Επιστρέφουν τα μάρμαρα του Παρθενώνα

[μορφονιος]

Ρε νιαμού γιατί μπαχαλευετε το νήμα..
Αναμένουμε τοποθέτηση αλεκου, δαλαι κ λοιπών επιστημόνων της Πειραιώς..

 

[Mpratan]

Ε καλά άμα στείλουν τους γύφτους Αγγλία να πάρουν πίσω τα μαρμαρα,,,,αυτοί πιο πιθανόν να γυρίσουν κ με τον πύργο του Άιφελ για σκραπ

Με 14 λεπτά το κιλό δεν αξίζει. Πιο πιθανόν είναι να πάρουν τον χαλκό από τις σωλήνες που μεταφέρουν το φυσικό αέριο του Πούτιν.

 

[pnewman]

Ρε νιαμού γιατί μπαχαλευετε το νήμα..
Αναμένουμε τοποθέτηση αλεκου, δαλαι κ λοιπών επιστημόνων της Πειραιώς..

Δαλάις θα τοποθετηθεί μόνο αν τα γλυπτά είναι σε προσφορά, μεγαλύτερου ποσοστού από την προσωπική διαφορά.

Χασοδίκης διαπραγματεύεται εισαγωγή χοντρών μεταναστώνεεεχχχμμμ επενδυτών ήθελα να πω από Νότια Αμερική.

Οι υπόλοιποι πρέπει να δουν "Γαμιέσαι Μητσοτάκη" για να ενεργοποιηθούν

 

[Darth_Vader]

Εφόσον μιλάμε για δανεισμό δεν αξίζει να το συζητάμε καν...Οι Άγγλοι δεν πρόκειται ποτέ να μας τα δώσουν οριστικά γιατί αφενός τα έχουν αγοράσει, αφετέρου γιατί βγάζουν πολλά λεφτά εκθέτωντας τα στα μουσεία τους κτλ. Όσο ήταν η Αγγλία στην ΕΕ θα μπορούσαμε να το πάμε το θέμα στο ευρωπαϊκό δικαστήριο και ίσως να κάναμε κάτι, τώρα πέταξε το πουλάκι και όλα αυτά είναι προεκλογικά δολώματα του κούλη

 

[kiriakoboy]

βγάζουν πολλά λεφτά εκθέτωντας τα στα μουσεία τους κτλ.

Τζάπα είναι η είσοδος στο μουσείο. Δεν πληρώνει κανείς για να τα δεί όπως και όλα τα άλλα εκθέματα.

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Τα γλυπτά της ζωφόρου ΠΡΕΠΕΙ να γυρίσουνε γιατί είναι προϊόντα κλοπής.Το πρόβλημα είναι ότι μετά διάφορα κράτη θα ζητάνε από λαούς χωρίς μακραίωνη Ιστορία όπως είναι οι ΑγγλοΓαλλοΓερμανοί που έχουνε γεμίσει τα μουσεία τους με εκθέματα κλεμμένα και όχι δικής τους προελεύσεως,εμπνεύσεως και κατασκευής - γιατί τα πολύ παλιά χρόνια ζούσαν σε ανοίγματα βράχων και σπηλιές ( τρωγλοδύτες ) - τα δικά τους εκθέματα να επιστραφούν στο τόπο γεννήσεως τους.
Παρεπιμπτόντως,ο Παρθενώνας ήτανε όλος χρώματα κυρίως χρυσό,κόκκινο,μπλέ...Δεν ήτανε άσπρος...
Υ.Γ.1. Λίγο πριν έλευση των Γερμανών στην Αθήνα το 1941,οι υπεύθυνοι του Αρχαιολογικού Μουσείου των Αθηνών έθαψαν πολλά σημαντικά αγάλματα γιατί φοβήθηκαν τους γνωστούς κλέφτες και καταστροφείς Ούννους , τους συγγενείς των γνωστών κλεφτών Άγγλων...Ξαδερφάκια είναι!
Υ.Γ.2. Το ότι ο Μητσοτάκης είναι πολιτικός απατεώνας,όπως όλοι οι πολιτικοί της Βουλής δεν σημαίνει ότι η προσπάθεια για την επιστροφή των γλυπτών πρέπει να χλευάζεται.Όποιο Κόμμα και να τα φέρει στην Ελλάδα,καλό θα κάνει!

Γιατί συντηρείς το θέμα της κλοπής; ο Λόρδος του Έλγιν τα αγόρασε, δεν ήταν προιόν λαθρανασκαφής και πώλησης στη Μαύρη Αγορά. Τότε θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως κλοπή και θα τα ζητούσαμε νόμιμα πίσω

 

[DayStalker]

Γιατί συντηρείς το θέμα της κλοπής; ο Λόρδος του Έλγιν τα αγόρασε, δεν ήταν προιόν λαθρανασκαφής και πώλησης στη Μαύρη Αγορά. Τότε θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως κλοπή και θα τα ζητούσαμε νόμιμα πίσω

Κάπως έτσι. Ουσιαστικά είναι παρόμοια ιστορία με την Αφροδιτη της Μηλου και τη Νικη της Σαμοθρακης (που εχουν και πολυ μεγαλύτερη αξία) αλλά εκει κάνουμε τουμπεκι ψιλοκομμένο = αναγνωρίζουμε de facto την κυριότητα όλων των αρχαιοτήτων που έχουν απαλλοτριώσει τρίτες χώρες επι Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Τα υπόλοιπα επιχειρήματα μας είναι παραμύθια για το πόπολο. Ούτε νομική βάση έχουν ούτε πρεσβεύουν καμία συνεκτική εθνική πολιτική για τις αρχαιότητες. Αν μας δανείσουν οι Βρετανοί κανα γλυπτό με το αζημίωτο , χάρη θα μας κάνουν.

 

[cretan336]

Έχω την εντύπωση πως το όλο θέμα ανακινείται από τους Αγγλάρες τώρα που ανέλαβε την βασιλεία ο Τσαρλς.
Αν δεχτούμε αναγνωρίζουμε την κυριότητα των Άγγλων οπότε κάποια στιγμή θα πρέπει να τα επιστρέψουμε.
Όπως επίσης για να έρθουν εδω θα πρέπει να στείλουμε εκεί άλλα.
Μήπως είναι καλύτερα να περιμένουμε την εκ νεου αίτηση των Αγγλάρων για επιστροφή στην ΕΕ????

 

[tzotzos456]

Υ.Γ.2. Το ότι ο Μητσοτάκης είναι πολιτικός απατεώνας,όπως όλοι οι πολιτικοί της Βουλής δεν σημαίνει ότι η προσπάθεια για την επιστροφή των γλυπτών πρέπει να χλευάζεται.Όποιο Κόμμα και να τα φέρει στην Ελλάδα,καλό θα κάνει!

Άλλο τα φέρνω πίσω για λίγους μήνες ως δανεικά αναγνωρίζοντας ότι δεν μου ανήκουν δίνοντας πίσω ως επίσης δανεικά αντίστοιχης αξίας εκθέματα των μουσείων μας (μαλάκες είναι να πάρουν άχρηστες πέτρες; ) και άλλο να έρθουν μόνιμα εδώ στον τόπο τους όπως επιβάλλεται.
Και ο συγκεκριμένος απατεώνας που με καλέμια και λοστάρια κατέστρεφε το μνημείο για να τα αποκολλήσει από τη μετόπη, δεν τα πήρε νόμιμα επειδή πλήρωσε τον ασιάτη κατακτητή. Με αυτή τη... λογική αν κάποιο λαμόγιο έδινε στον Χίτλερ φράγκα για να αδειάσει το Λούβρο την περίοδο που οι ναζί είχαν υποδουλώσει τη Γαλλία, θα λέγαμε ότι τα πήρε "νόμιμα"; Μην τρελαθούμε.

 

[Darth_Vader]

Τζάπα είναι η είσοδος στο μουσείο. Δεν πληρώνει κανείς για να τα δεί όπως

Η είσοδος μπορεί να είναι τσάμπα όπως λες αλλά υπάρχουν άνθρωποι από όλο τον κόσμο που πάνε στην πόλη πρωτίστος για το μουσείο. Και δωρεάν είναι μόνο η γενική είσοδος απλά για να δεις τα εκθέματα για ξενάγηση μια χαρά πληρώνεις και πληρώνεις και πολλά. Μια χαρά λεφτά βγάζουν οι Άγγλοι με την διαμονή, σίτιση και μεταφορά τους. Η Ύπαρξη του μουσείου είναι δόλωμα για τουρίστες.

 

[ekatse_i_koutsi_katsika]

Πολυ σωστος ο τιτλος btw. Μαρμαρα του Παρθενωνα και οχι ελγινεια. Οχι με το ονομα του αρχικλεφτη!

Ούτε καν... ΓΛΥΠΤΑ και όχι μάρμαρα. Τα γλυπτά της μετώπης του Παρθενώνα θα επιστρέψουν ( εάν και εφόσον) και όχι μαρμάρινα κομμάτια.

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Άλλο τα φέρνω πίσω για λίγους μήνες ως δανεικά αναγνωρίζοντας ότι δεν μου ανήκουν δίνοντας πίσω ως επίσης δανεικά αντίστοιχης αξίας εκθέματα των μουσείων μας (μαλάκες είναι να πάρουν άχρηστες πέτρες; ) και άλλο να έρθουν μόνιμα εδώ στον τόπο τους όπως επιβάλλεται.
Και ο συγκεκριμένος απατεώνας που με καλέμια και λοστάρια κατέστρεφε το μνημείο για να τα αποκολλήσει από τη μετόπη, δεν τα πήρε νόμιμα επειδή πλήρωσε τον ασιάτη κατακτητή. Με αυτή τη... λογική αν κάποιο λαμόγιο έδινε στον Χίτλερ φράγκα για να αδειάσει το Λούβρο την περίοδο που οι ναζί είχαν υποδουλώσει τη Γαλλία, θα λέγαμε ότι τα πήρε "νόμιμα"; Μην τρελαθούμε.

Διάβασε προσεκτικά αυτό που έγραψες, συγκρίνοντας την κατάκτηση της Γαλλίας, για λίγα χρόνια, με τους αιώνες ύπαρξης της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Απλά, δεν υπάρχει σύγκριση. Η χώρα μας κατακτήθηκε από τους Ρωμαίους πριν από 24 αιώνες, και πέρασε στις Επαρχίες της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία καταλύθηκε από τους Οθωμανούς Τούρκους, η οποία ουσιαστικά την διαδέχθηκε, και για σχεδόν 4 αιώνες είμασταν Επαρχία της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, όπως όλα τα Βαλκάνια άλλωστε. Οι Ρωμαίοι έκαναν τεράστιες λεηλασίες των έργων τέχνης που είχαν φτιάξει οι πρόγονοί μας, συνήθως στόλιζαν τις βίλες των πλουσίων με αυτά. Οι Κατακτητές παίρνουν τα πάντα, αυτή είναι η σκληρή ιστορία των ανθρώπινων φυλών

 

[Nubic]

Άλλο τα φέρνω πίσω για λίγους μήνες ως δανεικά αναγνωρίζοντας ότι δεν μου ανήκουν δίνοντας πίσω ως επίσης δανεικά αντίστοιχης αξίας εκθέματα των μουσείων μας (μαλάκες είναι να πάρουν άχρηστες πέτρες; ) και άλλο να έρθουν μόνιμα εδώ στον τόπο τους όπως επιβάλλεται.
Και ο συγκεκριμένος απατεώνας που με καλέμια και λοστάρια κατέστρεφε το μνημείο για να τα αποκολλήσει από τη μετόπη, δεν τα πήρε νόμιμα επειδή πλήρωσε τον ασιάτη κατακτητή. Με αυτή τη... λογική αν κάποιο λαμόγιο έδινε στον Χίτλερ φράγκα για να αδειάσει το Λούβρο την περίοδο που οι ναζί είχαν υποδουλώσει τη Γαλλία, θα λέγαμε ότι τα πήρε "νόμιμα"; Μην τρελαθούμε.

Επειδή αυτό έγινε στον 20ο αιώνα δε θα περνούσε έτσι. Για τα ελγίνεια η Αγγλία θεωρεί ότι όλα γίναν νομότυπα καθώς όλη η Ελλάδα άνηκε στο Σουλτάνο ,εμείς θεωρούμε ότι η πολιτιστική κληρονομιά μιας χώρας ανήκει μόνο στη χώρα και όχι στον εκάστοτε διοικητή. Κυκλοφοριακόν χάος που λέει και ο Χάρυ Κ.

 

[jim2323]

ποτε δεν προκειται να γυρισουν τα κλεμμενα γλυπτα του παρθενωνα απο την αγγλια- διοτι τοτε θα πρεπει να γυρισουν και τα αλλα -η μιση ευρωπη εχει κλεμμενα ελληνικα εκθεματα στα μουσεια τους -κυριοτεροι κλεφτες γαλλοι και γερμανοι - γαλλοι αφροδιτη της μυλου/ νικη της σαμοθρακης κ.α -γερμανοι γλυπτα αφαιας της αιγινας/βωμου του Διος σωτηρος και της αθηνας της περγαμου κ.α

 

[REGGAS]

ποτε δεν προκειται να γυρισουν τα κλεμμενα γλυπτα του παρθενωνα απο την αγγλια- διοτι τοτε θα πρεπει να γυρισουν και τα αλλα -η μιση ευρωπη εχει κλεμμενα ελληνικα εκθεματα στα μουσεια τους -κυριοτεροι κλεφτες γαλλοι και γερμανοι - γαλλοι αφροδιτη της μυλου/ νικη της σαμοθρακης κ.α -γερμανοι γλυπτα αφαιας της αιγινας/βωμου του Διος σωτηρος και της αθηνας της περγαμου κ.α

Δεν εχουν αναγκη οι Αγγλοι. Το Βρετανικο Μουσειο ειναι γεματο με εκθεματα απο την αρχαια Βρετανια και τον πολιτισμο της. Χαχαχα!

 

[geoMan]

αμα τα παρει ο κουλης δανεικα και κερδισει τις εκλογες ο τσιπρας θα τα επιστρεψει λετε τυποι?

 

[tzotzos456]

Διάβασε προσεκτικά αυτό που έγραψες, συγκρίνοντας την κατάκτηση της Γαλλίας, για λίγα χρόνια, με τους αιώνες ύπαρξης της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Απλά, δεν υπάρχει σύγκριση. Η χώρα μας κατακτήθηκε από τους Ρωμαίους πριν από 24 αιώνες, και πέρασε στις Επαρχίες της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία καταλύθηκε από τους Οθωμανούς Τούρκους, η οποία ουσιαστικά την διαδέχθηκε, και για σχεδόν 4 αιώνες είμασταν Επαρχία της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, όπως όλα τα Βαλκάνια άλλωστε. Οι Ρωμαίοι έκαναν τεράστιες λεηλασίες των έργων τέχνης που είχαν φτιάξει οι πρόγονοί μας, συνήθως στόλιζαν τις βίλες των πλουσίων με αυτά. Οι Κατακτητές παίρνουν τα πάντα, αυτή είναι η σκληρή ιστορία των ανθρώπινων φυλών

Δηλαδή στα πόσα χρόνια ο δυνάστης/κατακτητής αποκτά πλήρη δικαιώματα επί του πλούτου της πολιτιστικής κληρονομιάς ενός τόπου που υποδουλώνει προτού ο λαός της τον στείλει στον αγύριστο και απελευθερώσει τη χώρα του; Πες μου ένα νούμερο μπας και δικαιολογήσεις αυτό που πέταξες. Μάλλον εσύ πρέπει να διαβάσεις ΠΟΛΥ προσεκτικά τι έγραψες για να δικαιολογήσεις την στάση του Κούλη απέναντι στην πολιτιστική ιστορία της χώρας μας. Φτάσατε να δικαιολγείτε ακόμα και τους γείτονες Μογγόλους που λεηλατούσαν τη χώρα επειδή ήταν ξένοι με αυτά τα...μάρμαρα και εξέδιδαν άδειες για αποκόλληση με πριονοκορδέλες; Πώς καταντήσατε έτσι; Μάλλον πώς σας κατάντησαν έτσι...

 

[pezoporos]

Εφόσον μιλάμε για δανεισμό δεν αξίζει να το συζητάμε καν...Οι Άγγλοι δεν πρόκειται ποτέ να μας τα δώσουν οριστικά γιατί αφενός τα έχουν αγοράσει, αφετέρου γιατί βγάζουν πολλά λεφτά εκθέτωντας τα στα μουσεία τους κτλ. Όσο ήταν η Αγγλία στην ΕΕ θα μπορούσαμε να το πάμε το θέμα στο ευρωπαϊκό δικαστήριο και ίσως να κάναμε κάτι, τώρα πέταξε το πουλάκι και όλα αυτά είναι προεκλογικά δολώματα του κούλη

το βρετανικό μουσείο είναι δωρεάν

 

[tzotzos456]

"Σύμφωνα με την Τelegraph, οι διαπραγματευτές επιδιώκουν να «εφεύρουν» ένα νέο είδος συμφωνίας που θα μπορούσε να παρακάμψει τα αδιέξοδα, με τους αρχαίους ελληνικούς θησαυρούς να μεταφέρονται στο Ηνωμένο Βασίλειο ως «εγγύηση» αντί για τις συνήθεις διαβεβαιώσεις σχετικά με την ιδιοκτησία που μέχρι στιγμής εμποδίζουν την οποιαδήποτε συμφωνία."
Ακούγεται για προτομές Αγαμέμνονα και δημοφιλή εκθέματα από το Μουσείο Ακρόπολης. Το χουντικό λαμόγιο προκειμένου να επιβιώσει (κατά ο μυαλό του) θα γίνει αδίστακτο...

 

[stadeos]

Aγαπητοί συμπουρδελιάριδες από την στιγμή που κάτι είναι κλεμμένο είναι κλεμμένο.Δεν υπήρχε νόμιμη, κυρίαρχη Αρχή στην τότε χώρα,πόλη κτλ για να δώσει την άδεια στον Άγγλο να πάρει αυτά που ήθελε.Τόσο απλά είναι τα πράγματα.Θα έγραφα τα ίδια ακόμα και ήμασταν μία χώρα της Αφρικής ή της Ασίας.Εξάλλου,από ότι γνωρίζω,παρόμοια αιτήματα έχουνε γίνει από άλλες χώρες για επιστροφή εκθεμάτων που βρίσκονται σε Μουσεία της Αγγλίας, της Γαλλίας, των ΗΠΑ.
Νομίζω από πριν από λίγο καιρό γυρίσανε δύο εκθέματα σε μία χώρα της Αφρικής.
Επίσης εάν δεν κάνω λάθος και ένα Ελληνικό Μουσείο (το Αρχαιολογικό στην Πατησίων?) έχει κάποια Αιγυπτιακά εκθέματα που τα έχει ζητήσει πίσω η Αίγυπτος αλλά εμείς κάνουμε την πάπια...
Ο κάθε λαός,η κάθε χώρα εκθέτει προς επίσκεψη ότι έχει παράξει,ότι υπάρχει θαμμένο στα χώματα της.
(ΜΟΝΗ ΕΞΑΙΡΕΣΗ,Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΟΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ!)