Νέα

Η κοινωνία εξελίσσεται μέσα από αντιθέσεις

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 428
  • Εμφανίσεις 15K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Ποιά είναι η κυρίαρχη αντίθεση στην κοινωνία;

  • ΟΣΦΠ - ΠΑΟ

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • Κεφάλαιο - Εργασία

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • ΠΑΟΚ - ΑΡΗΣ

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • Ελληνες - Εβραίοι

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • Άντρες - Γυναίκες

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • Ιθαγενείς - Μετανάστες

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • Δεξιά - Αριστερά

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • Πρόοδος - Συντήρηση

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • Δημόσιο - Ιδιωτικό

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • Χριστιανοί - Μουσουλμάνοι

    Ψήφοι: 0 0,0%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    0

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Νομίζω ότι μιλάς για το Μαρξ μέσω του Σουμπετερ! Αφαιρείς την παράμετρο κοινωνία και ταξική πάλη.
Αν όμως θες, ανάλυσε την περίπτωση της αυτοκινητοβιομηχανίας μέσα από τη λογική σου:

Χρόνο για ιδιαίτερες αναλύσεις δεν έχω. Θα πω όμως τα εξής που πιστεύω ότι συνάδουν με την θεωρία της "δημιουργικής καταστροφής":
α) Η πρόσφατη στροφή στην ανάπτυξη υβριδικών μοντέλων.
β) Η χρήση μεθόδων παραγωγής όπως just in time inventory.
γ) Η παγκοσμιοποίηση της παραγωγής.

Επιπροσθέτως ας αναφέρω και ένα ρόλο της κοινωνίας:
Το καπιταλιστικό κράτος (αυτό που αποτελεί όργανο στα χέρια των καπιταλιστών κατά τον Λένιν) αναγκάζει την αυτοκινητοβιομηχανία να παράγει αυτοκίνητα:
α) Με καλλίτερες προδιαγραφές ασφαλείας
β) Με μικρότερη περιβαλλοντική επιβάρυνση (όρια εκπομπών).
Έμπρακτα λοιπόν το καπιταλιστικό κράτος που είναι όργανο των βιομηχάνων αναγκάζει την αυτοκινητοβιομηχανία να μειώσει το ποσοστό του κέρδους της και επομένως την οδηγεί στον θάνατο της.

Και για το πως αλλάζει ο παγκόσμια οικονομία και αν μπορεί να προβλεφθεί το μέλλον:
Θα μπορούσε να φανταστεί ο Μαρξ ή ο οποιοσδήποτε μαρξιστής οικονομολόγος ότι οι πρώην υποτελείς Ινδοί θα αγόραζαν μία εταιρεία - σύμβολο των αποικιοκρατών τους; Μιλάω φυσικά για το γεγονός ότι η Ινδική Tatra αγόρασε την Jaguar.
Ή θα μπορούσε να φανταστεί ο Μαρξ ότι στο διοικητικό συμβούλιο της Daimler Benz υπάρχει εκπρόσωπος του συνταξιοδοτικού ταμείου των εργαζόμενων του δημόσιου τομέα της Καλιφόρνιας;

Τέλος εκείνο που βλέπω είναι ότι η ανάγκη του ανθρώπου για κινητικότητα και για ταξείδι (και "ταξείδι") είναι απεριόριστη.
Αυξάνονται τα αυτοκίνητα, γρηγορότερα τραίνα, από φουσκωτά μέχρι φερυ-μπωτ των 3000 επιβατών, αεροπλάνα από jumbo jet μέχρι ελικοφόρα, μοτοσυκλέτες, ποδήλατα, μέχρι πατίνια χωράνε. Όλοι αυτοί οι κλάδοι της βιομηχανίας των μεταφορών είναι ανταγωνιστικοί μεταξύ τους χωρίς αναγκαστικά να οδηγηθεί κανένας στην εξαφάνιση.
Και όταν θα εκτοξεύονται τα πρώτα λεωφορεία με τουρίστες του διαστήματος δεν θα ήθελα τίποτε άλλο από το να είμαι επιβάτης σε ένα από αυτά.

Per aspera ad astra.
Ad astra.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
...και τι κρίμα που δεν την γνώρισες στην πρακτική της εφαρμογή.

+100000000000

ο ισιοσ χανι μαθιματα και το βλεπο ναρχετε σεπτεβρι...

