Νέα

Η Κυβέρνηση καταργεί το αφορολόγητο των ελεύθερων επαγγελματιών

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα 21 Grams
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 584
  • Εμφανίσεις 19K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

apoc

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Δεκ 2005
Μηνύματα
17.705
Κριτικές
31
Like
393
Πόντοι
3.115
Μερικοί δεν καταλαβένουν τι σημένει να είσαι Ε.Ε. Να μην κοιμάσε την νυχτα απο τα χρέη που χρωστάς η χρωστάνε.Όταν δεν πληρώνεσε μια επιταγή πχ 2.000 ευρω γιατί ηταν ακάλυπτη τουλάχιστον δεν με το αφορολογιτο δεν θα πλήρωνες τα γαμισιάτικα και στην εφορία κατα ένα μέρος.Τώρα καλείσαι να πληρώσεις και για αυτά που δεν πειρες ποτέ.
 

donator

Σπουδαίος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
248
Κριτικές
73
Like
1.161
Πόντοι
2.461
Να κάνω και μια γενική τοποθέτηση.
Είναι δεδομένο ότι οι ΕΕ (και βέβαια όχι όλοι) έχουν μεγάλη δυνατότητα να αποκρύψουν εισοδήματα κάτι που είναι προφανές ότι οι μισθωτοί δεν μπορούν.Οχι γιατί είναι καλύτερα παιδιά, αλλά γιατί το σύστημα δεν τους το επιτρέπει.
Από την άλλη, η δυνατότητα που έχουν οι ΕΕ της λεγόμενης αυτοπεραίωσης τους δίνει κάθε χρόνο τη δυνατότητα να φορολογούνται όπως γουστάρουν......

Να κάνω και γω για γενική τοποθέτηση:
Η φοροδιαφυγή μπορούν να κάνουν όλοι μας, ΕΕ και μισθωτοί. Και οι μισθωτοι μπορούν να κρύψουν εισοδήματα απλά πρέπει να έχουν την συννένεση του έργοδότη τους.
Εγώ απλά λέω πως για να μειώσεις την φοροδιαφυγη δεν γίνεται να βάζει μέτρα εισπρακτικά που θα εξωθήσουν τους πολίτες να αποκρύπτουν περισσότερο

 
OP
OP
2

21 Grams

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2008
Μηνύματα
2.140
Like
0
Πόντοι
16
2 άγνωστοι που ανταλλάσουν απόψεις σε ένα φόρουμ δεν έχουν τίποτα να χωρίσουν ο ένας με τον άλλο. Οι βλακώδεις χαρακτηρισμοί και αντιπαραθέσεις αρχίζουν όταν υπάρχει έλλειψη επιχειρημάτων και μυαλού (τι να περιμένεις από 21 gr μόνο). Αυτά μαζι με τα κόμπλεξ και τα στερεότυπα δημιουργούν ένα εκρηκτικό κοκτέιλ.

Πάγια τακτική μου είναι να μη συνεχίζω την αντιπαράθεση και αυτό θα πράξω και τώρα. Ο εν λόγω κύριος ας συνεχίσει να χτυπιέται με τους ομοίους του.

Τώρα έδειξες ανωτερότητα. Εύγε!

Επειδή είσαι άσχετος, αύριο Τετάρτη 3/9/2008, στις 22:00 μ.μ., άνοιξε την τηλεόρασή σου στη ΝΕΤ για να μάθεις τι είναι τα "21 Grams".   
 

ElftexTP

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Ιουλ 2008
Μηνύματα
3.663
Κριτικές
22
Like
25
Πόντοι
616
Μερικοί δεν καταλαβένουν τι σημένει να είσαι Ε.Ε. Να μην κοιμάσε την νυχτα απο τα χρέη που χρωστάς η χρωστάνε.Όταν δεν πληρώνεσε μια επιταγή πχ 2.000 ευρω γιατί ηταν ακάλυπτη τουλάχιστον δεν με το αφορολογιτο δεν θα πλήρωνες τα γαμισιάτικα και στην εφορία κατα ένα μέρος.Τώρα καλείσαι να πληρώσεις και για αυτά που δεν πειρες ποτέ.

Οι επισφάλειες είναι ένα πολύ σημαντικό θεμα. Ιδίως επειδή ουσιαστικά ο νόμος δεν προστατεύει τον έχοντα στα χέρια του ένα ακάλυπτο αξιόγραφο. Και πίστεψέ με, πολοί δν κοιμούνται τα βράδυα. Όχι μόνο εσυ.
 

