εγγρ.
24 Αυγ 2006
Μηνύματα
1.297
Like
9
Πόντοι
16
Γιατί πόλεμο; Σε τι να απαντήσουν; Δεν ήταν νόμιμο δικαίωμα των πλοίων του Ελληνικού Π.Ν.  να εκτελούν βολές σε βράχους της Ελληνικής Επικράτειας; Τι είδους απάντηση νομιμοποιούνταν να δώσουν οι Τούρκοι; Δικός μας ο βράχος , ό,τι θέλουμε τον κάνουμε!


Αν τους κάναμε κυμά εκεί , πάνω στο βράχο , θα πήγαιναν τσάμπα και βερεσέ και δεν θα μπορούσαν να κάνουν τίποτε!

Αν νομίζεις ότι στην περίπτωση που βομβαρδίζαμε το νησί και σκοτώνονταν 10-15 Τούρκοι φαντάροι, οι Τούρκοι θα έβαζαν την ουρά κάτω από τα σκέλια και θα γύρναγαν σπίτι τους δεν ξέρεις τίποτα για την Τουρκία και τους Τούρκους.

Όπως μου έλεγε κάποτε ένας Τούρκος καθηγητής Πανεπιστημίου με μια παροιμία περιέγραφε το τούρκικο στρατιωτικό/γραφειοκρατικό κατεστημένο: οταν βλέπεις τον εαυτό σου σαν σφυρί, όλα τα προβλήματα τα αντιλαμβάνεσαι ως καρφιά.
 

sxsitegr

Μέλος
Εγγρ.
28 Οκτ 2005
Μηνύματα
900
Like
2
Πόντοι
6
Ποιός δέχεται να πολεμήσει? Ποιό από τα καλομαθημένα και αγύμναστα νεοελληνόπουλα πάει να πολεμήσει? 

Ωχ μωρέ...

Τα ίδια λέγανε και το για την γενιά του 1910.
Και οι άνθρωποι αυτοί πολεμήσανε 15 χρόνια...

Όταν μπεις στο χορό και σου βαράνε τα παλαμάκια, θα χορέψεις.
Σημασία έχει να μην μπεις αδίκως (και κυρίως να μην μπεις για να χάσεις).
 

Επισκέπτης
1. Όποιος φοράει στολή είναι a priori ανώτερος από τους κοινούς θνητούς; Συγγνώμη αλλά θα διαφωνήσω κάθετα.

3. Ναι ήταν αστεία υπόθεση αν ήθελες να εμπλακείς σε πόλεμο, πράγμα που νομίζω ότι εσένα δεν σε ενοχλεί. Γιατί όταν έχεις παρατάξει τους στόλους και έχεις βάλει σε επιφυλακή το στράτευμα, ο βομβαρδισμός της βραχονησίδας σημαίνει πόλεμο. Αφενός λοιπόν κανένας δεν ήταν προετοιμασμένος για πόλεμο, και αφετέρου ελάχιστοι ίσως επιθυμούσαν τον πόλεμο.

4. Καμμία σκοπιμότητα και του το ζήτησαν οι πολιτικοί για να έχουν μια εικόνα, ΓΙΑΤΙ Ο ΝΑΥΑΡΧΟΣ ΔΕΝ ΗΞΕΡΕ ΤΙ ΤΟΥ ΓΙΝΟΤΑΝ!

5. Τι σημασία έχει αν το έριξαν οι Τούρκοι ή όχι; Είναι περισσότερο ή λιγότερο ήρωες οι 3 έτσι; Το ίδιο ήρωες είναι για εμένα.

1)Ένας ένστολος κατά τη γνώμη μου, ακόμη και άχρηστος , έχει περισσότερες πιθανότητες στατιστικά να έχει (κάποιες) γνώσεις της τέχνης  ενώ πολιτικοί κόμματος που καυχιούνται ότι επειδή ο Στρατός και τα Σώματα Ασφαλείας σε αυτή τη χώρα δεν έχουν Δημοκρατικό Παρελθόν (όπως έχει π.χ. ένας εργατοπατέρας της ΟΤΟΕ που χωρίς να δουλέψει ούτε 1 μέρα και χωρίς να έχει κληρονομήσει τίποτε από πουθενά έχει ιδιόκτητα γραφεία στο Κολωνάκι , σπίτια στο Ψυχικό , Μέγαρα στα Β.Π., mercedes κτλ κτλ) , τα έκαναν μπουρδέλα για να τα εκδικηθούν!!!!!

