Ελλάδα-Τουρκία

[spyr-idonas]

εγώ τι άρχισα πάλι;
ποιος είναι ο φέθρυ δεν μου είπε κανείς!

ο παπιας.καλτ μορφη στο φορουμ

 

[cretan335]

έγινε η επιστράτευση. μετά;
ως προς τη βρώμα, έχω αντοχές!

Σκηνικό 86-87.
Θέληση θέλει και να δείς να πως θα κάνουν πίσω στις διεκδικήσεις τους οι διάφοροι

 

[VenomOne]

έγινε η επιστράτευση. μετά;
ως προς τη βρώμα, έχω αντοχές!

Κύριοι γιατί να μιλάμε για τα αυτονόητα ? αφού έχουν αναφερθεί τα :
- γιατί συμπεριφέρονται έτσι οι τούρκοι ? (Καστελόριζο και ΑΟΖ λέγεται το θέμα)
- γιατί δεν αντιδρούν οι δικοί μας ?
- γιατί αντικατέστησαν την στρατιωτική ηγεσία ?

Βέβαια θα πεί κάποιος 'καλοπροαίρετος' μα γιατί πιστεύετε οτι έγιναν παραχωρήσεις κάτω από το τραπέζι ?
Κι εμείς με την κοινή λογική μπορούμε να απαντήσουμε οτι 'κατά μάνα κατά κύρη κατά γιό και θυγατέρα'
ο 'πάτερ φαμίλιας' Ματσοτάκης 'έδρασε' το 65-67 και η καλή του θυγατέρα δρα τώρα.

Κι ερωτώ: είναι ανάγκη να περιμένουμε 40 χρόνια από τώρα (αν ζούμε) για να 'αποχαρακτηριστούν μερικώς'
τα έγγραφα του Department of State για να δούμε τότε τα χάλια μας που εξελίσσονται τώρα μπροστά στα
ματάκια μας ?

Τελειώνοντας να πούμε οτι στην Ρώ έχει στρατιωτική φρουρά και γι΄αυτό τα πράγματα δεν είναι
το ίδιο εύκολα με τα Ίμια για τους 'τούρκους δημοσιογράφους'.

 

[pornopapos]

φεΡΘυ

τώρα αν ρωτήσω γιατί χαρακτηρίζεται "καλτ" ο πάπιας - φέθρυ θα φταίω;

 

[spyridon123]

τώρα αν ρωτήσω γιατί χαρακτηρίζεται "καλτ" ο πάπιας - φέθρυ θα φταίω;

δε θα ρωτησεις τπτ

 

επιστράτευση τώρα; αυτή είναι η πρόταση;
και κήρυξη πολέμου πότε;
γιατί ξέρεις είναι διαφορετικά πράγματα...

τι κυρυξη πολεμου και μαλακιες?
Κυρυξη πολεμου λεγεται η προστασια απο εδαφικες διεκδικισεις αλλης χωρας?

 

[pornopapos]

Κύριοι γιατί να μιλάμε για τα αυτονόητα ?

ευτυχώς ή δυστυχώς τίποτε δεν είναι αυτονόητο.

 

[spyr-idonas]

δε θα ρωτησεις τπτ

εχει δικιο...

 

[pornopapos]

εχει δικιο...

και γιατί παρακαλώ;

 

[spyridon123]

και γιατί παρακαλώ;

δε ρωταμε τπτ...το ψαχνουμε μονοι μας

 

[VenomOne]

επιστράτευση τώρα; αυτή είναι η πρόταση;
και κήρυξη πολέμου πότε;
γιατί ξέρεις είναι διαφορετικά πράγματα...

Αγαπητέ ο σιγουρότερος δρόμος για πόλεμο είναι η διαρκής υποχωρητικότητα.

Το 1986 με Ανδρέα Παπανδρέου και Πτέραρχο Νίκο Κουρή αν δεν απατώμαι,
είχε διασπαρεί ο στόλος στις περιοχές μάχης στο Αιγαίο,
στα πλοία είχαν ετοιμαστεί οι πύραυλοι να είναι έτοιμοι για βολή,
η αεροπορία σε ετοιμότητα για επίθεση, αντίστοιχα και ο στρατός,
κάποιος που υπηρετούσε τότε θα μπορούσε να μας πεί.