ElftexTP

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Ιουλ 2008
Μηνύματα
3.663
Κριτικές
22
Like
25
Πόντοι
616
Τώρα έδειξες ανωτερότητα. Εύγε!

Επειδή είσαι άσχετος, αύριο Τετάρτη 3/9/2008, στις 22:00 μ.μ., άνοιξε την τηλεόρασή σου στη ΝΕΤ για να μάθεις τι είναι τα "21 Grams".   

Θα το κάνω!
 

apoc

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Δεκ 2005
Μηνύματα
17.705
Κριτικές
31
Like
393
Πόντοι
3.115
Οι επισφάλειες είναι ένα πολύ σημαντικό θεμα. Ιδίως επειδή ουσιαστικά ο νόμος δεν προστατεύει τον έχοντα στα χέρια του ένα ακάλυπτο αξιόγραφο. Και πίστεψέ με, πολοί δν κοιμούνται τα βράδυα. Όχι μόνο εσυ.
Φυσικα όχι μονο εγώ γενικά μιλούσα.Θα πέσει πολυ κλέψιμο όσοι μπορέσουν θα πάνε στα ύψη οι τιμές Παρ.Υπηρ και εμπόριο και όλα εώς να παραδόσουμε βιβλία στην εφορία και να σε ρωτάει η καρια που είναι 150 ετών εκει μέσα με ειρωνικό και ανακριτικο ύφος:Γιατί θα την κλείσετε? Γιατί ο αλογατάρης μας καβάλεισε.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Να κάνω και γω για γενική τοποθέτηση:
Η φοροδιαφυγή μπορούν να κάνουν όλοι μας, ΕΕ και μισθωτοί. Και οι μισθωτοι μπορούν να κρύψουν εισοδήματα απλά πρέπει να έχουν την συννένεση του έργοδότη τους.
Εγώ απλά λέω πως για να μειώσεις την φοροδιαφυγη δεν γίνεται να βάζει μέτρα εισπρακτικά που θα εξωθήσουν τους πολίτες να αποκρύπτουν περισσότερο

το παράδειγμά σου άκυρο. Αλλά έστω και έτσι για όλα τα υπόλοιπα έχεις δίκιο.....
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
οποιος μου πει ότι οι μαλάκες που κυβερνάνε δεν έχουν παει τη χώρα μια δεκαετία τουλάχιστον πίσω θα ανήκει στην αυτή συνομοταξία.....

Ειδικά το τελευταίο με τα τεκμήρια διαβίωσης στα αυτοκίνητα είναι τόσο γελοίο εισπρακτικά. Το δε κακό που θα κάνει σε μικρομεσαίες οικογένειες και εμπόρους αυτοκινήτων τεράστιο.

Να τους χαίρεστε και να τους ξαναψηφίσετε..... :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot:
 

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095
Μερικοί δεν καταλαβένουν τι σημένει να είσαι Ε.Ε. Να μην κοιμάσε την νυχτα απο τα χρέη που χρωστάς η χρωστάνε.Όταν δεν πληρώνεσε μια επιταγή πχ 2.000 ευρω γιατί ηταν ακάλυπτη τουλάχιστον δεν με το αφορολογιτο δεν θα πλήρωνες τα γαμισιάτικα και στην εφορία κατα ένα μέρος.Τώρα καλείσαι να πληρώσεις και για αυτά που δεν πειρες ποτέ.

Έλα μωρέ....πρώτη φορά είναι?

Εδώ πληρώσαμε Φ.Π.Α., εφορία και προκαταβολές φόρων, για δημόσια έργα που εκτελέσαμε, τιμολογήσαμε και ακόμη δεν έχουμε πληρωθεί (πάνε κοντά 5 χρόνια περίπου από τότε που έγιναν οι αναθέσεις). Και αναγκαστήκαμε να κάνουμε διακανονισμούς με την εφορία για την πληρωμή των φόρων αυτών...και για κάποιο διάστημα δεν μπορούσαμε να έχουμε φορολογική ενημερώτητα επειδή χρωστάγαμε στην Δ.Ο.Υ. εξαιτίας αυτής της κατάστασης. Συν ότι δεν μπορούσαμε να πληρωθούμε άλλα τιμολόγια από άλλες ΔΕΚΟ ή να πάρουμε μέρος σε άλλους διαγωνισμούς, επειδή δεν είχαμε φορολογική ενημερώτητα.

Ένα μπάχαλο ήταν και είναι η κατάσταση και σε οδηγεί να πεις να πάνε να γαμηθούν όλοι και να κοιτάς την πάρτη σου αποκλειστικά και μόνο.

 

ElftexTP

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Ιουλ 2008
Μηνύματα
3.663
Κριτικές
22
Like
25
Πόντοι
616
Έλα μωρέ....πρώτη φορά είναι?

Εδώ πληρώσαμε Φ.Π.Α., εφορία και προκαταβολές φόρων, για δημόσια έργα που εκτελέσαμε, τιμολογήσαμε και ακόμη δεν έχουμε πληρωθεί (πάνε κοντά 5 χρόνια περίπου από τότε που έγιναν οι αναθέσεις). Και αναγκαστήκαμε να κάνουμε διακανονισμούς με την εφορία για την πληρωμή των φόρων αυτών...και για κάποιο διάστημα δεν μπορούσαμε να έχουμε φορολογική ενημερώτητα επειδή χρωστάγαμε στην Δ.Ο.Υ. εξαιτίας αυτής της κατάστασης. Συν ότι δεν μπορούσαμε να πληρωθούμε άλλα τιμολόγια από άλλες ΔΕΚΟ ή να πάρουμε μέρος σε άλλους διαγωνισμούς, επειδή δεν είχαμε φορολογική ενημερώτητα.

Ένα μπάχαλο ήταν και είναι η κατάσταση και σε οδηγεί να πεις να πάνε να γαμηθούν όλοι και να κοιτάς την πάρτη σου αποκλειστικά και μόνο.
Που να δείς (ευτυχώς ανταγωνίστρια εταιρία) που πρίν 2 χρονια πήρε ένα μεγάλο διαγωνισμό του (ευρύτερου) δημόσιου τομέα σε πετρελαικά προιόντα. Με το βαρέλι στα 70$. Το κράτος (παρά τη ρήτρα) αρνείτε να αναπροσαρμώσει τις τιμές βάση των νέων, αυξημένων τιμών (όπως το ίδιο κα΄νει την ΕΠΟΜΕΝΗ ημερα από τις διεθνείς αυξήσεις)ή το κάνει με βάση το πληθορισμό (που είναι 10 φορές μικρότερο νούμερο από το πραγματικό). Επίσης η ρήτρα μη εκτέλεσης είναι τόσο μεγάλη που δεν μπορούν να αποσυρθούν. Το αποτέλεσμα είναι ο προμηθευτής να μπαίνει μέσα ΧΟΝΤΡΑ και είναι ζήτημα αν θα αποφυεγι τη πτώχευση.


 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Έλα μωρέ....πρώτη φορά είναι?

Εδώ πληρώσαμε Φ.Π.Α., εφορία και προκαταβολές φόρων, για δημόσια έργα που εκτελέσαμε, τιμολογήσαμε και ακόμη δεν έχουμε πληρωθεί (πάνε κοντά 5 χρόνια περίπου από τότε που έγιναν οι αναθέσεις). Και αναγκαστήκαμε να κάνουμε διακανονισμούς με την εφορία για την πληρωμή των φόρων αυτών...και για κάποιο διάστημα δεν μπορούσαμε να έχουμε φορολογική ενημερώτητα επειδή χρωστάγαμε στην Δ.Ο.Υ. εξαιτίας αυτής της κατάστασης. Συν ότι δεν μπορούσαμε να πληρωθούμε άλλα τιμολόγια από άλλες ΔΕΚΟ ή να πάρουμε μέρος σε άλλους διαγωνισμούς, επειδή δεν είχαμε φορολογική ενημερώτητα.

Ένα μπάχαλο ήταν και είναι η κατάσταση και σε οδηγεί να πεις να πάνε να γαμηθούν όλοι και να κοιτάς την πάρτη σου αποκλειστικά και μόνο.