3)Οι Τούρκοι δεν θα ξεκινούσαν πόλεμο για κανονιοβολισμό στα Ίμια, κάτι που ήταν απολύτως νόμιμο! ʼλλωστε και οι ίδιοι δεν ήθελαν πόλεμο. Ήξεραν ότι δεν θα γίνει πόλεμος και μπλόφαραν. Ούτε οι ίδιοι  ήταν έτοιμοι για πόλεμο. Με τόσους Κούρδους στις τάξεις τουςμ θα άνοιγαν τους ασκούς του Αιόλου με έννα πόλεμο και δεν θα ήξεραν πόσα μέτωπα θα προέκυπταν. Απλά η μαγκιά τους ήταν ότι κατάλαβαν ότι με τον Πρωθυπουργό που είχαμε , δεν μπορούσαμε να κάνουμε τίποτε, αφού έκανε μόνο για αβανταδόρος των παπατζήδων του χρηματιστηρίου.

4)Συμφωνούμε λοιπόν ότι η ιδέα της πτήσης του ΑΒ ήταν των ... αβανταδόρων των παπατζήδων του Χρηματιστηρίου.

5)Αν έπεσε μόνο του (που δεν έπεσε) θα ήταν ατύχημα. Η απώλεια σεβαστή σε κάθε περίπτωση. Αλλά εφόσον το κατέρριψαν οι Τούρκοι
είναι θύματα του εχθρού. Με δεδομένο ότι το κατέριψαν οι Τούρκοι, που προσωπικά το θεωρώ δεδομένο μόνο και μόνο επειδή το αρνούνταν ο Σημίτης , είναι και τραγική ασέβεια προς τους νεκρούς να τους κατηγορείς ότι ... έπεσαν μόνοι τους! Και επιπλέον ήταν και τραγική ηλιθιότητα να στείλουν ελικόπτερο που δεν είχε τη δυνατότητα να προσβάλει τους εχθρούς από πάνω τους!


Φυσικά από τους αβανταδόρους των παπατζήδων του Χρηματιστηρίου δεν θα περίμενα τίποτε καλύτερο. Το κόμμα τους ήταν η καταστροφή αυτής της χώρας.
 

Επισκέπτης
Αν νομίζεις ότι στην περίπτωση που βομβαρδίζαμε το νησί και σκοτώνονταν 10-15 Τούρκοι φαντάροι, οι Τούρκοι θα έβαζαν την ουρά κάτω από τα σκέλια και θα γύρναγαν σπίτι τους δεν ξέρεις τίποτα για την Τουρκία και τους Τούρκους.

Δεν αναφέρεσαι σε γεγονότα και εγώ κρίνω τα πάντα βάση γεγονότων και δεδομένων. Ένα δεδομένο λοιπόν είναι ότι αφότου ιδρύθηκε η Ελλάς, ποτέ δεν υπέστη στρατιωτική ήττα από τους Τούρκους, πάντα τους νικούσε. Το 1897 δεν μας νίκησαν οι Τούρκοι , χάσαμε μόνοι μας και το 1922 δεν υποστήκαμε στρατιωτική ήττα. Το 1974 δεν πολεμήσαμε καν, γιατί με τους χασικλήδες μαλλιάδες που ήξεραν μόνο από μαστούρα και να τραγουδάνε τη "συνεφούλα" και την "pantiera rossa" απλώς δεν κάναμε για πόλεμο! Όποτε πολεμήσαμε όμως με τους Τούρκους ως κράτος τους πήγαμε γαμιώντας .
 

Επισκέπτης
λακη παμε να παρουμε την Πολη??ντουυυυυυυυυυυυυυ
 

studian

Μέλος
Εγγρ.
24 Αυγ 2006
Μηνύματα
1.297
Like
9
Πόντοι
16
1)Ένας ένστολος κατά τη γνώμη μου, ακόμη και άχρηστος , έχει περισσότερες πιθανότητες στατιστικά να έχει (κάποιες) γνώσεις της τέχνης  ενώ πολιτικοί κόμματος που καυχιούνται ότι επειδή ο Στρατός και τα Σώματα Ασφαλείας σε αυτή τη χώρα δεν έχουν Δημοκρατικό Παρελθόν (όπως έχει π.χ. ένας εργατοπατέρας της ΟΤΟΕ που χωρίς να δουλέψει ούτε 1 μέρα και χωρίς να έχει κληρονομήσει τίποτε από πουθενά έχει ιδιόκτητα γραφεία στο Κολωνάκι , σπίτια στο Ψυχικό , Μέγαρα στα Β.Π., mercedes κτλ κτλ) , τα έκαναν μπουρδέλα για να τα εκδικηθούν!!!!!

3)Οι Τούρκοι δεν θα ξεκινούσαν πόλεμο για κανονιοβολισμό στα Ίμια, κάτι που ήταν απολύτως νόμιμο! ʼλλωστε και οι ίδιοι δεν ήθελαν πόλεμο. Ήξεραν ότι δεν θα γίνει πόλεμος και μπλόφαραν. Ούτε οι ίδιοι  ήταν έτοιμοι για πόλεμο. Με τόσους Κούρδους στις τάξεις τουςμ θα άνοιγαν τους ασκούς του Αιόλου με έννα πόλεμο και δεν θα ήξεραν πόσα μέτωπα θα προέκυπταν. Απλά η μαγκιά τους ήταν ότι κατάλαβαν ότι με τον Πρωθυπουργό που είχαμε , δεν μπορούσαμε να κάνουμε τίποτε, αφού έκανε μόνο για αβανταδόρος των παπατζήδων του χρηματιστηρίου.

4)Συμφωνούμε λοιπόν ότι η ιδέα της πτήσης του ΑΒ ήταν των ... αβανταδόρων των παπατζήδων του Χρηματιστηρίου.

5)Αν έπεσε μόνο του (που δεν έπεσε) θα ήταν ατύχημα. Η απώλεια σεβαστή σε κάθε περίπτωση. Αλλά εφόσον το κατέρριψαν οι Τούρκοι
είναι θύματα του εχθρού. Με δεδομένο ότι το κατέριψαν οι Τούρκοι, που προσωπικά το θεωρώ δεδομένο μόνο και μόνο επειδή το αρνούνταν ο Σημίτης , είναι και τραγική ασέβεια προς τους νεκρούς να τους κατηγορείς ότι ... έπεσαν μόνοι τους! Και επιπλέον ήταν και τραγική ηλιθιότητα να στείλουν ελικόπτερο που δεν είχε τη δυνατότητα να προσβάλει τους εχθρούς από πάνω τους!


Φυσικά από τους αβανταδόρους των παπατζήδων του Χρηματιστηρίου δεν θα περίμενα τίποτε καλύτερο. Το κόμμα τους ήταν η καταστροφή αυτής της χώρας.

1. Σε μια κοινοβουλευτική δημοκρατία την απόφαση αν θα γίνει πόλεμος ή όχι την παίρνουν οι πολιτικοί και όχι ο κάθε ένστολος. Αλλιώς γάμησε τα! Το διακύβευμα αυτό ήταν και όχι το θέμα τακτικισμού της στιγμής. (τι θα κάνουμε όταν οι Τούρκοι ανέβηκαν στην βραχονησίδα.)
3. Κάνεις μια σειρά από υποθέσεις εργασίας βασισμένες όμως σε δικές σου παραδοχές και προφανώς καθόλου με γνώση του πως λειτουργεί το Τουρκικό γραφειοκρατικο/στρατιωτικό κατεστημένο. Αν σκοτώναμε τους τούρκους πάνω στα Ίμια, αμέσως θα έκαναν αντεπίθεση στα Ίμια κατ'αρχάς και μετά στις άλλες διεκδικούμενες κατ' αυτούς βραχονησίδες. Τουλάχσιτον η πρόσφατη ιστορία για να μην πάω μακριά αυτό μας διδάσκει. Όταν πήγαμε να κάνουμε μαγκιές στην Κύπρο εγκαθιστώνατς χούντα με τον χειρότερο εχθρό τους το 1974, αμέσως μπούκαραν.

Πρέπει να καταλάβεις ότι όπως έλεγε ένας μεγάλος ʼγγλος μελετητής της Τούρκικης ιστορίας, ο Τούρκος είναι πρωτίστως πολεμιστής και δευτερευόντως όλα τα άλλα.

4. Σου εξήγησα γιατί όμως! Μην γίνεσαι σαν τον άνθρωπο με τα τρία πρόσωπα.

5. Το γεγονός ότι το κόμμα τους ήταν η καταστροφή αυτής της χώρας όπως λες δεν σημαίνει ότι η σωστή πολιτική στην δεδομένη κρίση ήταν να διακινδυνεύσουμε τον πόλεμο. ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΚΑΝΑΝ και αυτοί με τις αστόχίες τους. Πήγαν να προασπίσουν τα όσια και τα ιερά της πατρίδας βγάζοντας τον στόλο στο Αιγαίο σε διάταξη μάχης. Και μόνο την ύστατη στιγμή πήγαν να τα μαζέψουν.
 

Todok

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουλ 2006
Μηνύματα
3.299
Like
12
Πόντοι
16
Νόμιζα lakis33  ότι και για το 1974 θα κατηγορούσες την τότε πολιτική εξουσία...
 

studian

Μέλος
Εγγρ.
24 Αυγ 2006
Μηνύματα
1.297
Like
9
Πόντοι
16
Δεν αναφέρεσαι σε γεγονότα και εγώ κρίνω τα πάντα βάση γεγονότων και δεδομένων. Ένα δεδομένο λοιπόν είναι ότι αφότου ιδρύθηκε η Ελλάς, ποτέ δεν υπέστη στρατιωτική ήττα από τους Τούρκους, πάντα τους νικούσε. Το 1897 δεν μας νίκησαν οι Τούρκοι , χάσαμε μόνοι μας και το 1922 δεν υποστήκαμε στρατιωτική ήττα. Το 1974 δεν πολεμήσαμε καν, γιατί με τους χασικλήδες μαλλιάδες που ήξεραν μόνο από μαστούρα και να τραγουδάνε τη "συνεφούλα" και την "pantiera rossa" απλώς δεν κάναμε για πόλεμο! Όποτε πολεμήσαμε όμως με τους Τούρκους ως κράτος τους πήγαμε γαμιώντας .

Λάκη είναι αργά και πρέπει να πάω για ύπνο.

Για να μιλάμε με γεγονότα λοιπόν. Η ήττα είναι ήττα και δεν αναιρείται από τους λόγους που οδήγησαν στην ήττα. Αν δηλαδή στο ποδόσφαιρο χάσεις με αυτογκόλ δεν σημαίνει ότι δεν έχασες. Ή αν χάσεις επειδή πολλοί παίκτες σου ήταν τραυματίες πάλι δεν σημαίνει ότι δεν έχασες. Και στο ποδόσφαιρο πρέπει να παίξεις το παιχνίδι γιατί είναι προγραμματισμένο. Τον πόλεμο όμως όπως πχ το 1897 δεν σε υποχρέωσε κανένας να το ξεκινήσεις αν δεν ήσουν έτοιμος. Ας περίμενες ευθετότερο χρόνο. Το ίδιο ισχύει και για το 1974. Αν έχεις μαλλιάδες και χασικλήδες ως νεολαία μην ξεκινάς πόλεμο. Κάτσε στ΄αυγά σου.

Αλλά και πάλι αναρωτιέμαι. Εκτός από τους βαλκανικούς πολέμους που είχαμε συμμαχήσει με τις άλλες βαλκανικές χώρες και την επανάσταση που μας βοήθησαν οι μεγάλες δυνάμεις, πότε πήγαμε γαμιόντας τους Τούρκους; Γιατί ωραίες είναι οι ιδεοληψίες αλλά δεν βοηθούν να εξηγούμε την πραγματικότητα.
 

Επισκέπτης
Αλλά και πάλι αναρωτιέμαι. Εκτός από τους βαλκανικούς πολέμους που είχαμε συμμαχήσει με τις άλλες βαλκανικές χώρες και την επανάσταση που μας βοήθησαν οι μεγάλες δυνάμεις, πότε πήγαμε γαμιόντας τους Τούρκους; Γιατί ωραίες είναι οι ιδεοληψίες αλλά δεν βοηθούν να εξηγούμε την πραγματικότητα.

Και κατά την Εκστρατεία στη Μ.Ασία , γαμιώντας τους πηγαίναμε. Το τελικό αποτέλεσμα δεν έχει καμία σχέση με τα αποτελέσματα των μαχών. Πάρε τις μάχες που έγιναν μία μία. Μέχρι το 1922 τους νικούσαμε παντού.


Οι Τούρκοι από την άλλη ήταν πάντα καιροσκόποι. Νικούσαν μόνο διαλυμένους στρατούς. Ιστορικά οι νίκες τους είναι ελάχιστες, ενώ οι πανωλεθρίες τους άφθονες. Το ότι κατάφεραν να καταλάβουν μέγα μέρος της μέσης ανατολής και να δημιουργήσουν την οθωμανική αυτοκρατορία δεν ήταν αποτέλεσμα της στρατιωτικής τους ισχύος αλλά της σήψης όσων υποδούλωσαν όπως των Βυζαντινών που είχαν στραφεί στο μοναχισμό και τη μελέτη του Αυνάν, του Νταβατζή Αβραάμ, του νταβατζή Ισαάκ, του σιωνιστή Ησαία κ.α. !!!!
 

Επισκέπτης
μου θυμιζει αυτο το θεμα,την κουβεντα 2 πιτσιρικαδων!!!ο δικος μου σκυλος ειναι πιο δυνατος απο τον δικο σου!!ναι αλλα ο δικος μου ειναι πιο μεγαλος σε ηλικια!!!χαχαχαχαχαχ
 

Επισκέπτης
μου θυμιζει αυτο το θεμα,την κουβεντα 2 πιτσιρικαδων!!!ο δικος μου σκυλος ειναι πιο δυνατος απο τον δικο σου!!ναι αλλα ο δικος μου ειναι πιο μεγαλος σε ηλικια!!!χαχαχαχαχαχ

Είναι μετά κανείς να ασχολείται με τους θαμώνες των Εξαρχείων;

Στα δικά τους φόρουμς π.χ. διαβάζει κανείς νομικές συμβουλές για όποιον συλλαμβάνεται με μολότωφ, για την αθωώτητα των "Λαικών Αγωνιστών" Κουφοντίνα, Τζωρτζάτου, Ξηρών κ.α. , για τα καθήκια που κάνουν καταλήψεις σε ΑΕΙ, για την καταπίεση που υφίστανται τα τραβέλια (με προσόντα ή χωρίς δεν διευκρινίζεται ομολογώ, αλλά αν ληφθεί υπόψιν το γεγονός ότι οι αντιεξουσιαστες είναι "αντι-ομοφοβικοί" μάλλον θα αναφέρονται σε πρικισμένα τραβέλια) της Ιστανμπούλ  και φυσικά για το πάντα μείζον και φλέγον θέμα , τη νομιμοποίηση του μπάφου!!!!!!!!!!!!!
 

Επισκέπτης
λακη αυτα τα γραφουν τα παρα πολλα βιβλια που εχεις??χαχαχαχαχαχ
 

Todok

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουλ 2006
Μηνύματα
3.299
Like
12
Πόντοι
16
lakis33, δε μας απάντησες για το 1974...
 

Επισκέπτης
πολυ ωραια αλλα εγω δεν ειμαι αναρχικος!!!οποτε παλι  λαθος εισαι!!
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom