Η στιγμή που ένα ζευγάρι αντρών αποκτά παιδί...

[ektor lopez]

Άλλος αναίσθητος παρτάκιας κι αυτός...

εκτος απο ανισορροπο θα το κανουν και μπουχεσα μιας και θα το στουμπωνει γλυκα η "μανουλα" του ο παρλιαρος

 

[manasou]

να βαζεις το καυκαλο να δουλεψει. παρε δευτερο παραδειγμα. το να γεννηθει υγιες παιδι απο δυο ναρκομανεις γονεις ειναι στατιστικα εφικτο οσο μικρο ποσοστο και να ειναι. σε καλυπτει αυτο για να επιχειρηματολογησεις υπερ και να το κανεις κανονα?

Είπα πουθενά μωρέ να γίνει η οικογένεια πούστηδων θεσμός και ότι είναι οκ; Είπα ότι το προτιμώ από το να είναι τα παιδιά σε ιδρύματα, σε οικογένειες στις οποίες θα έχουν τρελά θέματα κ.τ.λ...
Και μόνο που συγκρίνεις το να μεγαλώσουν δυο αδερφές ένα παιδί με το να το μεγαλώσουν πουτάνες, ναρκωμανείς κτλ δείχνεις πόσο ρατσιστικά το βλέπεις το θέμα.
Δεν φέρνω σαν επιχείρημα ότι όλες οι οικογένειες έχουν θέματα άρα ας μεγαλώσει με πούστηδες και εκεί θα χει θέματα αλλά θα το αγαπάνε, φέρνω ως επιχείρημα το γεγονός ότι θα μεγαλώσει καλύτερα από το να μεγαλώσει στα φανάρια, σε ένα ίδρυμα ή σε καμιά κλινική με ψυχολογικά προβλήματα.

 

[piderof]

Τι γίνεται όμως όταν ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι παντρεύεται κανονικά και μετά θέλει και παιδί?
Ας ξεκινήσουμε από τον γάμο, νομίζω πως δεν απαγορεύεται πλέον. Αφού ο γάμος δεν απαγορεύεται γιατί να τους απαγορεύσουν το παιδί, ως λογική συνέχεια ενός ζευγαριού?

Ο γάμος των gay όχι απλώς απαγορεέται αλλά είναι ανυπόστατος αν τελεστεί που θα πει ότι είναι σαν να μην έγινε ποτέ.

 

[erinal]

Μάνα εννοείς το θηλυκό που θα πληρωθεί μερικές χιλιάδες ευρώ για να της εμφυτεύσουν το γενετικό υλικό του ενός από τους gay και για 9 μήνες θα είναι παρένθετο πρόσωπο μέχρι τη γέννηση που θα παραδώσει το παιδί και από κει και πέρα δε σε ξέρω δε με ξέρεις υποφέρω κι υποφέρεις;

Ο σεργουλοπουλος πχ την εχει διπλα και μεγαλωνει μαζι το παιδι. εκει η μανα εχει σχεση δεν εχει φυγει, οποτε το δεχεσαι;

 

[ektor lopez]

Για τα δυο προτυπα που αναφερει ο αλλος που παραθετει λεει ρε τυπε. Ακριβως μια παραθεση παραπανω. Τοσο πολυ ζορι τραβας που κανεις οτι δεν καταλαβαινεις τι λεγεται? Με βρισιες δεν πειθουν τα παραλογα επιχειρηματα σου παντως. Να το ξερεις.

τυπε δεν φταιω το ζητανε τοχουν αναγκη πολυ 

 

[erinal]

Άλλος αναίσθητος παρτάκιας κι αυτός...

ενω οι υπολοιποι γονεις γεννανε παιδια με γνωμονα τα παιδια τους και οχι τον εαυτο τους  εχουμε μαθει εξαιρετικα πραγματα σήμερα για τον θεάρεστο θεσμό της οικογένειας 

 

[piderof]

Ο σεργουλοπουλος πχ την εχει διπλα και μεγαλωνει μαζι το παιδι. εκει η μανα εχει σχεση δεν εχει φυγει, οποτε το δεχεσαι;

Αρχίδια μαζί το μεγαλώνει. Σε συνέντευξη έχει πει ότι είναι απλώς νονά του παιδιού και θα το βλέπει σε γιορτές Χριστούγεννα κλπ. Κρίμα το παιδάκι δηλαδή για να κάνει η Φώτω το κομμάτι της.

 

[ektor lopez]

Είπα πουθενά μωρέ να γίνει η οικογένεια πούστηδων θεσμός και ότι είναι οκ; Είπα ότι το προτιμώ από το να είναι τα παιδιά σε ιδρύματα, σε οικογένειες στις οποίες θα έχουν τρελά θέματα κ.τ.λ...
Και μόνο που συγκρίνεις το να μεγαλώσουν δυο αδερφές ένα παιδί με το να το μεγαλώσουν πουτάνες, ναρκωμανείς κτλ δείχνεις πόσο ρατσιστικά το βλέπεις το θέμα.
Δεν φέρνω σαν επιχείρημα ότι όλες οι οικογένειες έχουν θέματα άρα ας μεγαλώσει με πούστηδες και εκεί θα χει θέματα αλλά θα το αγαπάνε, φέρνω ως επιχείρημα το γεγονός ότι θα μεγαλώσει καλύτερα από το να μεγαλώσει στα φανάρια, σε ένα ίδρυμα ή σε καμιά κλινική με ψυχολογικά προβλήματα.

δεν υπαρχει καλυτερο και χειροτερο στα παραδειγματα που λες. τι ειναι καλυτερο να σου κοψουν ενα χερι ή ενα ποδι

 

[ektor lopez]

ενω οι υπολοιποι γονεις γεννανε παιδια με γνωμονα τα παιδια τους και οχι τον εαυτο τους  εχουμε μαθει εξαιρετικα πραγματα σήμερα για τον θεάρεστο θεσμό της οικογένειας 

κοιταχτε καλα με τι σακι με σκατα πανω σε δυο ωμους συζητατε τοση ωρα. συνεχιστε την ωραια κουβεντα τα πιανει ολα η τσακαλω

 

[erinal]

Αρχίδια μαζί το μεγαλώνει. Σε συνέντευξη έχει πει ότι είναι απλώς νονά του παιδιού και θα το βλέπει σε γιορτές Χριστούγεννα κλπ. Κρίμα το παιδάκι δηλαδή για να κάνει η Φώτω το κομμάτι της.

εγω αλλιως τα εχω ακουσει να τα λεει. Η ουσία μου ειναι αλλη ομως. Αν ειναι  κοντα η μανα δεχεσαι να μεγαλωνει με γκει γονεις και μανα;

 

[agharal]

τυπε θεωρεις κ συ οπως ολοι της ιδιας αποψης ανωμαλους τους γκει.
και αυτη τελικα ειναι και η προβληματικη

αν ενα παιδι εχει δυο μανες μπορει να μεγαλωσει σωστα; εκει θα καλυφθει το μητρικο ενστικτο;και δεν εχει πατερα διπλα.

Tυπισα αν σου αφησα τετοια εντυπωση ειναι λαθος.Σου ξαναεγραψα πιο πανω οτι εχουν το δικαιωμα να κανουν οτι θελουν.Προβλημα τους.Να μου επιτρεψεις ομως να εχω και γω το δικκαιωμα να μου χαλανε την αισθητικη μου οταν τους βλεπω χερακι χερακι.Δεν θα τους κυνηγησω δεν θα τους βρισω,αλλα εχω το δικαιωμα να εχω τα κριτηρια μου στην δικια μου αισθητικη.Και να μην μου την χαλαει ο καθε
ιπποτης που προσπαθει να μας πεισει οτι ολοι οι αντρες στην πραγματικοτητα γουσταρουμε να τον παιρνουμε.
Κατι ψιλοασχετο αλλα   καθολου ειρωνικο ερωτημα.Θα πηδιοσουνα με αντρα που θα ηξερες οτι γαμουσε και ανδρικα κωλαρακια στο παρελθον?

 

[piderof]

Δεν φέρνω σαν επιχείρημα ότι όλες οι οικογένειες έχουν θέματα άρα ας μεγαλώσει με πούστηδες και εκεί θα χει θέματα αλλά θα το αγαπάνε, φέρνω ως επιχείρημα το γεγονός ότι θα μεγαλώσει καλύτερα από το να μεγαλώσει στα φανάρια, σε ένα ίδρυμα ή σε καμιά κλινική με ψυχολογικά προβλήματα.

Ρε τύπε μην επιμένεις σε ένα επιχείρημα που δεν έχει βάση. Πέρα του ότι οι περισσότεροι θα προτιμούσαν να μεγαλώσει ένα παιδί σε ίδρυμα παρά σε οικογένεια gay, το θέμα δεν είναι ότι οι gay υιοθετούν αναξιοπαθούντα παιδάκια το οποίο τέλος πάντων θα το καταλάβαινα ως διάθεση προσφοράς αλλά αφήνουν τα αναξιοπαθούντα στα φανάρια και στα ιδρύματα και βρίσκουν μια μουρλή να τους γεννήσει το δικό τους σε μια κίνηση εγωισμού και ματαιοδοξίας.

 

[alex71]

εγω αλλιως τα εχω ακουσει να τα λεει. Η ουσία μου ειναι αλλη ομως. Αν ειναι  κοντα η μανα δεχεσαι να μεγαλωνει με γκει γονεις και μανα;

Αρτζι, μπούρτζι και λουλάς ελεγε η γιαγια μου.

 

[piderof]

εγω αλλιως τα εχω ακουσει να τα λεει. Η ουσία μου ειναι αλλη ομως. Αν ειναι  κοντα η μανα δεχεσαι να μεγαλωνει με γκει γονεις και μανα;

Οχι.

 

[ektor lopez]

Πως της επέτρεψε ο γιατρός να γεννήσει τέταρτο με καισσαρική?Δεν επιτρέπονται απο όσο γνωρίζω τόσες πολλές καισσαρικές.

αν γεννησεις ενα με καισαρικη τοτε δεν σου επιτρεπουν φυσιολογικη στα επομενα οι γιατροι. μεχρι και σε αυτα αμπαλη εισαι.

 

[manasou]

δεν υπαρχει καλυτερο και χειροτερο στα παραδειγματα που λες. τι ειναι καλυτερο να σου κοψουν ενα χερι ή ενα ποδι

Δηλαδή εξισώνεις τα εξής:

Το μεγαλώνουν δυο πούστηδες, υπάρχει πιθανότητα να αντιμετωπίσει ρατσιμό λόγω του ότι οι γονείς του είναι αδερφές.

Μεγαλώνει κάτω από ένα φανάρι ή μέσα σε ένα ίδρυμα, δεν έχει να φάει, δεν έχει κάποιον να το νοιάζεται ή να το αγαπάει, δεν έχει κατάλληλη παιδεία και γενικά δεν έχει στον ήλιο μοίρα.


Οκ

 

[alex71]

Κατι ψιλοασχετο αλλα   καθολου ειρωνικο ερωτημα.Θα πηδιοσουνα με αντρα που θα ηξερες οτι γαμουσε και ανδρικα κωλαρακια στο παρελθον?

Γιατι δεν ρωτας αν θα πηδιοταν με καποιον που θα ηξερε ότι τον επαιρνε στο παρελθον??

 

[alex71]

αν γεννησεις ενα με καισαρικη τοτε δεν σου επιτρεπουν φυσιολογικη στα επομενα οι γιατροι. μεχρι και σε αυτα αμπαλη εισαι.

Δεν είναι απολυτο αυτό. Κατά βαση ετσι είναι, αλλά δεν αποκλειεται οπωσδήποτε.

 

[Eraser]

Ο γαμος δεν εχει επιτραπει ακομη. Ουτε καν το συμφωνο συμβιωσης μεταξυ ομοφυλοφυλων. Μιλαμε για Ελλαδα παντα.
Η ενσταση μου είναι, ότι αφου επιλεγεις να εισαι ομοφυλοφιλο ζευγαρι, είναι παραλογο να θελεις να εχεις παιδι. Αποτελει μιμητισμό των στρέιτ. Δεν είναι δυνατον (κατά τη δικη μου αντιληψη) να εχεις ψυυχολογια ομοφυλοφιλου, αλλά στο θεμα της πατρότητας να εχεις ψυχολογια στρέιτ. Δεν ξερω αν αντιλαμβάνεσαι πώς το εννοω.

Είχα την εντύπωση ότι επιτρεπόταν, βλέπε Τήλος κλπ.... Δεν το γνώριζα, όχι ότι με ενδιαφέρει και ιδιαίτερα δλδ...
Αλλά και πάλι αυτό ξεπερνιέται κάνοντας έναν γάμο έξω.

Στην ένστασή σου, φυσικά το καταλαβαίνω αλλά εκεί πλέον είναι καθαρά υποκειμενικό το θέμα.
Αυτό που σε σένα και στην μεγάλη πλειοψηφία μοιάζει παράλογο ή αποκρουστικό ή οτιδήποτε άλλο σε κάποιους άλλους (έστω και αν είναι λίγοι) είναι απολύτως λογικό.
Ποιος αποφασίζει για το σωστό, το ηθικό κλπ και με τι κριτήρια? Από το αν του αρέσει ή όχι?
Υπάρχουν κριτήρια για τέτοια θέματα τελικά και αν ναι ποια?

 

[Αλιντισσα]

Δεν είναι απολυτο αυτό. Κατά βαση ετσι είναι, αλλά δεν αποκλειεται οπωσδήποτε.

αν γεννησεις ενα με καισαρικη τοτε δεν σου επιτρεπουν φυσιολογικη στα επομενα οι γιατροι. μεχρι και σε αυτα αμπαλη εισαι.

Εχετε άποψη ΚΑΙ για τις καισαρικές??