+1000 Γιώργο και έχεις για άλλη μια φορά απόλυτο δίκιο...
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Σήμερα βγήκε μια μεγάλη και σημαντική είδηση γιατη χώρα. Λίγοι φυσικά θα δώσουν την πρέπουσα σημασία. Ωστόσο είναι ίσως η σημαντικότερη είδηση που έχει ακουστεί και επηρεάζει ίσως περισσότερο από κάθε τι άλλο τις ζωές ΟΛΩΝ των κατοίκων της χώρας.
Πρόκειται για την πρόθεση υποβάθμισης της πιστοληπτικής ικανότητας της χώρας από τους διεθνείς οίκους αξιολόγησης. Ας μην αναλύσω τι ακριβώς σημαίνει αυτό για μια χώρα σαν την Ελλάδα και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει αν γίνει. Φτάνει να πω ότι θα είναι αρκετά δυσάρεστες.
Γιατί όμως αυτή η εξέλιξη? Οι οίκοι κρίνουν ότι τα μακροοικονομικά μεγέθη της χώρας δεν είναι καλά. Αλλά αυτό που κρίνουν δεν είναι η πλευρά των εσόδων, ότι είναι λίγα δηλαδή. Αλλά η πλευρά των δαπανών.
Τι συμβαίνει τώρα και κάνει η κυβέρνηση αυτόν τον τρομερό φοροεισπρακτικό καταιγισμό? Απλά δεν έχει το κράτος λεφτά. Δε μπορεί να καλύψει τις υποχρεώσεις του. Οι οποίες πως δημιουργήθηκαν? Και από που?
Δρόμους δεν έχουμε, νοσοκομεία δεν έχουμε, ισχυρό κοινωνικό κράτος δεν έχουμε, αξιόπιστες και σύγχρονες δημόσιες υπηρεσίες δεν έχουμε. Τι γίνονται αυτές οι δαπάνες?
Καταρχήν η κατάσταση ήταν που ήταν αλλά επιδεινώθηκε δραματικά με τη χρηματοπιστωτική κρίση των subprime η οποία αύξησε το κόστος του χρήματος και επιδείνωσε τους όρους δανεισμού. Εκτοξεύθηκαν λοιπόν στα ύψη οι δαπάνες για τόκους του δημόσιου χρέους. Ακόμη σημαντική είδηση -και προειδοποίηση- ήταν η μείωση των τιμών των τίτλων  του ελληνικού δημοσίου στις διεθνείς αγορές.
Πως λοιπόν έχουν δημιουργηθεί αυτές οι υπέρογκες δαπάνες?
Καταρχήν δείτε ότι το δημόσιο χρέος το 1980 ήταν 20 % ως προς το ΑΕΠ ενώ το 1990 έφτασε το 100 % περίπου. Σήμερα είναι γύρω στο 120 % χωρίς να υπολογίσουμε τα χρέη των ασφαλιστικών ταμείων.
Τι έγινε και εκτοξεύθηκε τόσο πολύ? Καταρχήν ψάξτε λίγο καλά να δείτε τι έχει γίνει με την ιστορία με τις προβληματικές επιχειρήσεις και τον περίφημο "Οργανισμό Ανασυγκρότησης Επιχειρήσεων". Έπειτα πολύ δαπανηροί ήταν οι Ολυμπιακοί αγώνες. Αυτά τα δύο στοιχεία βασικά έχουν βουλιάξει οικονομικά τη χώρα. Ο τρίτος παράγοντας ασφαλώς είναι ο υπέρογκος και δυσκίνητος δημόσιος τομέας. Ο μισός κρατικός προυπολογισμός πηγαίνει σε μισθούς δημοσίων υπαλλήλων. Άμα βάλουμε και τις συντάξεις τότε το ποσό υπερβαίνει το 50%. Όταν μιλάμε για συντάξεις δημοσίων υπαλλήλων, ας έχουμε υπόψη ότι περιλαμβάνονται γυναίκες οι οποίες με 15 χρόνια υπηρεσίας συνταξιοδοτούνταν στα 42 αν είχαν παιδιά και μπορεί για 40 χρόνια να παίρνουν σύνταξη. Συν αυτή του συζύγου τους αν πεθάνει. Οι δημόσιοι υπάλληλοι δε παίρνουν πολλά χρήματα ένας ένας. Το πρόβλημα είναι πρώτον ότι είναι πολλοί και δεύτερον ότι δε παράγουν κάποιο έργο ούτως ώστε όλες αυτές οι δαπάνες να επιστραφούν στην οικονομία κλπ. Και δε παράγουν έργο όχι επειδή είναι τεμπέληδες αλλά η φύση της λειτουργίας τους είναι ρυθμιστική απλώς και όχι παραγωγική.
Οι μίζες , οι επιδοτήσεις κλπ κλπ σπατάλες είναι πολλές μεν αλλά δε συνιστούν την κρίσιμη μάζα για την οποία έχει βουλιάξει η οικονομία. Η αρνητική τους επίδραση συνίσταται περισσότερο στην αβεβαιότητα που προκαλούν και στην υποβάθμιση της κρατικής δράσης. Τα πράγματα είναι απλά : οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους.
Από την κυβέρνηση της ΝΔ ( αλλά και οποιαδήποτε κυβέρνηση) θα περίμενα να κόψει δαπάνες και όχι να αυξήσει φόρους. Βέβαια πως θα γίνει αυτό όταν οι δαπάνες οφείλονται σε υποχρεώσεις που έχουν αναληφθεί παλαιότερα? Πάντως τώρα το μόνο που κάνει είναι να καταστρέφει την οικονομική - και φορολογική- βάση της χώρας. Και με τόσες επιχειρήσεις που θα κλείσουν, όχι μόνο δε θα εισπραχθούν τα υπολογιζόμενα έσοδα αλλά και αυτά που υπήρχαν θα μειωθούν πολύ.
Δεν αποτελεί για μένα δικαιολογία το ότι οι άλλοι πριν δημιούργησαν τα χρέη. Δε σε έβαλε κανείς με το ζόρι στην κυβέρνηση. Όταν τη διεκδικούσες δεν ήξερες την κατάσταση?Δεν ήξερες τι θα παραλάμβανες? Εσείς θα αναλαμβάνατε ποτέ μια υπερχρεώμένη επιχείρηση? Ή θα λέγατε "όχι ευχαριστώ"? Και υποτίθεται αναλαμβάνεις για να εξυγιάνεις. Αυτό σημαίνει ΚΟΒΕΙΣ δαπάνες. Και υπάρχει περιθώριο για αυτό. Και χωρίς κοινωνικό κόστος.
 

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095

Συνημμένα

  • toblerone.png
    toblerone.png
    87,1 KB · Εμφανίσεις: 38

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Σήμερα βγήκε μια μεγάλη και σημαντική είδηση γιατη χώρα. Λίγοι φυσικά θα δώσουν την πρέπουσα σημασία. Ωστόσο είναι ίσως η σημαντικότερη είδηση που έχει ακουστεί και επηρεάζει ίσως περισσότερο από κάθε τι άλλο τις ζωές ΟΛΩΝ των κατοίκων της χώρας.
Πρόκειται για την πρόθεση υποβάθμισης της πιστοληπτικής ικανότητας της χώρας από τους διεθνείς οίκους αξιολόγησης. Ας μην αναλύσω τι ακριβώς σημαίνει αυτό για μια χώρα σαν την Ελλάδα και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει αν γίνει. Φτάνει να πω ότι θα είναι αρκετά δυσάρεστες.
Γιατί όμως αυτή η εξέλιξη? Οι οίκοι κρίνουν ότι τα μακροοικονομικά μεγέθη της χώρας δεν είναι καλά. Αλλά αυτό που κρίνουν δεν είναι η πλευρά των εσόδων, ότι είναι λίγα δηλαδή. Αλλά η πλευρά των δαπανών.
Τι συμβαίνει τώρα και κάνει η κυβέρνηση αυτόν τον τρομερό φοροεισπρακτικό καταιγισμό? Απλά δεν έχει το κράτος λεφτά. Δε μπορεί να καλύψει τις υποχρεώσεις του. Οι οποίες πως δημιουργήθηκαν? Και από που?
Δρόμους δεν έχουμε, νοσοκομεία δεν έχουμε, ισχυρό κοινωνικό κράτος δεν έχουμε, αξιόπιστες και σύγχρονες δημόσιες υπηρεσίες δεν έχουμε. Τι γίνονται αυτές οι δαπάνες?
Καταρχήν η κατάσταση ήταν που ήταν αλλά επιδεινώθηκε δραματικά με τη χρηματοπιστωτική κρίση των subprime η οποία αύξησε το κόστος του χρήματος και επιδείνωσε τους όρους δανεισμού. Εκτοξεύθηκαν λοιπόν στα ύψη οι δαπάνες για τόκους του δημόσιου χρέους. Ακόμη σημαντική είδηση -και προειδοποίηση- ήταν η μείωση των τιμών των τίτλων  του ελληνικού δημοσίου στις διεθνείς αγορές.
Πως λοιπόν έχουν δημιουργηθεί αυτές οι υπέρογκες δαπάνες?
Καταρχήν δείτε ότι το δημόσιο χρέος το 1980 ήταν 20 % ως προς το ΑΕΠ ενώ το 1990 έφτασε το 100 % περίπου. Σήμερα είναι γύρω στο 120 % χωρίς να υπολογίσουμε τα χρέη των ασφαλιστικών ταμείων.
Τι έγινε και εκτοξεύθηκε τόσο πολύ? Καταρχήν ψάξτε λίγο καλά να δείτε τι έχει γίνει με την ιστορία με τις προβληματικές επιχειρήσεις και τον περίφημο "Οργανισμό Ανασυγκρότησης Επιχειρήσεων". Έπειτα πολύ δαπανηροί ήταν οι Ολυμπιακοί αγώνες. Αυτά τα δύο στοιχεία βασικά έχουν βουλιάξει οικονομικά τη χώρα. Ο τρίτος παράγοντας ασφαλώς είναι ο υπέρογκος και δυσκίνητος δημόσιος τομέας. Ο μισός κρατικός προυπολογισμός πηγαίνει σε μισθούς δημοσίων υπαλλήλων. Άμα βάλουμε και τις συντάξεις τότε το ποσό υπερβαίνει το 50%. Όταν μιλάμε για συντάξεις δημοσίων υπαλλήλων, ας έχουμε υπόψη ότι περιλαμβάνονται γυναίκες οι οποίες με 15 χρόνια υπηρεσίας συνταξιοδοτούνταν στα 42 αν είχαν παιδιά και μπορεί για 40 χρόνια να παίρνουν σύνταξη. Συν αυτή του συζύγου τους αν πεθάνει. Οι δημόσιοι υπάλληλοι δε παίρνουν πολλά χρήματα ένας ένας. Το πρόβλημα είναι πρώτον ότι είναι πολλοί και δεύτερον ότι δε παράγουν κάποιο έργο ούτως ώστε όλες αυτές οι δαπάνες να επιστραφούν στην οικονομία κλπ. Και δε παράγουν έργο όχι επειδή είναι τεμπέληδες αλλά η φύση της λειτουργίας τους είναι ρυθμιστική απλώς και όχι παραγωγική.
Οι μίζες , οι επιδοτήσεις κλπ κλπ σπατάλες είναι πολλές μεν αλλά δε συνιστούν την κρίσιμη μάζα για την οποία έχει βουλιάξει η οικονομία. Η αρνητική τους επίδραση συνίσταται περισσότερο στην αβεβαιότητα που προκαλούν και στην υποβάθμιση της κρατικής δράσης. Τα πράγματα είναι απλά : οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους.
Από την κυβέρνηση της ΝΔ ( αλλά και οποιαδήποτε κυβέρνηση) θα περίμενα να κόψει δαπάνες και όχι να αυξήσει φόρους. Βέβαια πως θα γίνει αυτό όταν οι δαπάνες οφείλονται σε υποχρεώσεις που έχουν αναληφθεί παλαιότερα? Πάντως τώρα το μόνο που κάνει είναι να καταστρέφει την οικονομική - και φορολογική- βάση της χώρας. Και με τόσες επιχειρήσεις που θα κλείσουν, όχι μόνο δε θα εισπραχθούν τα υπολογιζόμενα έσοδα αλλά και αυτά που υπήρχαν θα μειωθούν πολύ.
Δεν αποτελεί για μένα δικαιολογία το ότι οι άλλοι πριν δημιούργησαν τα χρέη. Δε σε έβαλε κανείς με το ζόρι στην κυβέρνηση. Όταν τη διεκδικούσες δεν ήξερες την κατάσταση?Δεν ήξερες τι θα παραλάμβανες? Εσείς θα αναλαμβάνατε ποτέ μια υπερχρεώμένη επιχείρηση? Ή θα λέγατε "όχι ευχαριστώ"? Και υποτίθεται αναλαμβάνεις για να εξυγιάνεις. Αυτό σημαίνει ΚΟΒΕΙΣ δαπάνες. Και υπάρχει περιθώριο για αυτό. Και χωρίς κοινωνικό κόστος.

+1000 και σε σένα και μια Τόμπλερον από το Γιώργο δώρο.
 

pepe_le_pew

Μέλος
Εγγρ.
28 Μαΐ 2008
Μηνύματα
1.709
Like
0
Πόντοι
16
  Κα;ι αφου ανεβασε το αφορολογητο η κυβερνηση επαναφερει τα τεκμηρια!! Αρα θα εισαι λακαμας να ζητησεις αποδειξη απο τον καθηγητη, τον φαναρτζη, τον μαστορα κλπ αφου και εσυ θα φορολογηθεις!!!

  Μυλος, απλα τα εκαναν μουνι καπελο οι κυβερνωντες  :jerking: μαλλον θα ξαναμπουμε σε επιτηρηση (για αυτο και θα μας ριξουν την πιστοληπτικη ικανότητα) δανεια ως κρατος γιοκ και θα φτασουμε στο τελος η ΝΔ να λεει ψηφιστε πασοκ και το ΠΑΣΟΚ ψηφιστε ΝΔ!!!!

  Να δειτε που ουτε ο βασιλιας δεν θα θελει να ξαναγυρισει στην Ελλαδα!!!

  Εδω ταιριαζει ο παΠαριος "παμε παμε να φυγουμε απο εδω και μην ρωτας που παμε"

  και επειδη δεν τοβρηκα παρτε αυτο

[youtube=425,350]L-Kl3kjXi40[/youtube]

γιατι ΟΛΑ θα τα πουλήσουμε

 

neon

Μέλος
Εγγρ.
17 Αυγ 2008
Μηνύματα
68
Like
0
Πόντοι
0
Σήμερα βγήκε μια μεγάλη και σημαντική είδηση γιατη χώρα. Λίγοι φυσικά θα δώσουν την πρέπουσα σημασία. Ωστόσο είναι ίσως η σημαντικότερη είδηση που έχει ακουστεί και επηρεάζει ίσως περισσότερο από κάθε τι άλλο τις ζωές ΟΛΩΝ των κατοίκων της χώρας.
Πρόκειται για την πρόθεση υποβάθμισης της πιστοληπτικής ικανότητας της χώρας από τους διεθνείς οίκους αξιολόγησης. Ας μην αναλύσω τι ακριβώς σημαίνει αυτό για μια χώρα σαν την Ελλάδα και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει αν γίνει. Φτάνει να πω ότι θα είναι αρκετά δυσάρεστες.
Γιατί όμως αυτή η εξέλιξη? Οι οίκοι κρίνουν ότι τα μακροοικονομικά μεγέθη της χώρας δεν είναι καλά. Αλλά αυτό που κρίνουν δεν είναι η πλευρά των εσόδων, ότι είναι λίγα δηλαδή. Αλλά η πλευρά των δαπανών.
Τι συμβαίνει τώρα και κάνει η κυβέρνηση αυτόν τον τρομερό φοροεισπρακτικό καταιγισμό? Απλά δεν έχει το κράτος λεφτά. Δε μπορεί να καλύψει τις υποχρεώσεις του. Οι οποίες πως δημιουργήθηκαν? Και από που?
Δρόμους δεν έχουμε, νοσοκομεία δεν έχουμε, ισχυρό κοινωνικό κράτος δεν έχουμε, αξιόπιστες και σύγχρονες δημόσιες υπηρεσίες δεν έχουμε. Τι γίνονται αυτές οι δαπάνες?
Καταρχήν η κατάσταση ήταν που ήταν αλλά επιδεινώθηκε δραματικά με τη χρηματοπιστωτική κρίση των subprime η οποία αύξησε το κόστος του χρήματος και επιδείνωσε τους όρους δανεισμού. Εκτοξεύθηκαν λοιπόν στα ύψη οι δαπάνες για τόκους του δημόσιου χρέους. Ακόμη σημαντική είδηση -και προειδοποίηση- ήταν η μείωση των τιμών των τίτλων  του ελληνικού δημοσίου στις διεθνείς αγορές.
Πως λοιπόν έχουν δημιουργηθεί αυτές οι υπέρογκες δαπάνες?
Καταρχήν δείτε ότι το δημόσιο χρέος το 1980 ήταν 20 % ως προς το ΑΕΠ ενώ το 1990 έφτασε το 100 % περίπου. Σήμερα είναι γύρω στο 120 % χωρίς να υπολογίσουμε τα χρέη των ασφαλιστικών ταμείων.
Τι έγινε και εκτοξεύθηκε τόσο πολύ? Καταρχήν ψάξτε λίγο καλά να δείτε τι έχει γίνει με την ιστορία με τις προβληματικές επιχειρήσεις και τον περίφημο "Οργανισμό Ανασυγκρότησης Επιχειρήσεων". Έπειτα πολύ δαπανηροί ήταν οι Ολυμπιακοί αγώνες. Αυτά τα δύο στοιχεία βασικά έχουν βουλιάξει οικονομικά τη χώρα. Ο τρίτος παράγοντας ασφαλώς είναι ο υπέρογκος και δυσκίνητος δημόσιος τομέας. Ο μισός κρατικός προυπολογισμός πηγαίνει σε μισθούς δημοσίων υπαλλήλων. Άμα βάλουμε και τις συντάξεις τότε το ποσό υπερβαίνει το 50%. Όταν μιλάμε για συντάξεις δημοσίων υπαλλήλων, ας έχουμε υπόψη ότι περιλαμβάνονται γυναίκες οι οποίες με 15 χρόνια υπηρεσίας συνταξιοδοτούνταν στα 42 αν είχαν παιδιά και μπορεί για 40 χρόνια να παίρνουν σύνταξη. Συν αυτή του συζύγου τους αν πεθάνει. Οι δημόσιοι υπάλληλοι δε παίρνουν πολλά χρήματα ένας ένας. Το πρόβλημα είναι πρώτον ότι είναι πολλοί και δεύτερον ότι δε παράγουν κάποιο έργο ούτως ώστε όλες αυτές οι δαπάνες να επιστραφούν στην οικονομία κλπ. Και δε παράγουν έργο όχι επειδή είναι τεμπέληδες αλλά η φύση της λειτουργίας τους είναι ρυθμιστική απλώς και όχι παραγωγική.
Οι μίζες , οι επιδοτήσεις κλπ κλπ σπατάλες είναι πολλές μεν αλλά δε συνιστούν την κρίσιμη μάζα για την οποία έχει βουλιάξει η οικονομία. Η αρνητική τους επίδραση συνίσταται περισσότερο στην αβεβαιότητα που προκαλούν και στην υποβάθμιση της κρατικής δράσης. Τα πράγματα είναι απλά : οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους.
Από την κυβέρνηση της ΝΔ ( αλλά και οποιαδήποτε κυβέρνηση) θα περίμενα να κόψει δαπάνες και όχι να αυξήσει φόρους. Βέβαια πως θα γίνει αυτό όταν οι δαπάνες οφείλονται σε υποχρεώσεις που έχουν αναληφθεί παλαιότερα? Πάντως τώρα το μόνο που κάνει είναι να καταστρέφει την οικονομική - και φορολογική- βάση της χώρας. Και με τόσες επιχειρήσεις που θα κλείσουν, όχι μόνο δε θα εισπραχθούν τα υπολογιζόμενα έσοδα αλλά και αυτά που υπήρχαν θα μειωθούν πολύ.
Δεν αποτελεί για μένα δικαιολογία το ότι οι άλλοι πριν δημιούργησαν τα χρέη. Δε σε έβαλε κανείς με το ζόρι στην κυβέρνηση. Όταν τη διεκδικούσες δεν ήξερες την κατάσταση?Δεν ήξερες τι θα παραλάμβανες? Εσείς θα αναλαμβάνατε ποτέ μια υπερχρεώμένη επιχείρηση? Ή θα λέγατε "όχι ευχαριστώ"? Και υποτίθεται αναλαμβάνεις για να εξυγιάνεις. Αυτό σημαίνει ΚΟΒΕΙΣ δαπάνες. Και υπάρχει περιθώριο για αυτό. Και χωρίς κοινωνικό κόστος.

Όταν κάθε 1 μήνα του έτους η κυβέρνηση παίρνει δάνεια για να καλύψει τους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων, τι να την κάνει; Καλύτερα. Το κακό είναι πως θα την πληρώσουν πάλι αυτοί που δουλεύουν.
 

neon

Μέλος
Εγγρ.
17 Αυγ 2008
Μηνύματα
68
Like
0
Πόντοι
0
Η κυβέρνηση της ΝΔ έχει ξεπεράσει το γελοίο και φτάνει στο τραγικό. Ποιοι είναι οι ψηφοφόροι της ΝΔ;
Δεν είναι το 43% έμποροι, ελεύθεροι επαγγελματίες, επιχειρηματίες. Ποια είναι η ιδεολογική κατεύθυνση της ΝΔ και τι κάνει για να το επιτύχει; Χαντακώνοντας την επιχειρηματική πρωτοβουλία, εκμηδενίζοντας τους μικρομεσαίους και ωφελώντας το Κρατισμό δε λέγεσαι φιλελεύθερος. Ποιοι τελικά είναι αυτοί ψηφίζουν ΝΔ και τι διαφορά έχουν από αυτούς που ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ;
Την ίδια κοινωνική ομάδα ωφελούν, αυτή των χρηματοδοτούμενων από τη πολιτεία.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
κσαναεπαναφερουν το τεκμιριο στα αμακσια ελεοσ τι αλο θα κανουν μας εχουν γονατισι
να φιγουν τορα πριν ινε αργα για ολουσ μασ κατο ι δεκσια

edit_antisthenis: το thread συγχωνεύτηκε.

έτσι ρε....
όταν ψηφίζεις σκέφτεσαι.... Τώρα είναι αργά για δάκρυα........
Η με 3 λέξεις...
Τον πούλο άρμ μαλάκες.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom