Eurobasket 2015 - Εθνική Ελλάδας

[Voula]

Ταλέντο υπάρχει πολύ, ποιος όμως θα μπορέσει να τους κάνει κάθε φορά ομάδα....

 

[artemismatsas]

Οι σερβοι κοιμούνται

Αντε να δουμε τελικο λιθουανια ισπανια

 

[Επαρχιώτης Πορνολόρδος]

Τέζα και τα υπερεκτιμημένα Σερβά!  ;) Κρίμα θα ήθελα να δω τον Γκασόλ να τους κάνει μία χαψιά και αυτούς! 

 

[alex71]

Για τους ιεροσυλους πιο πανω: 4 δαχτυλιδια στο ΝΒΑ ο Παρκερ, ολα με πρωταγωνιστικο ρολο. Τα υπολοιπα (1ος σκορερ του Eurobasket ever, πρωταθλητης με τη Γαλλια που την πηρε απ το χερι το 2013, all-star teams κλπ στο ΝΒΑ) ερχονται μετα...

Μπραβο.
Μονο που την κρισιμη ωρα ο Γκαζολ εκανε 5 κρισιμα σουτ και ο Παρκερ κανενα.

Επιτελους μαθετε να διαβαζετε τι λεει ο αλλος.
Πεντακοσια δακτυλιδια να εχει, εγω χθες ειδα ενα γατακι που δεν εκανε ουτε ενα κρισιμο σουτ, ενω η άλλη η παιχτούρα τα επαιρνε ολα πανω του.

Μαθετε τι σημαινει "μεγαλος" και τι "καλος" παικτης.
Και ο Διαμαντιδης εχει εκατο τιτλους. Γκαλης ομως δεν εγινε ποτέ. Κι ας πηρε ο Γκαλης το ενα δεκατο των τροπαιων του Διαμαντιδη.
Γιατι?
Γιατι ο ενας ειναι ΜΕΓΑΛΟΣ παικτης και ο αλλος ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ παικτης.

 

[ntany223]

Η Λιθουανία στον τελικό. Ποιος να το περίμενε.

 

[Επαρχιώτης Πορνολόρδος]

Μπραβο.
Μονο που την κρισιμη ωρα ο Γκαζολ εκανε 5 κρισιμα σουτ και ο Παρκερ κανενα.

Επιτελους μαθετε να διαβαζετε τι λεει ο αλλος.
Πεντακοσια δακτυλιδια να εχει, εγω χθες ειδα ενα γατακι που δεν εκανε ουτε ενα κρισιμο σουτ, ενω η άλλη η παιχτούρα τα επαιρνε ολα πανω του.

Μαθετε τι σημαινει "μεγαλος" και τι "καλος" παικτης.
Και ο Διαμαντιδης εχει εκατο τιτλους. Γκαλης ομως δεν εγινε ποτέ. Κι ας πηρε ο Γκαλης το ενα δεκατο των τροπαιων του Διαμαντιδη.
Γιατι?
Γιατι ο ενας ειναι ΜΕΓΑΛΟΣ παικτης και ο αλλος ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ παικτης.

Αυτό που λες είναι σαν να λες ότι ο Στόκτον πχ δεν ήταν μεγάλος παίχτης επειδή δεν ήταν Τζόρνταν!

 

[Tapatapantopoulos]

Η Λιθουανία στον τελικό. Ποιος να το περίμενε.

Από ότι φαίνεται η Ισπανία θα το πάρει φετος με Γκασόλ.

 

[ng1964]

ενταξη τωρα και πεθαμένη την ισπανια την σπρώχνουν! τι πράγμα ειναι αυτο!?
ο γκασολ ναι μεγάλος παίχτης αλλ σε 8 παιχνίδια 10φαουλ του εχουν σφυρίξει!!!!!!!!!!!!!

 

[gbeyyt11]

Μπραβο.
Μονο που την κρισιμη ωρα ο Γκαζολ εκανε 5 κρισιμα σουτ και ο Παρκερ κανενα.

Επιτελους μαθετε να διαβαζετε τι λεει ο αλλος.
Πεντακοσια δακτυλιδια να εχει, εγω χθες ειδα ενα γατακι που δεν εκανε ουτε ενα κρισιμο σουτ, ενω η άλλη η παιχτούρα τα επαιρνε ολα πανω του.

Μαθετε τι σημαινει "μεγαλος" και τι "καλος" παικτης.
Και ο Διαμαντιδης εχει εκατο τιτλους. Γκαλης ομως δεν εγινε ποτέ. Κι ας πηρε ο Γκαλης το ενα δεκατο των τροπαιων του Διαμαντιδη.
Γιατι?
Γιατι ο ενας ειναι ΜΕΓΑΛΟΣ παικτης και ο αλλος ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ παικτης.

H διαφορα μεταξυ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΥ και ΜΕΓΑΛΟΥ παικτη οπως το βλεπεις εσυ βασιζεται στο τι παικτες εχει διπλα του ο καθενας.

Επειδη η διαφορα του Γκαλη με τους λοιπους της Ελλαδας τοτε ηταν χαοτικη (μην μου πεις για Γιαννακη, Φανη κλπ, καλοι ηταν αλλα στο εξωτερικο ουτε που θυμουνται το ονομα τους) και επαιρνε απο το χερι την ομαδα, ενω αλλοι παιχτες, οπως ο Διαμαντιδης πχ που ανεφερες, δεν εχει τυχει να εχουν αυτες τις διαφορες στο ροστερ, τοτε ο ενας ειναι τεραστιος κι ο αλλος απλα καλος.

4 δαχτυλιδια στο πιο ανταγωνιστικο πρωταθλημα μπασκετ στον κοσμο και ολα σε πρωταγωνιστικη θεση σε κανουν μεγαλο παικτη ειτε το θες ειτε οχι. Το οτι ειχε διπλα του εναν Ντανκαν που ηταν εξισου μεγαλος δεν υποβαθμιζει την αξια του Παρκερ στο ελαχιστο.

Κατι αντιστοιχο μου θυμιζει αυτο το "κραξιμο", με αυτους που λενε οτι ο Μεσι δεν ειναι Μαραντονα κι ουτε θα γινει ποτε. Επειδη ο Μαραντονα δλδ ετυχε να ειναι σε μια Ναπολι κ μια Αργεντινη που ολοι οι αλλοι ηταν 10 ταχυτητες πισω, ο Μεσι που κανει πραγματα τα οποια δε τα εχει κανει αλλος στα χρονικα, απλα επειδη περιτριγυριζεται επισης απο μεγαλα ονοματα κ αστερες ειναι ενα τσικ κατω λογω του οτι δε καταφερε να παρει τιτλο με την Αρτζεντινα.

 

[ng1964]

τωρα σε καταλάβαμε!........

 

[damiano17]

ΟΚ, σίγουρα δεν το 'βλεπα αυτό αλλά το καταχάρικα!

1000 μπράβο στη Λιθουανία! Ο ορισμός της σχολής μπάσκετ! Με 3,5 ποιοτικούς παίκτες και κόντρα διαιτησία. Μεγάλα αρχίδια και σωστή νοοτροπία, δεν παρασύρθικαν από διατητικά "λάθη", δεν ψάχνουν δικαιολογίες ,ούτε αλληλοκατηγορούνται όταν κάτι στραβώσει.
Το μυαλό τους συγκεντρωμένο στο παιχνίδι, να βρουν και να χτυπήσουν στα ελάχιστα σημεία που έχουν πλεονέκτημα.

Μια σημαντική διαφορά με την δική μας ομάδα και το παιχνίδι με την Ισπανία. Στο τέλος, σε κάθε επίθεση, έβλεπα 4 Λιθουανούς να ζητάνε τη μπάλα για να επιτεθούν και να πάρουν το παιχνίδι.Σε εμάς έβλεπα 4(πολυ υψηλότερου επιπέδου) παίκτες να ψάχνουν όλοι έναν σκασμένο Σπανούλη για να ξεφορτοθούν την μπάλα και την ευθύνη.
Δεν είναι πρόβλημα των (συγκεκριμένων) παικτών. Είναι πρόβλημα της μπασκετικης μας παιδείας(που βλέπει τον αγώνα σαν μάχη και όχι παιχνίδι) και της φοβερής πίεσης που τους ασκείται από παντού, λες και αν χάσουν το παιχνίδι θα μας πάρουν τη Θράκη και το Αιγαίο(Δεν είναι τυχαίο ότι ξεχώρισαν οι 3 Αμερικοθρεμένοι).

Να πω ένα μπράβο και για τον "μυρωδια" Kazlauskas για το 3ο του μετάλλιο στα 4 τελευταία ευρωμπάσκετ, που οι φοβεροί μπασκετικοί μας δημοσιογράφοι αντιμετοπίζουν στην καλύτερη με ειρωνεία (σίγουρα ξέρουν καλύτερα). Έστειλε πολύ κόσμο στον κουβά σήμερα. Πραγματικά αναροτιέμαι αν οι "πανμέγιστοι" Ομπράντοβιτς,Ιφκοβιτς  με αυτό το ρόστερ θα μπορούσαν να μπουν έστω 4αδα?

Πάντα θεωρούσα μέγιστο λάθος την απομάκρυνση του από την εθνική. Κανονικά έπρεπε να του δώσουν πλήρη ελευθερία  να πλαισιώσει και να οργανώσει τόσο την εθνική ανδρών, όσο κυρίως τις μικρότερες όπως αυτός πίστευε, μπας και αποκτούσαμε ποτέ ομάδα με καλή μπασκετική νοοτροπία. Βλέπεις τους Λιθουανούς παίκτες και χαίρονται το παιχνίδι κάθε λεπτό που είναι στο παρκέ και οι δικοί μας τρέμουν μην τυχών και χάσουν κάνα ελέυθερο σουτ για το τι θα ακούσουν

 

[soul3]

Για καζλαουσκας μιας και λες ας θυμηθουν καποιοι με τι ομαδα μας ειχε οδηγησει το 2009 στο χαλκινο μεταλλιο οταν δεν το πιστευαν ουτε οι ιδιοι οι παιχτες οτι μπορουσαμε να φτασουμε ως εκει.

 

[damiano17]

Να πω και ένα μπράβο στον τεράσστιο Πάου. πραγματικά,πιστεύω οι εμφανίσεις του σε αυτό το τουρνουά θα μνημονεύονται 10ετίες μετά.

Σε ότι έχει να κάνει με τα λίγα φάουλ του, να τονίσω ότι είναι πολύ καλός και καθαρός αμυντικός(και κυρίως πανέξυπνος παίκτης) Προσωπικά τόσα χρόνια στο ΝΒΑ δεν τον θυμάμαι να έχει αποβληθεί με 6 φάουλ(σίγουρα θα έχει συμβεί κάποιες φορές) παρόλο που αντιμετοπίζει κλάσεις ανώτερους παίκτες συγκριτικά με το Ευρωμπάσκετ.
ΔΕν κυνηγάει περιφερειακούς μακριά από τη ρακέτα(σχεδόν δεν βγαίναι καθόλου από το post).Δεν βγαίναι δυναμικά στα pick and roll. Με το σώμα σπρώχνει τόσο όσο(άλλωστε δεν του άρεσαν ποτέ οι πολλές επαφές) και βάζει τα χέρια του πολυ καθαρά στην μπάλα. Το κυριώτερο διαβάζει άριστα το παιχνίδι τόσο σε άμυνα όσο και στην επίθεση και είναι πάντα στο σωστό σημείο.

Ουσιαστικά παραδίδει σεμινάριο για το πως παίζεται η θέση. Από τα καλά χρόνια του Σαμπόνις έχω να δώ τόσο κυρίαρχη εμφάνιση ψηλού στην Ευρώπη. Να τον δούμε και με τον Βαλαντσιούνας(ο δυσκολότερος αντίπαλος που θα μπορούσε να βρει στο τουρνουα, που νομίζω θα του βάλει δύσκολα)

Σχετικά με τον Parker, εξίσου μεγάλος παίκτης αλλά προέρχεται από μία γενικώς πολύ μέτρια χρονια. Μην ξεχνάμε τι έκανε στους Ισπανούς πριν 2 χρόνια.
Η αλήθεια είναι ότι οι ψηλοί του ΝΒΑ ερχόμενοι Ευρώπη(όπου ουσιαστικά μπρούν να κατασκηνώνουν στις ρακέτες, ειδικά στην άμυνα) αναδεικνύονται πολύ ευκολότερα από τους περιφερειακούς(ειδικά τους "μπουκαδόρους" 'οπως ο Πάρκερ ή και ο δικός μας ο Γιάννης) που πρέπει να προσαρμοστούν σε πολύ πιο κλειστές και στατικές άμυνες

 

[damiano17]

Σχετικά με την δική μας ομάδα, νομίζω ότι χάσαμε μια εξαιρετική ευκαιρία(δεδομένης και της κατάστασης των υπολοίπων ομάδων) και σίγουρα η μη συμμετοχή στην 4αδα είναι αποτυχία. Έχουμε πολύ ταλέντο αλλά θα πρέπει να αλλάξουμε τη νοοτροπία μας.

Επίσης θα πρέπει να πάψουμε να παραμυθιαζόμαστε. Για παράδειγμα, η υπερπροβολή και υπεραξία που δίνουμε σε Σπανουλοδιαμαντίδιδες. Δύο πολύ καλοί παίκτες αλλά ως εκεί. Η αλήθεια είναι ότι ούτε στις τοπ χρονιές τους δεν ήταν καν μέσα στους 10-15 καλύτερους ευροπαίους. Οι συγκρίσεις με Γκάλη είναι τουλάχιστον αστείες, προσωπικά θεωρώ ότι δεν αντέχουν ούτε  σύγκριση με τον Γιαννάκη.

Το αργό τέμπο και οι επιθέσεις 5-5 στα 20" είναι πάντα υπερ αυτού που έχει τους πραγματικούς σούπερ σταρ(Γκασόλ,Πάρκερ,Γκαλινάρι και παλιότερα Γκάλης) γιατί του δίνεις τη δυνατοτητα να παίρνει μπάλα σε κάθε κατοχή κα να σε τελειώνει. Εμείς που δεν έχουμε "ακόμα" κάποιον τοπ παίκτη να στίνουμε την ομάδα γύρω του, αλλά μπορούμε να κατεβάζουμε πάντα ένα γεμάτο ρόστερ θα πρέπει να ακολουθήσουμε το παράδειγμα Σερβίας,Λιθουανίας με το γρήγορο τέμπο και τις πολλές αλλαγές, ώστε να βγάζουμε περισσότερη ενέργεια από τον αντίπαλο και να τον χτυπάμε εκεί.

Νομίζω αυτό ήταν και το πλάνο του Κατσικάρη από πέρισυ που πρωτοανέλαβε αλλά κάπου στην πορεία το ξαχάσαμε

 

[STELIOS77]

Ποια ευκαιρια ακριβως χασαμε? οτι δεν νικησαμε την ισπανια που νικησε την γαλλια των παρκερ ντιο μεσα στην εδρα της με 25.000 κοσμο?


συνελθετε η ευκαιρια απλα ηταν οτι δεν πηγε στο τουρνουα και o Μαρκ γκασολ

ο παου ειναι στα τελειωμα 35 ετων  του με συμβολαιο 7 εκ τον χρονο και ο μαρ παιρνει 19

 

[observer(1)]

ΟΚ- αλλά ,, τι ροστερ είχαμε  το 2009 ?  Βασίλης Σπανούλης, Νίκος Ζήσης, Σοφοκλής Σχορτσιανίτης, Κώστας Κουφός, Κώστας Καïμακόγλου, Γιάννης Μπουρούσης, Νικ Καλάθης, Γιώργος Πρίντεζης, Αντώνης Φώτσης, Ανδρέας Γλυνιαδάκης, Γιάννης Καλαμπόκης, Στράτος Περπέρογλου
 9, 5 παιχτες  .   / ενώ τωρα .. 8 

 

[STELIOS77]

Η μεγαλυτερη ηττα του Ελληνικου μπασκετ ηταν το 2006 που εκανες το θαυμα νικησες την αμερικη και εχασες στον τελικο απο την ισπανια η οποια επαιζε μαλιστα χωρις τον τραυματια γκασολ
θα γινοσουν παγκοσμιος πρωταθλητης

ηταν η δευτερη καλυτερη εθνικη μετα του γκαλη γιαννακη φασουλα φιλλιπου κλπ

 

[damiano17]

Ποια ευκαιρια ακριβως χασαμε? οτι δεν νικησαμε την ισπανια που νικησε την γαλλια των παρκερ ντιο μεσα στην εδρα της με 25.000 κοσμο?


συνελθετε η ευκαιρια απλα ηταν οτι δεν πηγε στο τουρνουα και o Μαρκ γκασολ

ο παου ειναι στα τελειωμα 35 ετων  του με συμβολαιο 7 εκ τον χρονο και ο μαρ παιρνει 19

Ακριβώς αυτή την ευκαιρία(Ότι δεν πήγε στο τουρνουά ο Μαρκ, ο Ιμπάκα, ο Ρούμπιο, o Καλντερόν, ο Αμπρίνες και ο Ρουντι είναι κουτσος).
Δεν πρόκειτε να τους ξαναπετύχουμε πιο λειψούς και εμείς δεν προβλέπεται να ξαναείμαστε τόσο πλειρεις σύντομα.
Ουσιαστικά επέβαλαν το ρυθμό τους για 3 από τα 4 10λεπτα και εμείς μόνο στο τρίτο και χάσαμε με 2 πόντους! Με λίγα λόγια χάσαμε τεράστια ευκαιρία!!! Αν τους πιέζαμε κλύτερα στην άμυνα και τους τρέχαμε για 12'-15' αντί για μόνο 8' στην τρίτη περίοδο τους είχαμε αποκλείσει.

Και το γεγονός ότι η Γαλλία δεν ήταν επίσης καλά και οι Λιθουανόι έκαναν ένα μικρό θαύμα, κάνουν τη χαμένη ευκαιρία ακόμα μεγαλύτερη.

Η πλήρης frond line της Ισπανίας με τους 2 Γκασολ,Ιμπάκα,Μίροσιτς και Ρέγες κοντράρεται δύσκολα ακόμα και από τους Αμερικανους! Και όταν εμείς(και όχι μόνο) τρέμουμε να πατήσουμε post λόγω του Παου τι θα κάναμε με ένα δίδιμο Μαρκ-Ιμπάκα (κάτοχοι αμφότεροι του βραβείου του καλύτερου αμυντικού της χρονιάς στο ΝΒΑ)

 

[manasou]

Μπραβο.
Μονο που την κρισιμη ωρα ο Γκαζολ εκανε 5 κρισιμα σουτ και ο Παρκερ κανενα.

Επιτελους μαθετε να διαβαζετε τι λεει ο αλλος.
Πεντακοσια δακτυλιδια να εχει, εγω χθες ειδα ενα γατακι που δεν εκανε ουτε ενα κρισιμο σουτ, ενω η άλλη η παιχτούρα τα επαιρνε ολα πανω του.

Μαθετε τι σημαινει "μεγαλος" και τι "καλος" παικτης.
Και ο Διαμαντιδης εχει εκατο τιτλους. Γκαλης ομως δεν εγινε ποτέ. Κι ας πηρε ο Γκαλης το ενα δεκατο των τροπαιων του Διαμαντιδη.
Γιατι?
Γιατι ο ενας ειναι ΜΕΓΑΛΟΣ παικτης και ο αλλος ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ παικτης.

Τον είδαμε και τον Gasol στον NBA ακόμα και στον δρόμο να βλέπει τον Griffin και τον de andre θα αλλάζει πεζοδρόμιο. 2 Champs πήρε και αυτά θα τα έπαιρνε και μόνος του ο Kobe με ένα απλά καλό 5αρι. Σίγουρα είναι το τοπ ευρωπαικο 5αρι αλλά μην τον θεοποιούμε κιόλας. Στο Αμέρικα είναι-ηταν μέτριος. Στα 33 του τον έκανε overpower ο Griffin όντας 4αρι και πιο κοντός.

Επίσης ο Διαμαντίδης σαν σύνολο είναι εξίσου μεγάλος παίχτης με τον Γκάλη. Απλά ο Γκάλης είναι θρύλος για τους προφανής λόγους (ουσιαστικά έφερε το basket στην Ελλάδα) και επειδή ήταν παίχτης-υπερθέαμα.
Σαν αρχηγός, σαν μπασκετικό iQ και σαν επιτεύγματα δεν ακουμπάει τον Διαμαντίδη και μην ξεχνάμε ότι ο Διαμαντίδης παίζει 3 (PG SG SF) θέσεις. Ο Διαμαντίδης έβαλε το σημαντικότερο καλάθι στην ιστορία του Ελληνικού μπάσκετ, ο Διαμαντίδης έπαιξε 3 τελικούς μεγάλων διοργανώσεων επίπεδο εθνικών ομάδων. Ο Διαμαντίδης είναι στο τοπ 5 όλων των κατηγοριών της ευρολίγκας, ο Διαμαντίδης έχει πιο πολλά πρωταθλήματα από τον γαύρο, ο Διαμαντίδης ήταν ο καλύτερος αρχηγός. Ο Διαμαντίδης είναι παίχτης που κάνει όλη την ομάδα καλύτερη με την παρουσία του. Από την άλλη ο Γκάλης ήταν παίχτης που ήταν μια ομάδα μόνος του... Προτιμώ παίχτες κατηγορίας Διαμαντίδη.
Ο Μητσάρας είναι εξίσου μεγάλος με τον Γκάλη.

 

[manasou]

Ακριβώς αυτή την ευκαιρία(Ότι δεν πήγε στο τουρνουά ο Μαρκ, ο Ιμπάκα, ο Ρούμπιο, o Καλντερόν, ο Αμπρίνες και ο Ρουντι είναι κουτσος).
Δεν πρόκειτε να τους ξαναπετύχουμε πιο λειψούς και εμείς δεν προβλέπεται να ξαναείμαστε τόσο πλειρεις σύντομα.
Ουσιαστικά επέβαλαν το ρυθμό τους για 3 από τα 4 10λεπτα και εμείς μόνο στο τρίτο και χάσαμε με 2 πόντους! Με λίγα λόγια χάσαμε τεράστια ευκαιρία!!! Αν τους πιέζαμε κλύτερα στην άμυνα και τους τρέχαμε για 12'-15' αντί για μόνο 8' στην τρίτη περίοδο τους είχαμε αποκλείσει.

Και το γεγονός ότι η Γαλλία δεν ήταν επίσης καλά και οι Λιθουανόι έκαναν ένα μικρό θαύμα, κάνουν τη χαμένη ευκαιρία ακόμα μεγαλύτερη.

Η πλήρης frond line της Ισπανίας με τους 2 Γκασολ,Ιμπάκα,Μίροσιτς και Ρέγες κοντράρεται δύσκολα ακόμα και από τους Αμερικανους! Και όταν εμείς(και όχι μόνο) τρέμουμε να πατήσουμε post λόγω του Παου τι θα κάναμε με ένα δίδιμο Μαρκ-Ιμπάκα (κάτοχοι αμφότεροι του βραβείου του καλύτερου αμυντικού της χρονιάς στο ΝΒΑ)

Μιλάς λες και από πίσω στην εθνική έρχονται άμπαλοι.
Η εθνική σε 5 χρόνια θα είναι η καλύτερη όλων των εποχών.
Παπαγιάννης, Ντορσεη, Κώστας και Θανάσης Αντεντοκούμπο, Χαραλαμπόπουλος, Διαμαντάκος, Μήτογλου... Ένα σωρό παιχταράδες έρχονται από πίσω. Επίσης μέχρι τότε ο Γιάννης αν συνεχίσει να δουλεύει θα είναι στα 26-27 του την καλύτερη μπασκετική ηλικία και θα είναι ένας all-star παίχτης που θα μπορούμε να στηρίξουμε την ομάδα πάνω του.