Τότε έδωσαν Ξεκάθαρο μήνυμα οτι εάν βγεί ένα πλοίο τους για σεισμογραφικές έρευνες
έχουμε πόλεμο και οι Αμερικάνοι συνειδητοποιώντας το τους 'μάζεψαν' άμεσα τους τούρκους.

Το θέμα είναι να δίνεις καθαρό μήνυμα.

Είναι το ίδιο με μια κοπέλα σε ένα λεωφορείο που κάποιος πάει και της πιάνει τον ποπό
εάν αυτή δεν αντιδράσει αυτός θα νομίσει πως 'τα θέλει ο κώλος της' και θα προχωρήσει
παραπέρα. Δυστυχώς, τα τελευταία χρόνια συμβαίνει ακριβώς αυτό στις Ελληνοτουρκικές σχέσεις,
μας πιάνουν τον ποπό κι εμείς δεν λέμε τίποτα.

 

[spyr-idonas]

δε ρωταμε τπτ...το ψαχνουμε μονοι μας

ετσι οπως τα λεει ειναι.ψαξε μονος σου

 

[pornopapos]

δε ρωταμε τπτ...το ψαχνουμε μονοι μας

πως αν όχι ρωτώντας;

 

[spyr-idonas]

πως αν όχι ρωτώντας;

διαβαζοντας παλια θρεντ

 

[spyridon123]

κ απο τον γουγλη επισης

 

[pornopapos]

Αγαπητέ ο σιγουρότερος δρόμος για πόλεμο είναι η διαρκής υποχωρητικότητα.

Το 1986 με Ανδρέα Παπανδρέου και Πτέραρχο Νίκο Κουρή αν δεν απατώμαι,
είχε διασπαρεί ο στόλος στις περιοχές μάχης στο Αιγαίο,
στα πλοία είχαν ετοιμαστεί οι πύραυλοι να είναι έτοιμοι για βολή,
η αεροπορία σε ετοιμότητα για επίθεση, αντίστοιχα και ο στρατός,
κάποιος που υπηρετούσε τότε θα μπορούσε να μας πεί.

Τότε έδωσαν Ξεκάθαρο μήνυμα οτι εάν βγεί ένα πλοίο τους για σεισμογραφικές έρευνες
έχουμε πόλεμο και οι Αμερικάνοι συνειδητοποιώντας το τους 'μάζεψαν' άμεσα τους τούρκους.

Το θέμα είναι να δίνεις καθαρό μήνυμα.

Είναι το ίδιο με μια κοπέλα σε ένα λεωφορείο που κάποιος πάει και της πιάνει τον ποπό
εάν αυτή δεν αντιδράσει αυτός θα νομίσει πως 'τα θέλει ο κώλος της' και θα προχωρήσει
παραπέρα. Δυστυχώς, τα τελευταία χρόνια συμβαίνει ακριβώς αυτό στις Ελληνοτουρκικές σχέσεις,
μας πιάνουν τον ποπό κι εμείς δεν λέμε τίποτα.

αγαπητέ ο μόνος δρόμος για τον πόλεμο είναι η κήρυξή του.
και η ερώτηση είναι απλή αλλά δε βρίσκει απάντηση:
πότε αρχίζει ο πόλεμος; σε τι η Ελλάς θα απαντήσει με πόλεμο;

 

[VenomOne]

Μια πολύ 'απλή' και δυναμική αντιμετώπιση της καταστάσεως που πήγαν να διαμορφώσουν
οι 'τούρκοι δημοσιογράφοι' στην νήσο Ρώ θα ήταν να συλλαμβάνονταν για κατασκοπεία
και να μην τους απελευθέρωναν (που δυστυχώς τους άφησαν). Και να άρχιζε μετά ένας πόλεμος νεύρων
με την δίκη τους για κατασκοπεία κ.λ.π. (και με κατάληξη μια βαριά καταδίκη τους για 'παραδειγματισμό').

Αλλά είπαμε, εάν ο άλλος σου κάνει καθημερινά εικονικούς βομβαρδισμούς με τα Φάντομ στο Αγαθονήσι
και στο Φαρμακονήσι ('σπάζοντας' και την ψυχολογία των κατοίκων, φανταστείτε να μένατε εκεί και να
ξυπνάγατε από τον εικονικό βομβαρδισμό του σπιτιού σας κάθε μέρα) κι εσύ δεν κάνεις τίποτα είναι
σαν να λές 'οτι τα θέλει ο κώλος σου'.

Γιατί γίνεται όλη η φασαρία ? Γιατί σύμφωνα με το δίκαιο της Θάλασσας το Καστελόριζο έχει υφαλοκρηπίδα
και Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη 200 ναυτικών μιλίων πράγμα που ενώνει τις ΑΟΖ Ελλάδος Κύπρου και
'κουτσουρεύει' την αντίστοιχη ΑΟΖ της τουρκίας.

Αυτά σε συνδυασμό με τον υποθαλάσσιο πλούτο δημιουργούν ένα εκρηκτικό μείγμα.

 

[gl]

αγαπητέ ο μόνος δρόμος για τον πόλεμο είναι η κήρυξή του.
και η ερώτηση είναι απλή αλλά δε βρίσκει απάντηση:
πότε αρχίζει ο πόλεμος; σε τι η Ελλάς θα απαντήσει με πόλεμο;

εσυ που ρωτας ,για μας τους αφελεις ,εχεις καμια απαντηση επ αυτου φιλε;γιατι να ρωταμε ειναι ευκολο για να προβοκαρουμε απαντησεις ...εστω και απαντησεις που προσωπικα δεν με βρισκουν εκ προοιμιου συμφωνω για να εξηγουμαι....

 

[VenomOne]

αγαπητέ ο μόνος δρόμος για τον πόλεμο είναι η κήρυξή του.
και η ερώτηση είναι απλή αλλά δε βρίσκει απάντηση:
πότε αρχίζει ο πόλεμος; σε τι η Ελλάς θα απαντήσει με πόλεμο;

Χωρίς να έχω καμμία σχέση με τα Νομικά, ας μας βοηθήσει κάποιος φίλος σχετικός με αυτά,
όταν καταλύεται η Εθνική Κυριαρχία μιας Χώρας με τέτοιες πολεμικές ενέργειες, τότε
κατά τον Νόμο οι Κυβερνώντες είναι υποχρεωμένοι να Αποκαταστήσουν την Εθνική Κυριαρχία
στο σύνολο της Επικράτειας, εάν δεν το κάνουν τότε μπορεί να παραπεμφθούν για Προδοσία
ή κάτι τέτοιο. Αλλά ας μας τα πεί κάποιος Νομικός.

ΠΡΙΝ αρχίσει πόλεμος, που εάν είμαστε αποφασιστικοί δεν θα γίνει τίποτα, ξεκαθαρίζεις
τα 'όριά σου'.

Το γεγονός τώρα είναι πως η τουρκία παραβιάζει την Εθνική Κυριαρχία μας σε Ίμια, Αγαθονήσι,
Φαρμακονήσι και τελευταία στην Ρώ, το πώς πρέπει να αντιδράσουμε ?

Αυτό το ξέρει η Στρατιωτική Ηγεσία και κατ΄επέκταση η Πολιτική Ηγεσία, αλλά πρέπει να αντιδράσουμε
γιατί η παθητικότητα οδηγεί σε καταστάσεις de facto (εκ των πραγμάτων) αναγνώρισης της μειωμένης
μας (μετά τις ενέργειες της τουρκίας) Εθνικής Κυριαρχίας.

Εάν η τουρκία παρ΄όλα αυτά ξεκινήσει ένα θερμό επεισόδιο ? τότε απλά εμείς είμαστε υποχρεωμένοι
κατά Νόμο να αντιδράσουμε σύμφωνα με τους Εθνικούς Κανόνες Εμπλοκής (ας φανταστούμε ένα βιβλίο
με 'συνταγές' όπου λέει εάν μας κάνουν το Α πρέπει να τους κάνουμε το Β).

 

[pornopapos]

εσυ που ρωτας ,για μας τους αφελεις ,εχεις καμια απαντηση επ αυτου φιλε;γιατι να ρωταμε ειναι ευκολο για να προβοκαρουμε απαντησεις ...εστω και απαντησεις που προσωπικα δεν με βρισκουν εκ προοιμιου συμφωνω για να εξηγουμαι....

α) διαδικαστικά
1)δεν θεωρώ κανένα αφελή.
2) τα περί προβοκάτσιας τα θεωρώ προβοκατόρικα
β) επί της ουσίας
1) πιστεύω ότι ο πόλεμος δεν λύνει κάνενα πρόβλημα.
2) πιστεύω ότι η χώρα της οποίας πολίτης είμαι δεν πρέπει να ξεκινήσει κανένα πόλεμο.

αλλά θέλω ν' ακούσω και την άλλη άποψη...