Φροντιστήρια πάντως για την πρακτική εφαρμογή λειτουργούν προς Β. Κορέα μεριά όλο το χρόνο...
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
...δεν είναι δυνατόν με παλιά και ξεπερασμένα "εργαλεία" όπως η μαρξιστική θεωρία, να προσπαθεί κανείς να εξηγήσει τις σημερινές οικονομικές - κοινωνικές δομές του σύγχρονου καπιταλισμού και της παγκοσμιοποίησης.

Την μαρξιστική θεωρία την είδαμε στην πρακτική της εφαρμογή για λιγότερο από 80 χρόνια σε μερικές δεκάδες χώρες και κατέρρευσε παταγωδώς. Το μόνο που έμεινε ήταν φτώχεια και η δυστυχία στους λαούς που είχαν την ατυχία να την γευθούν...  

Και να συμπληρώσω ότι η μαρξιστική ανάλυση πολύ γρήγορα διαψεύστηκε από τα γεγονότα...
Τα μοντέλα ανάλυσής του ουδέποτε λειτούργησαν στις ανεπτυγμένες βιομηχανικές κοινωνίες όπου υποτίθεται ότι απευθύνονταν, αντιλαμβανόταν έννοιες όπως το "προλεταριάτο", το "κεφάλαιο" εντελώς στατικά και όχι δυναμικά...
Ομολογώ ότι έδωσε μια σχετικά ακριβή απεικονίση της κοινωνίας που ζούσε αλλά η κοινωνία που ζούσε δεν κράτησε για πολύ...
Και δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι οι θεωρίες του είχαν μεγάλη απήχηση και ενίοτε επικράτησαν σε υπανάπτυκτες και στατικές κοινωνίες, με έντονα φεουδαρχικά στοιχεία και ελάχιστη ταξική κινητικότητα...
 

Επισκέπτης

Σπεσιαλ αφιερωμενο...Για σας παιδια...

Εδω βεβαια η Γιαννα αμολαει 500 ατομα,για να ενισχυσει την κοινωνικη κινητικοτητα προφανως,και δεν τρεχει μια.
 

desolator

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουν 2008
Μηνύματα
195
Like
0
Πόντοι
1

Σπεσιαλ αφιερωμενο...Για σας παιδια...

Εδω βεβαια η Γιαννα αμολαει 500 ατομα,για να ενισχυσει την κοινωνικη κινητικοτητα προφανως,και δεν τρεχει μια.


"Μαζί με τον καπιταλισμό έρχονται και οι εργατικές συγκρούσεις στην Κίνα.....Ο Κινέζος μάνατζερ, ο οποίος ήταν γύρω στα 40, συγκέντρωσε τον θυμό των εξαγριωμένων εργατών επειδή πήρε πέρυσι 3.000.000 γουάν (300.000 ευρώ), ενώ οι συνταξιούχοι εργάτες της Tonghua παίρνουν μόλις 200 γουάν (67 ευρώ) τον μήνα!"


ΑΥΤΟ ΚΑΙ αν δεν ειναι αντιθεση ! πολυ ενδιαφερων το αρθρο
 

Επισκέπτης
Και τι να κανει ο ανθρωπος δλδ.?Να μην βαλει κατιτις στην ακρη για τα ρημαδια τα γεραματα?
Στο κατω της γραφης"οτι ειναι νομιμο ειναι και ηθικο".

"Οι εξαγριωμένοι εργάτες, ο αριθμός των οποίων εκτιμάται σε 30.000, επιτέθηκαν μάλιστα στον γενικό διευθυντή της Jianlong, Τσεν Γκουογιούν, τον οποίο χτύπησαν μέχρι θανάτου. Οι εργάτες μπλόκαραν δρόμους και επιτέθηκαν σε τρία αυτοκίνητα της αστυνομίας στην πόλη Tonghua, με αποτέλεσμα να τραυματιστούν εκατό άτομα."

Τσ,τσ,τσ...προφανως τα ατομα ειναι κολλημενα σε ξεπερασμενες ιδεες και στατικες αναλυσεις.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
...δεν είναι δυνατόν με παλιά και ξεπερασμένα "εργαλεία" όπως η μαρξιστική θεωρία, να προσπαθεί κανείς να εξηγήσει τις σημερινές οικονομικές - κοινωνικές δομές του σύγχρονου καπιταλισμού και της παγκοσμιοποίησης.

Την μαρξιστική θεωρία την είδαμε στην πρακτική της εφαρμογή για λιγότερο από 80 χρόνια σε μερικές δεκάδες χώρες και κατέρρευσε παταγωδώς. Το μόνο που έμεινε ήταν φτώχεια και η δυστυχία στους λαούς που είχαν την ατυχία να την γευθούν...  
Εσύ τι πετάγεσαι σαν πορδή ???
Κατάλαβε το κομουνισμός τέλος, ο καπιταλισμός με όσες ατέλειες και αδυναμίες έχει θα επιβιώνει και θα αναπτύσσεται.....     
Αγαπητοί φιλελεύθεροι και λοιποί
Ο μαρξισμός (λέτε) είναι ξεπερασμένος ως ανάλυση και επικαλείστε την εμπειρία του υπαρκτού σοσιαλισμού.
Ας το δεχθούμε ως υπόθεση εργασίας.
Εξηγήστε μου τη σημερινή οικονομική κρίση με άλλα εργαλεία και το παράδειγμα της αυτοκινητοβιομηχανίας που ζήτησα προηγουμενως από τον αστό διαφωτιστή. Όχι εγκαλώντας το μαρξισμό! Με δικά σας εργαλεία!
Α, και σκεφτείτε ότι υπάρχουν και άνθρωποι, εργαζόμενοι, όχι μόνο σίδερα και κέρδη!

στεκα σι βλεπο κι σενα το σετεβρι με τον ισιο. αργισισ στου μαθιμα. τορα ου ισιοσ που θελ κι κιμ γιονκ ιλ, να δουμι
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Και ερωτώ εγώ:
Από την βιομηχανική επανάσταση μέχρι σήμερα και παρά τις οικονομικές κρίσεις έχουμε καμία ένδειξη ότι το ποσοστό του κέρδους οικονομιών ή ακόμη και κλάδων συμπιέζεται;

Το 29 και για μια δεκαετία περίπου ναι το είχαμε. Αλλά τότε επήλθε η παρέμβαση του μεν κοινωνικού - κευνσιανού κράτους για τα δημοκρατικά κράτη, ο φασισμός για τα μη δημοκρατικά. Και κρατήθηκαν.
Στη συνέχεια και η γερμανία υιοθέτησε το κευνσιανό κράτος. Ώσπου μετά τις πετρελαικές κρίσεις 73 και 79 πάλι εμφανίστηκε στη Δύση πτώση του ποσοστού κέδρους και στασιμοπληθωρισμός. Τότε ήταν που άρχισε αφενός η αποδόμηση του κοινωνικού κράτους, επίσης και η αποβιομηχάνιση της Δυτικής Ευρώπης και Αμερικής. Και η φυγή της βιομηχανίας προς Ασία. Προς αναζήτηση μικρότερου κόστους εργασίας κλπ κλπ.

Επομένως έχουν υπάρξει  αυτές οι περιπτώσεις που λες. Έχουν υπάρξει όμως και αντίρροπες ενέργειες, πάντα με πρωτοβουλίες των κρατών.Ακόμη και η αποδόμηση του κοινωνικού κράτους με κρατικές πρωτοβουλίες έγινε και οργανωμένα.
 

desolator

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουν 2008
Μηνύματα
195
Like
0
Πόντοι
1
...δεν είναι δυνατόν με παλιά και ξεπερασμένα "εργαλεία" όπως η μαρξιστική θεωρία, να προσπαθεί κανείς να εξηγήσει τις σημερινές οικονομικές - κοινωνικές δομές του σύγχρονου καπιταλισμού και της παγκοσμιοποίησης.

Την μαρξιστική θεωρία την είδαμε στην πρακτική της εφαρμογή για λιγότερο από 80 χρόνια σε μερικές δεκάδες χώρες και κατέρρευσε παταγωδώς. Το μόνο που έμεινε ήταν φτώχεια και η δυστυχία στους λαούς που είχαν την ατυχία να την γευθούν...  
Εσύ τι πετάγεσαι σαν πορδή ???
Κατάλαβε το κομουνισμός τέλος, ο καπιταλισμός με όσες ατέλειες και αδυναμίες έχει θα επιβιώνει και θα αναπτύσσεται.....     


επισης να πω πως ο καπιταλισμος δε νικησε τη φεουδαρχια μονομιας, εγιναν μεγαλες πολυχρονες μαχες και φυσικα ο πολεμος με τη φεουδαρχια ειχε ξεκινησει απο πολυ παλια. πολυ πριν τη γαλλικη επανασταση.τα 80 χρονια που λες ηταν η αρχη του πολεμου
τωρα δε νομιζω πως ο καπιταλισμος αναπτυσσεται. ο καπιταλισμος σαπιζει  , και τωρα πρεπει εμεις να βαλουμε και μεις ενα χερακι να μπει το κουφαρι του στο χωμα
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Και τι να κανει ο ανθρωπος δλδ.?Να μην βαλει κατιτις στην ακρη για τα ρημαδια τα γεραματα?
Στο κατω της γραφης"οτι ειναι νομιμο ειναι και ηθικο".

"Οι εξαγριωμένοι εργάτες, ο αριθμός των οποίων εκτιμάται σε 30.000, επιτέθηκαν μάλιστα στον γενικό διευθυντή της Jianlong, Τσεν Γκουογιούν, τον οποίο χτύπησαν μέχρι θανάτου. Οι εργάτες μπλόκαραν δρόμους και επιτέθηκαν σε τρία αυτοκίνητα της αστυνομίας στην πόλη Tonghua, με αποτέλεσμα να τραυματιστούν εκατό άτομα."

Τσ,τσ,τσ...προφανως τα ατομα ειναι κολλημενα σε ξεπερασμενες ιδεες και στατικες αναλυσεις.

μαουσ εριξεσ τιποτισ κε δε μπενουνι πετουμενα και σκορπιι ιδο;
 

Επισκέπτης
Ο Σκορπιδης θα εχει παει μπουρδελοτσαρκα,για τον πετουμενο δεν ξερω-ισως εχει Υπηρεσια.

Μην το σκαλιζεις παντως πολυ,δεν λεει να μπουκαρουν.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
...δεν είναι δυνατόν με παλιά και ξεπερασμένα "εργαλεία" όπως η μαρξιστική θεωρία, να προσπαθεί κανείς να εξηγήσει τις σημερινές οικονομικές - κοινωνικές δομές του σύγχρονου καπιταλισμού και της παγκοσμιοποίησης.

Την μαρξιστική θεωρία την είδαμε στην πρακτική της εφαρμογή για λιγότερο από 80 χρόνια σε μερικές δεκάδες χώρες και κατέρρευσε παταγωδώς. Το μόνο που έμεινε ήταν φτώχεια και η δυστυχία στους λαούς που είχαν την ατυχία να την γευθούν...  
Εσύ τι πετάγεσαι σαν πορδή ???
Κατάλαβε το κομουνισμός τέλος, ο καπιταλισμός με όσες ατέλειες και αδυναμίες έχει θα επιβιώνει και θα αναπτύσσεται.....     

Ο μαρξισμός - ο οποίος φυσικά βασίζεται σε πολλές άλλες θεωρίες, όχι μόνο δεν είναι ξεπερασμένο εργαλείο, αλλά είναι και το πλέον χρήσιμο.

Ο καπιταλισμός είναι αυτοκαταστροφικός. Θέτει σε προτεραιότητα αυτό που παράγει ο άνθρωπος και όχι τον ίδιο τον άνθρωπο. Προτάσει τον ανταγωνισμό και όχι την αλληλεγγύη και τη συνεργασία. Κάνει τον άνθρωπο εξάρτημα ενός παράλογου συστήματος. Φυσικά κάθε άλλο παρά κάτι φυσικό είναι. Επιβλήθηκε διά πυρός και σιδήρου, υπό εντελώς απάνθρωπες συνθήκες, με τη δύναμη τον όπλων και του μαστιγίου , από το κράτος. Η ελεύθερη αγορά, ειδικά γης και εργασίας είναι κάτι το αφύσικο και αυτοκαταστροφικό.
 Δε μπορεί η επιβίωση - δε μιλάμε για πλουτισμό και ευημερία- αλλά απλά η επιβίωση να είναι απλά θέμα τύχης. Και ο άνθρωπος να νοείται ως ένα απλό άχρηστο βάρος, έχων νόημα μόνο ως κρέας για τα καπιταλιστικά γρανάζια.
Καμιά φτώχεια και δυστυχία δεν έχουν οι λαοί του πρώην κομμουνισμού. Φυσικά λόγω κάποιων δονήσεων - αφού είχαν περάσει στον καπιταλισμό- πέρασαν κάποια πράγματα. Χάρη όμως στον κομμουνισμό έχουν το ΒΑΘΟΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΥΠΟΔΟΜΕΣ να τα αντέξουν και να τα ξεπεράσουν.
Φυσικά εννοείται καμιά σύγκριση με την ημιφεουδαρχική ακόμη Ελλάδα , η οποία κάθε μέρα που περνάει οδεύει και ένα βήμα προς τη διάλυσή της...
 

desolator

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουν 2008
Μηνύματα
195
Like
0
Πόντοι
1
Ο Σκορπιδης θα εχει παει μπουρδελοτσαρκα,για τον πετουμενο δεν ξερω-ισως εχει Υπηρεσια.

Μην το σκαλιζεις παντως πολυ,δεν λεει να μπουκαρουν.


ο πορνοπαπος τους εχει χαλαρα ! τωρα αν μπουκαρουν θα βαλω και γω ενα χερακι !
 

Επισκέπτης
Δε μπορεί η επιβίωση - δε μιλάμε για πλουτισμό και ευημερία- αλλά απλά η επιβίωση να είναι απλά θέμα τύχης. Και ο άνθρωπος να νοείται ως ένα απλό άχρηστο βάρος, έχων νόημα μόνο ως κρέας για τα καπιταλιστικά γρανάζια.
Περιμενω μια στοιχειωδη εξηγηση του τι ειδους ευκαιριες στην"κοινωνικη κινητικοτητα"εχει ενα νηπιο σε μια βαρκα στο Αιγαιο,οταν η ιδια του η υπαρξη θεωρειται"παρανομη".

Τις ιδιες που εχουν π.χ.τα νηπια του Μπουχεσα?

Οσο για τα νηπια στο Μογκαντισου καθαρισαν οι Αιθιοπες,που ηρωικα εμποδισαν την"Αλ Καιντα"να αποκτησει μια βαση στο"Στρατηγικης σημασιας"κερας της Αφρικης.
Και ετσι μπορουμε ολοι μαζι να απολαμβανουμε φτηνο τονο-με ολιγη απο σκυλοψαρο,και ενιοτε τιποτε τοξικα απο καποιο ελλιπως σφραγισμενο βαρελι.
ο πορνοπαπος τους εχει χαλαρα ! τωρα αν μπουκαρουν θα βαλω και γω ενα χερακι !
Αναμενονται γιγαντομαχιες απο Σεπτεμβρη,μολις ληξουν τα σκηνακια της ΝΕΟΣ.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Βέβαια ο ηλίθιος όρος κοινωνική κινητικότητα σημαίνει ότι αποδέχεσαι μια κοινωνία τάξεων και ανισότητας , απλά που και που για ξεκάρφωμα δίνεις και καμιά διέξοδο σε κάνα "κολασμένο αποπαίδι".
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
 Καμιά φτώχεια και δυστυχία δεν έχουν οι λαοί του πρώην κομμουνισμού. Φυσικά λόγω κάποιων δονήσεων - αφού είχαν περάσει στον καπιταλισμό- πέρασαν κάποια πράγματα. Χάρη όμως στον κομμουνισμό έχουν το ΒΑΘΟΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΥΠΟΔΟΜΕΣ να τα αντέξουν και να τα ξεπεράσουν.
Φυσικά εννοείται καμιά σύγκριση με την ημιφεουδαρχική ακόμη Ελλάδα , η οποία κάθε μέρα που περνάει οδεύει και ένα βήμα προς τη διάλυσή της...

Πιστέ ιππότη, οι πλέον ευάλωτες οικονομίες στην παγκόσμια κρίση είναι οι πρώην ανατολικές...
Οι κοινωνικές τους υποδομές παραμένουν πίσω ακόμη και σε σχέση με την "ημιφεουδαρχική" ελλάδα ενώ τα μιλούνια εξαθλιωμένων μεταναστών και μεταναστριών που κατέκλυσαν την ευρώπη αμέσως μετά την κατάρρευση εν μια νυκτί των κομμουνιστικών καθεστώτων δείχνουν ότι τα περί κοινωνικών υποδομών ήταν ένας μύθος αναπαραγόμενος από τα κόκκινα παπαγαλάκια που μιλούσαν για σοσιαλιστικούς παραδείσους...
Φυσικά δεν θα θέσω καν το ερώτημα διότι είναι εκτός διδακτέας ύλης πώς στο διάολο λαοί που (υποτίθεται ότι) ζούσαν ευτυχισμένοι σε μια σοσιαλιστική κοινωνία έριξαν τα καθεστώτα αυτά, τα οποία έπεσαν σαν έτοιμα από καιρό...

Επιπρόσθετα, κάνετε το λάθος να βλέπευε παντού δίπολα...
Ο καπιταλισμός δεν είναι το αντίθετο του κομμουνισμού ούτε είναι κάποιο ανταγωνιστικό σύστημα- για την ακρίβεια δεν υπάρχει "καπιταλιστικό" σύστημα σαν ενιαίο δόγμα με αρχές και θέσεις...
Η ατομική ιδιοκτησία, είναι φιλελεύθερη κατάκτηση, όχι "καπιταλιστική" και φυσικά πάει πακέτο με άλλες φιλελεύθερες θέσεις- ελευθερία λόγου, καθολική ψηφοροφορία, ατομικά και κοινωνικά δικαιώματα κτλ.
Τα όρια στην ελευθερία είναι το ζητούμενο και όχι μια σύγκρουση τύπου παο - οσφπ....

Η δε σημερινή κρίση, ουδεμία σχέση έχει με τις μαρξιστικές θεωρίες καθότι προκλήθηκε από αίτια που ο μαρξ ούτε που μπορούσε να φανταστεί εκεί το 19ο αιώνα...

Και φυσικά θα αντιμετωπιστεί όχι με επαναστατική γυμναστική αλλά στα πλαίσια του διπόλου άκρατου οικονομικού φιλελευθερισμού και κευνσιανισμού...

 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Πιστέ ιππότη, οι πλέον ευάλωτες οικονομίες στην παγκόσμια κρίση είναι οι πρώην ανατολικές...
Οι κοινωνικές τους υποδομές παραμένουν πίσω ακόμη και σε σχέση με την "ημιφεουδαρχική" ελλάδα ενώ τα μιλούνια εξαθλιωμένων μεταναστών και μεταναστριών που κατέκλυσαν την ευρώπη αμέσως μετά την κατάρρευση εν μια νυκτί των κομμουνιστικών καθεστώτων δείχνουν ότι τα περί κοινωνικών υποδομών ήταν ένας μύθος αναπαραγόμενος από τα κόκκινα παπαγαλάκια που μιλούσαν για σοσιαλιστικούς παραδείσους...
Φυσικά δεν θα θέσω καν το ερώτημα διότι είναι εκτός διδακτέας ύλης πώς στο διάολο λαοί που (υποτίθεται ότι) ζούσαν ευτυχισμένοι σε μια σοσιαλιστική κοινωνία έριξαν τα καθεστώτα αυτά, τα οποία έπεσαν σαν έτοιμα από καιρό...

Επιπρόσθετα, κάνετε το λάθος να βλέπευε παντού δίπολα...
Ο καπιταλισμός δεν είναι το αντίθετο του κομμουνισμού ούτε είναι κάποιο ανταγωνιστικό σύστημα- για την ακρίβεια δεν υπάρχει "καπιταλιστικό" σύστημα σαν ενιαίο δόγμα με αρχές και θέσεις...
Η ατομική ιδιοκτησία, είναι φιλελεύθερη κατάκτηση, όχι "καπιταλιστική" και φυσικά πάει πακέτο με άλλες φιλελεύθερες θέσεις- ελευθερία λόγου, καθολική ψηφοροφορία, ατομικά και κοινωνικά δικαιώματα κτλ.
Τα όρια στην ελευθερία είναι το ζητούμενο και όχι μια σύγκρουση τύπου παο - οσφπ....

Η δε σημερινή κρίση, ουδεμία σχέση έχει με τις μαρξιστικές θεωρίες καθότι προκλήθηκε από αίτια που ο μαρξ ούτε που μπορούσε να φανταστεί εκεί το 19ο αιώνα...

Και φυσικά θα αντιμετωπιστεί όχι με επαναστατική γυμναστική αλλά στα πλαίσια του διπόλου άκρατου οικονομικού φιλελευθερισμού και κευνσιανισμού...

Θέτεις πολλά ενδιαφέροντα ζητήματα. Δυστυχώς πρέπει να φύγω αλλά θα επανλέλθω και θα τα θίξω με κάθε λεπτομέρεια, γιατί έχουν πολύ ψωμί.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Πιστέ ιππότη, οι πλέον ευάλωτες οικονομίες στην παγκόσμια κρίση είναι οι πρώην ανατολικές...
Οι κοινωνικές τους υποδομές παραμένουν πίσω ακόμη και σε σχέση με την "ημιφεουδαρχική" ελλάδα ενώ τα μιλούνια εξαθλιωμένων μεταναστών και μεταναστριών που κατέκλυσαν την ευρώπη αμέσως μετά την κατάρρευση εν μια νυκτί των κομμουνιστικών καθεστώτων δείχνουν ότι τα περί κοινωνικών υποδομών ήταν ένας μύθος αναπαραγόμενος από τα κόκκινα παπαγαλάκια που μιλούσαν για σοσιαλιστικούς παραδείσους...
Φυσικά δεν θα θέσω καν το ερώτημα διότι είναι εκτός διδακτέας ύλης πώς στο διάολο λαοί που (υποτίθεται ότι) ζούσαν ευτυχισμένοι σε μια σοσιαλιστική κοινωνία έριξαν τα καθεστώτα αυτά, τα οποία έπεσαν σαν έτοιμα από καιρό...

Επιπρόσθετα, κάνετε το λάθος να βλέπευε παντού δίπολα...
Ο καπιταλισμός δεν είναι το αντίθετο του κομμουνισμού ούτε είναι κάποιο ανταγωνιστικό σύστημα- για την ακρίβεια δεν υπάρχει "καπιταλιστικό" σύστημα σαν ενιαίο δόγμα με αρχές και θέσεις...
Η ατομική ιδιοκτησία, είναι φιλελεύθερη κατάκτηση, όχι "καπιταλιστική" και φυσικά πάει πακέτο με άλλες φιλελεύθερες θέσεις- ελευθερία λόγου, καθολική ψηφοροφορία, ατομικά και κοινωνικά δικαιώματα κτλ.
Τα όρια στην ελευθερία είναι το ζητούμενο και όχι μια σύγκρουση τύπου παο - οσφπ....

Η δε σημερινή κρίση, ουδεμία σχέση έχει με τις μαρξιστικές θεωρίες καθότι προκλήθηκε από αίτια που ο μαρξ ούτε που μπορούσε να φανταστεί εκεί το 19ο αιώνα...

Και φυσικά θα αντιμετωπιστεί όχι με επαναστατική γυμναστική αλλά στα πλαίσια του διπόλου άκρατου οικονομικού φιλελευθερισμού και κευνσιανισμού...
Αγαπητέ ίσιε ακόμη περιμένω μια τοποθέτηση για το χαρακτήρα της τρέχουσας οικονομικής κρίσης με μη μαρξιστικά εργαλεία... Η τοποθέτησή σου είναι μια άρνηση. Περιμένω τη θέση..

κιμ ινι ζορικοσ ιξιταστισ
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Αγαπητέ ίσιε ακόμη περιμένω μια τοποθέτηση για το χαρακτήρα της τρέχουσας οικονομικής κρίσης με μη μαρξιστικά εργαλεία... Η τοποθέτησή σου είναι μια άρνηση. Περιμένω τη θέση..

κιμ ινι ζορικοσ ιξιταστισ

Αυτή τη στιγμή διαβάζω το Κεφάλαιο στα "μακεντόνσκι" (καλύτερο και από το πρωτότυπο) και δεν μπορώ να βρω πού λέει για subrimes, swaps, futures, options, ομολογοποιήσεις στεγαστικών δανείων, συναλλαγματικούς κινδύνους, e- commerce, off- shore εταιρίες και άλλα πολλά...
Μήπως να ψάξω στο Νοστράδαμο καλύτερα ή στον Κοσμά τον Αιτωλό;
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom