Γνώμες για Ανδρέα Παπανδρέου. Κατέστρεψε την Ελλάδα;

[pezoporos]

To "καλλιτερα" μού το γραφεις παντα επιτηδες ????
Για την ωρα τον στειλαμε και στις ΗΠΑ να γλυτωσει τον Ομπαμα απο την χρεωκοπια.
Μια χαρα τα καταφερε.
Μολις προτεινε δημοψηφισμα, λυθηκαν ολα.

αμφιβάλλεις ότι αν ερωτάτο ο αμερικανικός λαός θα ψήφιζε λιγότερο ομοσπονδιακό κράτος;

 

[voltaire45]

www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_29/05/2013_501348]Ολοι τους παιδιά του[/url]

Μόλις την περασμένη Κυριακή, η «Κ» δημοσίευσε αποσπάσματα από το πρόσφατο βιβλίο της Γαλλίδας δημοσιογράφου Φλοράνς Οτρέ «Αγκελα Μέρκελ, μια Γερμανίδα (σχεδόν) σαν όλες τις άλλες». Παρόλα αυτά, κρίνω σκόπιμη την αναδημοσίευση του εδαφίου, το οποίο αναφέρεται στην προσπάθεια του Ζαν- Κλοντ Γιουνκέρ να κρούσει τον κώδωνα του δημοσιονομικού εκτροχιασμού στην κυβέρνηση Καραμανλή και την ανταπόκριση στις εκκλήσεις του Γιουνκέρ του τότε πρωθυπουργού:

«Δύο φορές, ο Ζαν-Κλοντ Γιουνκέρ, πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου και πρόεδρος του Γιουρογκρούπ, αναλαμβάνει μυστική αποστολή στην Αθήνα. Στόχος να μελετήσει τις προθέσεις του Καραμανλή, ακόμη και να τον επιτιμήσει. “Η αποστολή έγινε επειδή όλοι καταλάβαιναν ότι η κατάσταση ήταν πλέον εκρηκτική”, θυμάται ανώτατος κοινοτικός παράγοντας. Ομως, ο Λουξεμβουργιανός επιστρέφει άπραγος, χωρίς καμία δέσμευση εκ μέρους του προκατόχου του Παπανδρέου για όσα σκοπεύει να κάνει προκειμένου να διασώσει την αξιοπιστία της χώρας του ενώπιον των διεθνών επενδυτών. Με τον μεγαλύτερο κυνισμό, ο Καραμανλής διακινδυνεύει μια νέα παύση πληρωμών. Η Ελλάδα είναι συνηθισμένη. Ομως, από το 2001 και μετά είναι μέλος της Ζώνης του Ευρώ. Σε περίπτωση πτώχευσης, ο Καραμανλής καθιστά συνυπεύθυνους και δεσμεύει την αξιοπιστία και των υπολοίπων 16 κρατών. Επιμένει, παρ’ όλ’ αυτά, να μην κάνει τίποτε περιμένοντας τις εκλογές του φθινοπώρου 2009. Καθίσταται πρόδηλο, από εκείνη τη στιγμή, πως κάτι λείπει στη νομισματική ένωση. Η αυτοπειθαρχία δεν λειτουργεί. Ούτε και η συλλογική πειθαρχία. Ακόμη λιγότερο η φιλική πίεση».

Εφόσον η παραπάνω περιγραφή του Κώστα Καραμανλή είναι ακριβής, τότε δεν πρέπει καθόλου να μας εκπλήσσει η θρυλούμενη αμοιβαία συμπάθεια μεταξύ αυτού και του Αλέξη Τσίπρα. Μπορεί να ανήκουν σε χώρους αντίθετους ιδεολογικά, όμως, ως προς την αντίληψή τους για το ηθικό περιεχόμενο της πολιτικής, είναι και οι δύο τέκνα του Ανδρέα Παπανδρέου...

Αυτή είναι η πικρή αλήθεια .......

 

[piderof]

Οι αμετανόητοι ΠΑΣΟΚοι μου θυμίζουν τους αμετανόητους κομμουνιστές. Και τέλος πάντων στους σημιτικούς του εκσυγχρονιστικού ΠΑΣΟΚ μπορώ να δείξω (με μεγάλη προσπάθεια) μια κάποια κατανόηση. Οι οπαδοί του Αντρέα μπορούν να με βγάλουν απ' τα ρούχα μου. Τους τρίβει η πραγματικότητα στη μούρη τη μαλακία τους και αυτοί συνεχίζουν ακάθεκτοι.

 

[piderof]

Στα αίτια της κρίσης, σε παραπέμπω επακριβώς σε Καζάκη (κυρίως) και Βαρουφάκη (δευτερευόντως).

Εντάξει κατάλαβα. Άστο.

 

[jhonny64]

To "καλλιτερα" μού το γραφεις παντα επιτηδες ????
Για την ωρα τον στειλαμε και στις ΗΠΑ να γλυτωσει τον Ομπαμα απο την χρεωκοπια.
Μια χαρα τα καταφερε.
Μολις προτεινε δημοψηφισμα, λυθηκαν ολα.

δεν τον εστειλε κανεις μονος του πηγε επειδη τον καλεσανε

τι δεν καταλαβαινεις

τον παιχνιδιαρη της ραφηνας τον καλεσε κανεις; η βγηκε να μιλησει οταν θα ειναι καταλληλες οι συνθηκες;

ακομα αυτες οι συνθηκες δεν ειναι καταλληλες υστερα απο 4 χρονια;

 

[voltaire45]

Και για να μην ξεχνιόμαστε:

www.tovima.gr/politics/article/?aid=166767]«Ο Ανδρέας Παπανδρέου υπήρξε ο κατ' εξοχήν πολιτικός των ρήξεων»[/url].

H φράση αυτή δεν ανήκει σε κάποιο στέλεχος ή μέλος του ΠαΣοΚ, αλλά στον πρωθυπουργό κ. K. Καραμανλή. Ηταν 24 Ιουνίου 1996, την επομένη του θανάτου του ιδρυτή του ΠαΣοΚ, όταν στην τρίτη σελίδα της ειδικής έκδοσης της εφημερίδας «Καθημερινή» δημοσιεύθηκε άρθρο του τότε βουλευτή Θεσσαλονίκης της ΝΔ και νυν Πρωθυπουργού υπό τον τίτλο: «Πολιτικός των ρήξεων». Ελάχιστοι ενθυμούνται το άρθρο, αλλά δεν είναι λίγοι εκείνοι που επισημαίνουν τον θαυμασμό του κ. Καραμανλή για τον Ανδρέα Παπανδρέου και τις πολιτικές κινήσεις του, αλλά και την προσπάθειά του να τον μιμηθεί σε πολλά ζητήματα.


Όπως βέβαια και ο θείος του:


ο αείμνηστος Πρόεδρος της Δημοκρατίας Κωνσταντίνος Καραμανλής με έχει καλέσει για φιλική συζήτηση στο γραφείο του ­ κάτι που συνέβαινε αρκετές φορές, με αυτονόητη υποχρέωση να μη γράφω, τότε, όσα μου έλεγε.

Πώς τα πήγες με τον Ανδρέα;

Πολύ καλά, κύριε Πρόεδρε...

Δηλαδή; Αλλάζει γραμμή για το ΝΑΤΟ και την ΕΟΚ...

Εσείς ξέρετε, κύριε Πρόεδρε...

Ακου 'δώ! Αν δεν πειράξει την εξωτερική πολιτική, καλά θα κάνει όλα τα άλλα! Η χώρα χρειάζεται τα μέτρα που λέει ο Ανδρέας! Χρειάζεται μεγάλες κοινωνικές αλλαγές... Αν δεν πειράξει τα εξωτερικά, θα τον βοηθήσω και εγώ!

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=137450

 

[alex71]

Ενώ ο μπουχέσας που κάθεται στη Ραφήνα και τρώει και πίνει εις υγείαν των κορόιδων, χωρίς να έχει την τσίπα να ζητήσει συγγνώμη, είναι υπόδειγμα ηγέτη.
Άσε μας ρε φίλε.

Πρώτα θα του ζητησουν συγνωμη αυτοι που καψανε την Πελοποννησο το 2007, την Αθηνα το 2008, την Πεντελη το 2009, που στησανε το ανυπαρκτο σκανδαλο του Βατοπεδιου και τα αναψυκτηρια του Μαγγινα για να τον ριξουν και φτασανε μεχρι να του πουν ειτε πεθαινεις ειτε φευγεις, και μετα θα ζητησει κι αυτος...

 

[voltaire45]

Στα αίτια της κρίσης, σε παραπέμπω επακριβώς σε Καζάκη (κυρίως) και Βαρουφάκη (δευτερευόντως).

Εντάξει κατάλαβα. Άστο.

Καλά, εσύ έχεις ξεπεράσει κάθε όριο γελοιότητος.

Ακόμα και ο αντιμνημονιακός Καζάκης όταν έκανε εκπομπές στο Ράδιο 9 με στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδας μιλούσε για 4 πλεονασματικές χρονιές.

1) Καταρχήν δε συμφωνεί με αυτό που είπε ο Καζάκης ότι υπήρχε πρωτογενές πλεόνασμα ως το 2004. Ο πίνακας του Βολταιρίσκου δείχνει το 2003 ελαφρώς ελλειμματικό και το 2004 πολύ ελλειμματικό. Άρα δε συμφωνούν οι δύο πίνακες (άρα αποκλείεται να έχουν ως πηγή τα ίδια στοιχεία   )

 

[piderof]

Και για να μην ξεχνιόμαστε:

www.tovima.gr/politics/article/?aid=166767]«Ο Ανδρέας Παπανδρέου υπήρξε ο κατ' εξοχήν πολιτικός των ρήξεων»[/url].

H φράση αυτή δεν ανήκει σε κάποιο στέλεχος ή μέλος του ΠαΣοΚ, αλλά στον πρωθυπουργό κ. K. Καραμανλή. Ηταν 24 Ιουνίου 1996, την επομένη του θανάτου του ιδρυτή του ΠαΣοΚ, όταν στην τρίτη σελίδα της ειδικής έκδοσης της εφημερίδας «Καθημερινή» δημοσιεύθηκε άρθρο του τότε βουλευτή Θεσσαλονίκης της ΝΔ και νυν Πρωθυπουργού υπό τον τίτλο: «Πολιτικός των ρήξεων». Ελάχιστοι ενθυμούνται το άρθρο, αλλά δεν είναι λίγοι εκείνοι που επισημαίνουν τον θαυμασμό του κ. Καραμανλή για τον Ανδρέα Παπανδρέου και τις πολιτικές κινήσεις του, αλλά και την προσπάθειά του να τον μιμηθεί σε πολλά ζητήματα.


Όπως βέβαια και ο θείος του:


ο αείμνηστος Πρόεδρος της Δημοκρατίας Κωνσταντίνος Καραμανλής με έχει καλέσει για φιλική συζήτηση στο γραφείο του ­ κάτι που συνέβαινε αρκετές φορές, με αυτονόητη υποχρέωση να μη γράφω, τότε, όσα μου έλεγε.

Πώς τα πήγες με τον Ανδρέα;

Πολύ καλά, κύριε Πρόεδρε...

Δηλαδή; Αλλάζει γραμμή για το ΝΑΤΟ και την ΕΟΚ...

Εσείς ξέρετε, κύριε Πρόεδρε...

Ακου 'δώ! Αν δεν πειράξει την εξωτερική πολιτική, καλά θα κάνει όλα τα άλλα! Η χώρα χρειάζεται τα μέτρα που λέει ο Ανδρέας! Χρειάζεται μεγάλες κοινωνικές αλλαγές... Αν δεν πειράξει τα εξωτερικά, θα τον βοηθήσω και εγώ!

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=137450

Μηδέν πολιτική ουσία από τα παραπάνω. Το πρώτο είναι μια προσπάθεια ενός δημοσιογράφου του ΒΗΜΑΤΟΣ (   ) να παρουσιάσει τον Κωστάκη ως Παπανδρεικό με βάση ένα άρθρο του το οποίο αναφέρει ότι ο Αντρέας είχε ορκισμένους φίλους και ορκισμένους εχθρούς. Και το δεύτερο ένα άρθρο του Σταύρου Ψυχάρη (   ) για μια δήλωση του γηραιού Καραμανλή το 1981 (δηλαδή πριν εφαρμοστεί η πολιτική δημοσιονομικής εκτροπής του Αντρέα) ότι κάποιες ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ αλλαγές ήταν απαραίτητες (π.χ μπορεί να αναφερόταν στο οικογενειακό δίκαιο του 1982). Αστειότητες.

 

[piderof]

Εντάξει κατάλαβα. Άστο.


Καλά, εσύ έχεις ξεπεράσει κάθε όριο γελοιότητος.

Το "[size=14pt]ακόμα[/size] και ο αντιμνημονιακός Καζάκης" σου είναι προφανώς δυσνόητο. Δηλαδή ότι ακόμα και οι του απέναντι στρατοπέδου λένε αυτά.

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

Πρώτα θα του ζητησουν συγνωμη αυτοι που καψανε την Πελοποννησο το 2007, την Αθηνα το 2008, την Πεντελη το 2009, που στησανε το ανυπαρκτο σκανδαλο του Βατοπεδιου και τα αναψυκτηρια του Μαγγινα για να τον ριξουν και φτασανε μεχρι να του πουν ειτε πεθαινεις ειτε φευγεις, και μετα θα ζητησει κι αυτος...

Η σειρά μου να πω ότι δεν έχεις άδικο.

 

[LION7]

Ναι, ναι περίμενε 30 χρόνια για να εκραγεί το κοκτέιλ.
Αν έχεις σήμερα χοληστερίνη, τράβα και βρίσε τον σουβλατζή που σου έδινε σουβλάκια πριν 30 χρόνια.

Δε θα κατηγορήσεις το σουβλατζή, το μαλάκα τον εαυτό σου θα κατηγορήσεις, δε στα έδινε με το ζόρι τα σουβλάκια.
Κάνε τις αναγωγές σου 

 

[alex71]

Η σειρά μου να πω ότι δεν έχεις άδικο.

Με εκπλησσεις ομολογω.  

 

[voltaire45]

Το "[size=14pt]ακόμα[/size] και ο αντιμνημονιακός Καζάκης" σου είναι προφανώς δυσνόητο. Δηλαδή ότι ακόμα και οι του απέναντι στρατοπέδου λένε αυτά.

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα σου.

Παντού βλέπεις στρατόπεδα (όπως και ο ΠΠ βέβαια).

Ο Καζάκης όταν τον επικαλούμαστε είναι καλός και έγκυρος αναλυτής.

Όταν τον επικαλείται ο αντίπαλος μας τότε χάνει την εγκυρότητα του συνολικά.

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

Πλάκα κάνεις, δε γίνεται να τα λες σοβαρά αυτά.

Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή όχι με την πολιτική του (ή τις πρακτικές του), έφαγε την υπονόμευση της αρκούδας.

 

[voltaire45]

Δε θα κατηγορήσεις το σουβλατζή, το μαλάκα τον εαυτό σου θα κατηγορήσεις, δε στα έδινε με το ζόρι τα σουβλάκια.
Κάνε τις αναγωγές σου  

Εμ είδες που έχει τελικά δίκηο ο Πάγκαλος.....

 

[pornopapos]

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα σου.

Παντού βλέπεις στρατόπεδα (όπως και ο ΠΠ βέβαια).

Ο Καζάκης όταν τον επικαλούμαστε είναι καλός και έγκυρος αναλυτής.

Όταν τον επικαλείται ο αντίπαλος μας τότε χάνει την εγκυρότητα του συνολικά.

αυτή η άτιμη λογική του συμψηφισμού...

ή αλλιώς,

ο ΠΠ είναι πανταχού παρών...

 

[alex71]

Εμ είδες που έχει τελικά δίκηο ο Πάγκαλος.....

Και δικιο εχει, και ολοι το ξερουν κατα βαθος.

 

[alex71]

αυτή η άτιμη λογική του συμψηφισμού...

ή αλλιώς,

ο ΠΠ είναι πανταχού παρών...

Ειδες τύπε...
Η αυρα σου πλαναται απο πανω μας και εν απουσια σου...

 

[piderof]

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα σου.

Παντού βλέπεις στρατόπεδα (όπως και ο ΠΠ βέβαια).

Ο Καζάκης όταν τον επικαλούμαστε είναι καλός και έγκυρος αναλυτής.

Όταν τον επικαλείται ο αντίπαλος μας τότε χάνει την εγκυρότητα του συνολικά.

Έχει σημασία γιατί τον επικαλείσαι. Όταν τον επικαλείσαι γιατί αναγιγνώσκει τα στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδος που έχεις κι εσύ υπόψη σου, έχει νόημα. Όταν τον επικαλείσαι για την άποψή του για τα αίτια της κρίσης δεν έχει νόημα. Διότι το δεύτερο ενέχει αξιολόγηση την οποία κάνει με την κομμουνιστική ιδεολογική αφετηρία του. Ξέρω ότι σου είναι εξαιρετικά δυσνόητο αυτό που λέω, αλλά με πολλή προσπάθεια πιστεύω θα το αντιληφθείς.