Εργασία στο εξωτερικό vs. μένουμε Ελλάδα

[Kman2]

Εχει ωραία μέρη η Ελλάδα αλλά οι μισοι Έλληνες μενουν Αθήνα οποτε τι βιώνει ο άλλος στην καθημερινότητα του?Δεν πιστεύω να νιώθει οτι ζει ειδυλλιακά μαλλον στο στρες και το χαμηλό βιοτικό επίπεδο είναι.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Εχει ωραία μέρη η Ελλάδα αλλά οι μισοι Έλληνες μενουν Αθήνα οποτε τι βιώνει ο άλλος στην καθημερινότητα του?Δεν πιστεύω να νιώθει οτι ζει ειδυλλιακά μαλλον στο στρες και το χαμηλό βιοτικό επίπεδο είναι.

Οι μισοι μενουν Αθηνα ειτε λογω φτωχιας, ειτε λογω νεοπλουτισμου
Ο μαγκας ο Ελληνας εκμεταλλευεται το νομο των 4 στρεμματων, βρισκει 4 στρεμματα οπουδηποτε στη χωρα τον βολευει, χτιζει το σπιτακι του και ζει τον παραδεισο του.

Καποιοι προτιμουν να αγοραζουν με τα ιδια η τα 2πλα, 3πλα, 5πλα λεφτα, οροφοδιαμερισμα στο Καλαμακι, με αλλους δυο οροφους απο πανω τους και...78 μπαλκονοπορτες θεα απ το μπαλκονι τους.

Ο καθενας οπως θελει ζει, δικαιωμα του...

 

[nik neos kosmos]

Καθως μου εχει παρουσιαστει μια καλη ευκαιρια σε χωρα της κεντρικης Ευρωπης αναρωτιεμαι κατα ποσο αξιζει τον κοπο. Η εργασια μου στην Ελλαδα ειναι αρκετα καλη, και παιρνω και αρκετα καλα λεφτα δεδομενων των συνθηκων και της ηλικιας μου. Απο την αλλη αυτα που μου προτεινανε ειναι καπως καλυτερα, ειναι και η θεση πιο καλη, αλλα αναρωτιεμαι αν αξιζει τον κοπο.

Οσοι εχετε δουλεψει εξωτερικο, θεωρειτε οτι το να εχεις δουλεψει εξω σου δινει μεγαλο πλεονεκτημα εναντι οσων εχουν μεινει Ελλαδα; Με τη λογικη οτι καποια στιγμη θα επιστρεψεις πισω, σε 4-5-6 χρονια... Ή μηπως ειναι καλυτερα να κατσω στην Ελλαδαρα μας που κανουμε και ζωαρα;
[/quote φιλε αμα κανεις ζωαρα εδω οπως λες τι νοημα εχει να φυγεις? η λεξη ζωαρα φυσικα ειναι για τον καθενα σχετικο...αλλα καθε χωρα εχει τα υπερ και τα κατα. για μενα το καλυτερο ειναι και τα δυο,δηλ αμα μπορουσες να τη κοπανησεις για λιγο,ναι γιατι οχι..για μενα αν μπορεις να φυγεις,αλλα να εχεις τη δυνατοτητα να σε ξανα παρουν πισω ελλαδα στην ιδια θεση,καντο.αλλα εγω δε θα εφευγα αμα μου αρεσε η ζωη στην ελλαδα και επερνα καλο μισθο.

 

[Sitil]

Γεια και χαρά στα μέλη

Έφυγα από Ελλάδα το 2001, έμεινα Βρετανία περίπου 15 χρόνια σπουδές και δουλειά, τώρα είμαι Δυτική Ακτή Αμέρικα. Θα αποφύγω το σεντόνι, το θέμα στη ζωή είναι να δουλευεις σε κατι σχετικά ευχάριστο, και να μην είσαι μαλάκας και μουνόδουλος. Επίσης, Ελλάδα γυρνάς μόνο όταν μπορείς εσύ να ελέγχεις τη φάση σου με χρήματα και τρόπο ζωής.

Η Αθήνα είναι, θεωρητικά, καλή βάση. Πας σε 2-4 ώρες όπου θες Ευρώπη, αν έχεις δε, σπίτι κοντά σε θάλασσα κτλ είσαι ελκυστικός προορισμός για όλες που γνώρισες όλα αυτά τα χρόνια!

Η έλλειψη μαλάκινσης και μουνοδουλίασης έρχεται με το να μείνεις μόνος, να δουλεύεις, να είσαι ανοικτός άλλες κουλτούρες και μην φέρεσαι σαν βλάχος στις γυναίκες

Στατιστικά από προσωπική εμπειρία, οι Ισπανίδες/Πορτογαλέζες αρκετά προσβάσιμες, ακόμα και Ελληνες κλαρινογαμπροί βγάζουν καμία. Γαλλίδες  όχι τόσο σνομπ όσο νομίζουμε, φεμινίστριες αλλά θέλουν αληθινό άντρα δίπλα τους. Αγγλίδες είναι φοβερές για σεξ παρέα και κουβέντα εκτός από τις πολύ πατσαβούρες. Ρουμάνες για χυδαίο σεξ, Πολωνέζες άτριχες και ψάχνουν άντρα ακόμα και τα 9αρια νοιώθουν μειονεκτικά σε 6αρια Γερμανίδες. Οι Γερμανίδες λίγο σκληρές αλλά μαλακώνουν! Κορεάτισσες είναι οι πιο όμορφες Ασιάτισες και σε σέβονται και decent σεξ.

Oι Aμερικάνες άνετες ειδικά Δυτική Ακτή, πολλές με πλαστικές στη μύτη/βυζία επίσης πολυ λίγες χοντρες, γενικά φιτ κατάσταση. Αν δεν είσαι βλάχος και σαλιάρης γαμάς 8αρια άνετα.
Με Ελληνίδες δεν ασχολούμαι καθόλου!!

Από δουλειές κτλ τα ξέρετε τα πράγματα πάνω-κάτω έχουν αναλυθεί σε βάθος εδώ.

 

[xenitemenos]

Πανέμορφη η Ελλάδα αλλά έχει πολλούς ελληναραδες.
Αν παραβλέψεις αυτό, την οικονομία μπουρδελο, κοινωνία σαλάτα, εγκληματικότητα, αναξιοκρατία κλπ,.ναι τότε σούπερ να ξαναγυρίσεις.

Αλλά ποιος που μένει εξωτερικό χρόνια και έχει μια καλή ζωή και δουλειά θα τα ρίσκαρε όλα για να γυρίσει;
Για μαλακες ψάχνετε;

 

[aegeanorg]

Ο μαγκας ο Ελληνας εκμεταλλευεται το νομο των 4 στρεμματων, βρισκει 4 στρεμματα οπουδηποτε στη χωρα τον βολευει, χτιζει το σπιτακι του και ζει τον παραδεισο του.

Συμφωνώ  με τη παράμετρο όμως  πως θα ψήσει και μια ανατολική να έρθει να μείνει μαζί του σε μάχιμη ηλικία και φόρμα για ατελείωτα γαμήσια και γούστα μέχρι τέλους!

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Συμφωνώ  με τη παράμετρο όμως  πως θα ψήσει και μια ανατολική να έρθει να μείνει μαζί του σε μάχιμη ηλικία και φόρμα για ατελείωτα γαμήσια και γούστα μέχρι τέλους!

Εννοειται. Αν και με τετοιο setup ψηνεις και δυτικη να ερθει να ζησει εδω χαλαρα, ειδικα αμα εισαι κοντα στη θαλασσα.
Υπαρχουν και αλλες λυσεις βεβαια, οπως couchsurfing, κλπ
Η αρχη ειναι τα 4 στρεμματα και το παραδακι για να φτιαξεις ολα τ αλλα.

 

[tramountana]

Οι μισοι μενουν Αθηνα ειτε λογω φτωχιας, ειτε λογω νεοπλουτισμου
Ο μαγκας ο Ελληνας εκμεταλλευεται το νομο των 4 στρεμματων, βρισκει 4 στρεμματα οπουδηποτε στη χωρα τον βολευει, χτιζει το σπιτακι του και ζει τον παραδεισο του.

Καποιοι προτιμουν να αγοραζουν με τα ιδια η τα 2πλα, 3πλα, 5πλα λεφτα, οροφοδιαμερισμα στο Καλαμακι, με αλλους δυο οροφους απο πανω τους και...78 μπαλκονοπορτες θεα απ το μπαλκονι τους.

Ο καθενας οπως θελει ζει, δικαιωμα του...

τα 4 στρέμματα αποθάνανε ... βάλανε και όρο 25 μέτρα πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

τα 4 στρέμματα αποθάνανε ... βάλανε και όρο 25 μέτρα πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο

Κλαιν μαιν, τα μισα κτηματα το πληρουν αυτο το κριτηριο

 

[tramountana]

Εννοειται. Αν και με τετοιο setup ψηνεις και δυτικη να ερθει να ζησει εδω χαλαρα, ειδικα αμα εισαι κοντα στη θαλασσα.
Υπαρχουν και αλλες λυσεις βεβαια, οπως couchsurfing, κλπ
Η αρχη ειναι τα 4 στρεμματα και το παραδακι για να φτιαξεις ολα τ αλλα.

παίκτη μου επειδή έχω κτίσει σπίτι (εξοχικό) αστα να πάνε... σου τρώει τα συκώτια ακόμη και να βάλεις εργολάβο να σου το τελειώσει..

εκτός αν έχεις βαρύ χέρι και είσαι πάνω από το κεφάλι τους καθημερινά και τους πλακώνεις στις φάπες πρωι πρωί πριν πιάσουνε δουλειά...

εξάλλου όπως λένε οι εργολάβοι που χτίζανε παλιά πολυκατοικίες ο καλύτερος μεζές είναι συκώτι από μάστορα

 

[tramountana]

Κλαιν μαιν, τα μισα κτηματα το πληρουν αυτο το κριτηριο

γιαυτό το κάνανε...

βέβαια πάντα υπάρχει η λύση της κατασκευής "αγροτικής αποθήκης"  ;)

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

παίκτη μου επειδή έχω κτίσει σπίτι (εξοχικό) αστα να πάνε... σου τρώει τα συκώτια ακόμη και να βάλεις εργολάβο να σου το τελειώσει..

εκτός αν έχεις βαρύ χέρι και είσαι πάνω από το κεφάλι τους καθημερινά και τους πλακώνεις στις φάπες πρωι πρωί πριν πιάσουνε δουλειά...

εξάλλου όπως λένε οι εργολάβοι που χτίζανε παλιά πολυκατοικίες ο καλύτερος μεζές είναι συκώτι από μάστορα

Βασικα, δεν ειναι αναγκη να εχεις πρωτη κατοικια σε κτημα. Μπορεις καλλιστα να εχεις ενα κτηματακι με δεντρα και ενα καλυβακι η μια αποθηκη κλπ οπου θα περνας τη μερα σου, θα πινεις τα τσιπουρα σου με φιλους, θα ριχνεις και καναν υπνο. Το κεντρικο θεμα ειναι οτι στην Ελλαδα μπορεις ζεις αυτην την μικρη-μεγαλη απολαυση, 300 μερες το χρονο, λογω καλοκαιριας ενω στο βορρα, ουτε 100 και αυτες τη μιση μερα θα σου το ριξει το ψιλοβροχο

 

[tramountana]

Βασικα, δεν ειναι αναγκη να εχεις πρωτη κατοικια σε κτημα. Μπορεις καλλιστα να εχεις ενα κτηματακι με δεντρα και ενα καλυβακι η μια αποθηκη κλπ οπου θα περνας τη μερα σου, θα πινεις τα τσιπουρα σου με φιλους, θα ριχνεις και καναν υπνο. Το κεντρικο θεμα ειναι οτι στην Ελλαδα μπορεις ζεις αυτην την μικρη-μεγαλη απολαυση, 300 μερες το χρονο, λογω καλοκαιριας ενω στο βορρα, ουτε 100 και αυτες τη μιση μερα θα σου το ριξει το ψιλοβροχο

ακριβώς... εγώ έκανα το λάθος και έκτισα κανονική κατοικία (δύο όροφοι από 100 τμ ο καθένας σε οικόπεδο 2 στρέμματα εντός οικισμου) και βαράω το κεφάλι μου ακόμη στον τοίχο ... πρέπει σε σημερινές τιμές (γιατί το ξεκίνησα το 1987) να μου έχει κοστίσει κοντά στα 650 χιλιάρικα (να σκεφτείς τα τούβλα το 1987 για τους δύο ορόφους μου κοστίσανε υλικα, μεροκάματα και ΙΚΑ γύρω στα 450 χιλιάρικα της εποχής) και ακόμη θέλει (κλιματισμό, διαμορφώσεις εξωτερικού χώρου κλπ κλπ κλπ)...

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Τη μεγαλη διαφορα Ελλαδας-βορρα την καταλαβαινεις κυριως Σεπτεμβριο, οπου στην Ελλαδα κανουν ακομα μπανιο και στο βορρα εχει αρχισει να σκοτεινιαζει απο τις 5-6 το απογευμα και να σφιγγουν τα κρυα και οι βροχες.
Επισης, τον Μαρτιο, τετοια εποχη καλη ωρα, και ειδικα Απριλη, Ελλαδα παταει κατι μερες που σου ανοιγει η ψυχη, η ανοιξη αρχιζει να μυριζει παντου, παντου ανθισμενα δεντρα, κλπ ενω στο βορρα αγκομαχαει το θερμομετρο να ξεπερασει τους 10 βαθμους και φυσικα η μουνταδα-μουνταδα, η βροχαδα-βροχαδα και τα μουφαν μεχρι το σαγονι

 

[tramountana]

Τη μεγαλη διαφορα Ελλαδας-βορρα την καταλαβαινεις κυριως Σεπτεμβριο, οπου στην Ελλαδα κανουν ακομα μπανιο και στο βορρα εχει αρχισει να σκοτεινιαζει απο τις 5-6 το απογευμα και να σφιγγουν τα κρυα και οι βροχες.
Επισης, τον Μαρτιο, τετοια εποχη καλη ωρα, και ειδικα Απριλη, Ελλαδα παταει κατι μερες που σου ανοιγει η ψυχη, η ανοιξη αρχιζει να μυριζει παντου, παντου ανθισμενα δεντρα, κλπ ενω στο βορρα αγκομαχαει το θερμομετρο να ξεπερασει τους 10 βαθμους και φυσικα η μουνταδα-μουνταδα, η βροχαδα-βροχαδα και τα μουφαν μεχρι το σαγονι

τι να κάνουμε παίκτη μου... κάθε τόπος έχει τα δικά του αλλά όπου ζεις εκεί πατρίς...

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

ακριβώς... εγώ έκανα το λάθος και έκτισα κανονική κατοικία (δύο όροφοι από 100 τμ ο καθένας σε οικόπεδο 2 στρέμματα εντός οικισμου) και βαράω το κεφάλι μου ακόμη στον τοίχο ... πρέπει σε σημερινές τιμές (γιατί το ξεκίνησα το 1987) να μου έχει κοστίσει κοντά στα 650 χιλιάρικα (να σκεφτείς τα τούβλα το 1987 για τους δύο ορόφους μου κοστίσανε υλικα, μεροκάματα και ΙΚΑ γύρω στα 450 χιλιάρικα της εποχής) και ακόμη θέλει (κλιματισμό, διαμορφώσεις εξωτερικού χώρου κλπ κλπ κλπ)...

Στη θεση σου θα το πουλουσα σε καναν πλουσιο που θελει να μεινει σε εξοχικο και θα εκανα αυτο που ειπα πριν, δηλαδη κτηματακι με ενα ωραιο σπιτακι κηπου

 

[tramountana]

Στη θεση σου θα το πουλουσα σε καναν πλουσιο που θελει να μεινει σε εξοχικο και θα εκανα αυτο που ειπα πριν, δηλαδη κτηματακι με ενα ωραιο σπιτακι κηπου

https://[URL unfurl="true"]www.oikosdecor.gr/wp-content/uploads/2019/08/IKARIA-37m2-300x200.jpg[/img[/URL]]

[/quote]
μπαα.. χλωμό το βλέπω.. είναι στο γυναικοχώρι, 50 μ από την θάλασσα και ήδη η κυρά το έχει κάνει γονική παροχή στα παιδιά... (ήταν στο όνομα της γιατί όταν παντρεύτηκα είχε βγεί η άδεια)

απλά τώρα συντήρηση (ούτε σκέψη για γκαζόν και τέτοιες μαλακίες), ένα απλό μπαρμπεκιου και αραγμα για τσίπουρα

ασε που μου έκανε ο Μπόρις τώρα πλάκα και κατήργησε την μαλακία τον IR35 και μου ζητούν να συνεχίσω με τους παλιούς όρους (650 λίρε την μέρα contract)..... από retirement mode αρχισα να μπαίνω σε soldier of fortune mode ξανά

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

τι να κάνουμε παίκτη μου... κάθε τόπος έχει τα δικά του αλλά όπου ζεις εκεί πατρίς...

Εννοειται. Πανω απο ολα, ο αγωνας επιβιωσης, προοδου και υποστηριξης της οικογενειας. Αν χρειαστει πας και Ανταρκτικη για 20 χρονια
Απλα κανουμε τη συγκριση μεταξυ ποιοτητας ζωης, οταν καποιος φτασει σε σημειο να αφοσιωθει αποκλειστικα σε αυτη, δηλαδη την ποιοτητα ζωης, οπως κανουν οι περισσοτεροι ανθρωποι πχ στις διακοπες η τη συνταξη τους

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

μπαα.. χλωμό το βλέπω.. είναι στο γυναικοχώρι, 50 μ από την θάλασσα και ήδη η κυρά το έχει κάνει γονική παροχή στα παιδιά... (ήταν στο όνομα της γιατί όταν παντρεύτηκα είχε βγεί η άδεια)

απλά τώρα συντήρηση (ούτε σκέψη για γκαζόν και τέτοιες μαλακίες), ένα απλό μπαρμπεκιου και αραγμα για τσίπουρα

Τοτε δε χρειαζεται να σκοτιζεσαι. Χτισε ενα δωματιο στο ισογειο, και ασε να σκεφτουν οι απογονοι, οι γαμπροι και οι νυφες πως θα τα αξιοποιησουν.

 

[tramountana]

Τοτε δε χρειαζεται να σκοτιζεσαι. Χτισε ενα δωματιο στο ισογειο, και ασε να σκεφτουν οι απογονοι, οι γαμπροι και οι νυφες πως θα τα αξιοποιησουν.

εχω ολόκληρο διαμέρισμα στο ισόγειο για την πάρτη μου... 98 τμ... θα του ρίξω και δύο μεγάλα κλιματιστικά για τις χοντρές ζέστες (καλοριφέρ έχει), φουλ επιπλωμένο είναι και θα την πέσω για τσίπουρα

το θέμα είναι ότι μου άλλαξε σήμερα τα κόζα ο Μπόρις και με ξαναφέρνει σε working mode...