Γνώμες για Ανδρέα Παπανδρέου. Κατέστρεψε την Ελλάδα;

[ektor lopez]

Ο Ανδρέας Παπανδρέου πήρε μια Ελλάδα,που την διοικούσαν 5-10 "τζάκια" πανελλαδικά και την μετέτρεψε σε μια Ελλάδα που έκαναν κουμάντο 1000 τζάκια πουθενάδων.

τα ειπες ολα τυπε. αυτη ηταν η διαφορα με τη δεξια. στη δεξια βλεπανε προκοπη μονο οσοι ειχανε συγγενεια αιματος. ο αντρικος ανοιξε φαρδια τη ψαλιδα και εδωσε ονειρο και οραμα και στον τελευταιο ξεβρακωτο, αρκει να στηριζε το κομμα. η ολη φαση αντιγραφει πιστα την εξελιξη της ιταλικης μαφιας στην αμερικη. στην αρχη ηταν απαραβατος ορος η ιταλικη καταγωγη, μετα ανοιξε με μονο κριτηριο την πιστη και τη προσφορα του μαφιοζου ασχετα την καταγωγη του.

 

[alex71]

Έκανα λάθος. Ούτε με πολλή προσπάθεια δεν καταλαβαίνεις εσύ. Λογικό για έναν αμετανόητο ΠΑΣΟΚο.
Δεν γνωρίζω από πού παίρνει τα στοιχεία της η Τράπεζα της Ελλάδος αλλά αφού η έκθεσή της δε συμφωνεί με την Eurostat φαντάζομαι ότι τα παίρνει από άλλη πηγή. Αλλιώς θα συμφωνούσαν οι δύο εκθέσεις.  
Τον πίνακα της Τράπεζας της Ελλάδος έκανα μια προσπάθεια να τον βρω χτες στο ίντερνετ, δεν τον βρήκα και δεν ασχολούμαι άλλο. Ξέρεις δεν κοιμάμαι και ξυπνάω με την έννοια ενός αμετανόητου Πασόκου στο bou. Σου απέδειξα όμως την ύπαρξή της και το τι λέει από το link που ανέβασα με αυτά που διάβαζε ο Καζάκης. Άλλωστε έχεις πολλά χρωστούμενα σε απαντήσεις από εκείνη τη μέρα που σε μπούκωσα με την οικονομική κατάσταση που παρέλαβε ο γηραιός Καραμανλής και την αντίστοιχη σημερινή του Σαμαρά. Όλο το site κρεμόταν από τα χείλη σου (η ερι σου έγραφε "άντε δε θα απαντήσεις") αλλά σε χάσαμε κάπου στη μετάφραση. Μέχρι να απαντήσεις δε δικαιούσαι δια να ομιλείς (που έλεγε και ο αγράμματος).

Ολα καλα, την Ερι τι την ανακατεψες και τσιτωθηκα ενω ημουν ηρεμος?

 

[ektor lopez]

Φίλε η Πολιτική είναι ένα ταγκό που χορεύεται με δύο.
Μπορεί από την πλευρά σου, να πιστεύεις ό,τι θέλεις για το κόμμα που υποστηρίζεις.
Θα χάσεις όμως αν δεν προσαρμοστείς με αυτό που θέλει η κοινωνία σε μία συγκεκριμένη ιστορική συγκυρία.
Ο Παπανδρέου αυτό που περιέγραψα, το αντιλήφθηκε, το έκανε σύνθημα (αυτό σήμαινε ΑΛΛΑΓΗ) και αποπειράθηκε να το κάνει πράξη, με τους όρους του βεβαίως.
Δυστυχώς για σένα, η Νέα Δημοκρατία ΤΟΤΕ, δεν μπορούσε να αντιληφθεί αυτό το συγκεκριμένο αίτημα.
Δεν αντιλαμβανόταν ότι η Ελλάδα μέχρι και τα τέλη της δεκαετίας του '70, δεν είχε μεσαία τάξη.

η αλλαγη ηταν αυτο που περιεγραψα παραπανω. διερρηξε τους δεσμους αιματος και εισηγαγε τους δεσμους πιστεως. μονο που το ονειρο δεν ηταν χωρις ανταλλαγματα, αρα δεν ηταν για ολους. ολοι εχουνε τη δυνατοτητα να πουλησουνε τη ψυχη στο διαολο αλλα δεν μπορουνε ολοι απο χαρακτηρος να πληρωσουνε το αντικρυσμα.
αυτο εδωσε ο αντρικος. τη δυνατοτητα στο βαζακι με το μελι. με τη προυποθεση να εισαι πουστης στους "ξενους" και οργανο στους "δικους σου".

 

[piderof]

Ολα καλα, την Ερι τι την ανακατεψες και τσιτωθηκα ενω ημουν ηρεμος?

Μόνη της ανακατεύτηκε.

τι γινεται ρε βολταιρακι θα μας απαντησεις τελικα;θα μεινω με την αγωνια;

 

[ektor lopez]

Έκανα λάθος. Ούτε με πολλή προσπάθεια δεν καταλαβαίνεις εσύ. Λογικό για έναν αμετανόητο ΠΑΣΟΚο.
Δεν γνωρίζω από πού παίρνει τα στοιχεία της η Τράπεζα της Ελλάδος αλλά αφού η έκθεσή της δε συμφωνεί με την Eurostat φαντάζομαι ότι τα παίρνει από άλλη πηγή. Αλλιώς θα συμφωνούσαν οι δύο εκθέσεις.  
Τον πίνακα της Τράπεζας της Ελλάδος έκανα μια προσπάθεια να τον βρω χτες στο ίντερνετ, δεν τον βρήκα και δεν ασχολούμαι άλλο. Ξέρεις δεν κοιμάμαι και ξυπνάω με την έννοια ενός αμετανόητου Πασόκου στο bou. Σου απέδειξα όμως την ύπαρξή της και το τι λέει από το link που ανέβασα με αυτά που διάβαζε ο Καζάκης. Άλλωστε έχεις πολλά χρωστούμενα σε απαντήσεις από εκείνη τη μέρα που σε μπούκωσα με την οικονομική κατάσταση που παρέλαβε ο γηραιός Καραμανλής και την αντίστοιχη σημερινή του Σαμαρά. Όλο το site κρεμόταν από τα χείλη σου (η ερι σου έγραφε "άντε δε θα απαντήσεις") αλλά σε χάσαμε κάπου στη μετάφραση. Μέχρι να απαντήσεις δε δικαιούσαι δια να ομιλείς (που έλεγε και ο αγράμματος).

θα απαιτουσε μεγαλη αναλυση η απαντηση προφανως τυπε και τα βαριεται αυτα ο βολταιρος  

 

[alex71]

ένα φάντασμα πλανιέται πάνω από το φόρουμ...

Για Ανδρεα θα μας πεις την αποψη σου τύπε?

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

Φίλτατοι, μία μικρή παρατήρηση:
Άλλες φορές απαντάμε στην Κρίση και στα αίτιά της ως Ιστορικοί και άλλες φορές, ως Οικονομολόγοι.
Νομίζω ότι πρέπει να διαλέξουμε αφετηρία στη σκέψη μας.
Η ιστορική διαδρομή προς την κρίση ΔΕΝ είναι η καθαυτό αιτία της κρίσης.
Στον Καζάκη και στον Βαρουφάκη μού άρεσε ότι ήταν οι πρώτοι που δεν ξεκίνησαν να μιλάνε με όρους πολιτικής ιστορίας. Μπορεί να μην συμφωνούσα σε όλα, μπορεί και να μην πολυκαταλάβαινα (δεν είμαι της θετικής σχολής)
Έκαναν όμως μία καθαρά τεχνοκρατική ανάλυση, αξιολογώντας μία κλίμακα οικονομικών λαθών. Λογιστικών λαθών, για να το κάνουμε πιο λιανά.

 

[enallaktikos]

Ο μόνος που είναι φτωχός είναι ή ο άνεργος ή ο χαμηλόμισθος γονιός. Εδώ στο μπουρδελοσάιτ και οι δύο κατηγορίες είναι σπάνιες.

Δεν σε έχω παρακολουθήσει τύπε αλλά σ'αυτό πρέπει να έχεις δίκιο! 

 

[enallaktikos]

Προφανώς δεν αστειεύομαι.

Το συγκεκριμένο είναι μούφα.

Διαφορετικά που είναι το πριν και το μετά της ομιλίας;

Θυμάμαι που το είχε βάλει και "γκριζο" σποτ η ΝΔ στις τότε εκλογές και δεν το ειχε διαψεύσει το ΠΑΣΟΚ μη σου πω ότι καμάρωνε για το σύνθημα κιόλας.

 

[enallaktikos]

Λοιπόν, για να κάνουμε ένα ρεζουμέ:
Τι πιστεύω:
Ο Αντρέας πήρε τη μικροαστική τάξη και την έκανε μεσαία (μεσοαστική). Γεφύρωσε ένα ουσιώδες και υπαρκτό κοινωνικό-ταξικό χάσμα στην ελληνική κοινωνία.

Α, εδώ θα διαφωνήσω, πήρε την εργατική και την έκανε σαν μικροαστική που αισθάνεται μεσοαστική και την μεσοαστική την κατέβασε σε μικροαστική.

 

[enallaktikos]

Αυτή ΔΕΝ είναι μικροαστική αντίληψη, είναι η αντίληψη/συμπεριφορά του μέσου αστού.
Αυτό το προτσές λοιπόν, όπως λέμε, δεν συνέβη μόνο του, ούτε ήρθε αυτόματα μέσα στο χρόνο. Κάποιος το έβαλε σε εφαρμογή.  

Πάλι θα διαφωνήσω, είναι το κόμπλεξ το μικροαστικό που ξεχειλώνεται.

 

[iceman1988]

τα ειπες ολα τυπε. αυτη ηταν η διαφορα με τη δεξια. στη δεξια βλεπανε προκοπη μονο οσοι ειχανε συγγενεια αιματος. ο αντρικος ανοιξε φαρδια τη ψαλιδα και εδωσε ονειρο και οραμα και στον τελευταιο ξεβρακωτο, αρκει να στηριζε το κομμα. η ολη φαση αντιγραφει πιστα την εξελιξη της ιταλικης μαφιας στην αμερικη. στην αρχη ηταν απαραβατος ορος η ιταλικη καταγωγη, μετα ανοιξε με μονο κριτηριο την πιστη και τη προσφορα του μαφιοζου ασχετα την καταγωγη του.

Σωστά...Μια μαφία που πέρα απο Έλληνες ψηφοφόρους που ήταν πεινασμένοι για εύκολο χρήμα,μάζεψαν και αλλοδαπούς πεινάλες χρημάτων,οι οποίοι έχουν μόνο δικαιώματα και καμία υποχρέωση.Και οι γαλάζιοι το ίδιο έκαναν,απλά η δεξιά καλύπτει καλύτερα τα σκατά της.Το ζήτημα όμως είναι ότι σήμερα βγαίνουν στην επιφάνεια πολλά λάθη που θα έπρεπε να είχαν αποφευχθεί.Αλλά πλέον όχι μόνο δεν τα αποφεύγουμε,αλλά τα επαναλαμβάνουμε.

 

[foufoutos_30]

τα ειπες ολα τυπε. αυτη ηταν η διαφορα με τη δεξια. στη δεξια βλεπανε προκοπη μονο οσοι ειχανε συγγενεια αιματος. ο αντρικος ανοιξε φαρδια τη ψαλιδα και εδωσε ονειρο και οραμα και στον τελευταιο ξεβρακωτο, αρκει να στηριζε το κομμα. η ολη φαση αντιγραφει πιστα την εξελιξη της ιταλικης μαφιας στην αμερικη. στην αρχη ηταν απαραβατος ορος η ιταλικη καταγωγη, μετα ανοιξε με μονο κριτηριο την πιστη και τη προσφορα του μαφιοζου ασχετα την καταγωγη του.

δηλαδη το ΠΑΣΟΚ ηταν κατι σαν μαφιοζικη φαμιλια:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

μ αυτες τις αγγελικες φατσες;;;;;;;;;;;;;

http://[URL unfurl="true"]www.skai.gr/files/temp//25BEE62291D76074E0707634391DB648.jpg[/img[/URL]]

[img]http://[URL unfurl="true"]www.antinews.gr/wp-content/uploads/2011/12/kastanidis-llll.jpg[/img[/URL]]

[img]http://[URL unfurl="true"]www.lesvosnews.net/sites/default/files/styles/680x/public/basic_article_photos/sifounakis-lesvosnews.jpg[/img[/URL]]

[img]http://img855.imageshack.us/img855/5273/2a51864a613111ad523887a.jpg

http://[URL unfurl="true"]www.newsbeast.gr/files/1/2010/09/07/skandal.jpg[/img[/URL]]


KAI ME ΦΙΛΟΥΣ/ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ:

[img]http://[URL unfurl="true"]www.armahellas.com/wp-content/uploads/2011/02/kantafi.jpg[/img[/URL]]

[img]http://[URL unfurl="true"]www.antinews.gr/wp-content/uploads/2013/09/akis-pasok-arafat.jpg[/img[/URL]]

[size=20pt]ΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΑ ΕΧΕΙ ΥΠΟΥΡΓΟ ΜΕ ΟΝΟΜΑ:[/size][size=40pt] ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ[/size];;;;;;

 

[gianevan]

Προφανώς δεν αστειεύομαι.

Το συγκεκριμένο είναι μούφα.

Διαφορετικά που είναι το πριν και το μετά της ομιλίας;

E, OXI!!
Eνδέχεται να μην θυμάμαι τί έφαγα χθες, αλλά όλα όσα έγινα προ πολλών ετών τα θυμάμαι ξεκάθαρα, σαν να τα ακούω τώρα.
Ακούω π.χ. την Δαμανάκη να σπηκάρει στο σταθμό του Πολυτενείου, την Μελίνα guest να λέει σε προεκλογική συγκέντρωση του Μπέη "Η Αθήνα ψηφίζει δημοκρατικά, μαυρίζει Θωδωράκη και Πλυτά", τον Ράλλη να λέει "Δεν θέλω ΟΥ!" (λοιδωρήθηκε γι αυτό!) και τον Παπαντρέα να λέει τις διάφορες παπαριές του, για την Ελλάδα που ανήκει στους Έλληνες, για το "Μαζί θα προχωρήσουμε", το "Γειά σας, γειά σας" κλπ.
Τα "καλύτερα" και πιο πιασάρικα τα κρατούσε για το encore, μετά τη λήξη της ομιλίας, όπου απευθύνετο προς τους αφιονισμένους οπαδούς πετώντας τους στομφώδεις μπαρούφες.
Μια από αυτές ήταν και το ΤΣΟΒΟΛΑ ΔΩΣΤΑ ΟΛΑ και ακριβώς γι αυτό δεν υπάρχει πριν και μετά, διότι ελέχθη μεταξύ των διαφόρων "Για τη νίκη, για τη νίκη" "Αυτό δεν ήταν συγκέντρωση, ήταν σεισμός" κλπ, ως μεμονωμένη φράση (για την οποία υποθέτω και πως λογικά μάλλον μετενόησε).

Αλλά πως το είπε, ΤΟ ΕΙΠΕ! Ακόμα το ακούω...

 

[alex71]

E, OXI!!
Eνδέχεται να μην θυμάμαι τί έφαγα χθες, αλλά όλα όσα έγινα προ πολλών ετών τα θυμάμαι ξεκάθαρα, σαν να τα ακούω τώρα.
Ακούω π.χ. την Δαμανάκη να σπηκάρει στο σταθμό του Πολυτενείου, την Μελίνα guest να λέει σε προεκλογική συγκέντρωση του Μπέη "Η Αθήνα ψηφίζει δημοκρατικά, μαυρίζει Θωδωράκη και Πλυτά", τον Ράλλη να λέει "Δεν θέλω ΟΥ!" (λοιδωρήθηκε γι αυτό!) και τον Παπαντρέα να λέει τις διάφορες παπαριές του, για την Ελλάδα που ανήκει στους Έλληνες, για το "Μαζί θα προχωρήσουμε", το "Γειά σας, γειά σας" κλπ.
Τα "καλύτερα" και πιο πιασάρικα τα κρατούσε για το encore, μετά τη λήξη της ομιλίας, όπου απευθύνετο προς τους αφιονισμένους οπαδούς πετώντας τους στομφώδεις μπαρούφες.
Μια από αυτές ήταν και το ΤΣΟΒΟΛΑ ΔΩΣΤΑ ΟΛΑ και ακριβώς γι αυτό δεν υπάρχει πριν και μετά, διότι ελέχθη μεταξύ των διαφόρων "Για τη νίκη, για τη νίκη" "Αυτό δεν ήταν συγκέντρωση, ήταν σεισμός" κλπ, ως μεμονωμένη φράση (για την οποία υποθέτω και πως λογικά μάλλον μετενόησε).

Αλλά πως το είπε, ΤΟ ΕΙΠΕ! Ακόμα το ακούω...

Eγω για να ειμαι ειλικρινης, θυμαμαι στο "περιπου" πώς ειπωθηκε.
Εκανε μια αναφορα οτι η συγκεντρωση ειναι συγκλονιστικη, οτι αυτος ο λαος αξιζει να του δωσει κανενας τα παντα ( ), και κατεληξε στο Τσοβολα δωστα ολα, αποθεούμενος.
Η Ελλαδα της δεκαετιας του 1980.
Η πιο μαύρη δεκαετια της συγχρονης ελληνικης ιστοριας.

 

[jhonny64]

[size=20pt]ΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΑ ΕΧΕΙ ΥΠΟΥΡΓΟ ΜΕ ΟΝΟΜΑ:[/size][size=40pt] ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ[/size];;;;;;

August 23, 2013
Προσωπικός φίλος του Σαμαρά επί σειρά ετών ο Τάκης Σκανδαλάκης


πρώην υφυπουργός Εξωτερικών και επί δύο δεκαετίες βουλευτής της ΝΔ Τάκης Σκανδαλάκης

 

[gianevan]

Εσύ είσαι και αρκετά μικρότερος.
Εγώ του 89 ήμουν ήδη 34 χρονών.

Αν σου πως πως θυμάμαι ακόμα και τους λόγους του Παπαδόπουλου επί επταετίας, με τις ιατρικές παρομοιώσεις, περί ασθενούς, εγχειρήσεων, γύψου κλπ;

 

[piderof]

Τα "καλύτερα" και πιο πιασάρικα τα κρατούσε για το encore, μετά τη λήξη της ομιλίας, όπου απευθύνετο προς τους αφιονισμένους οπαδούς πετώντας τους στομφώδεις μπαρούφες.
Μια από αυτές ήταν και το ΤΣΟΒΟΛΑ ΔΩΣΤΑ ΟΛΑ και ακριβώς γι αυτό δεν υπάρχει πριν και μετά, διότι ελέχθη μεταξύ των διαφόρων "Για τη νίκη, για τη νίκη" "Αυτό δεν ήταν συγκέντρωση, ήταν σεισμός" κλπ, ως μεμονωμένη φράση (για την οποία υποθέτω και πως λογικά μάλλον μετενόησε).

O Παπαντρέας είχε ένα μοναδικό ταλέντο να λέει πράγματα κενά περιεχομένου που συνέπαιρναν το πλήθος.
"Απόψε μίλησε η Αθήνα/ Θεσσαλονίκη/ Πάτρα/ Ηράκλειο κλπ."
"Σήμερα είναι το πανηγύρι, η μυσταγωγία της δημοκρατίας"
"Απόψε η δεξιά μπαίνει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας"
"Είμαι βαθύτατα συγκινημένος, είναι φτωχά τα λόγια να εκφράσω τα αισθήματά μου γι' αυτή τη λαοθάλασσα"
και άλλες τέτοιες ΠΙΠΕΣ που κατάπιναν αμάσητες οι ΚΑΦΡΟΙ από κάτω με τα πλαστικά σημαιάκια.

 

[gianevan]

Ναι ρε παίχτη, αλλά τί να κλάσει τώραο Σκανδαλάκης μπροστά στον Σκανδαλίδη;
Είχε Maserati o Σκανδαλάκης;
Γι' αυτό σου λέω! ;)

 

[alex71]

Εσύ είσαι και αρκετά μικρότερος.
Εγώ του 89 ήμουν ήδη 34 χρονών.

Αν σου πως πως θυμάμαι ακόμα και τους λόγους του Παπαδόπουλου επί επταετίας, με τις ιατρικές παρομοιώσεις, περί ασθενούς, εγχειρήσεων, γύψου κλπ;

Λογικό, γιατρέ.
Περιμενω ακομη να θυμασαι και τον "ανενδοτο" μεχρι ενος σημειου.