Ελλάδα-Τουρκία

[rafman]

Το ονειρο του Ελληναρα:Ενας πολεμος των 6 ημερων με την Ελλαδα στον ρολο του Ισραηλ.

Αχαχαχαχαχα....Στο σπιτι του κρεμασμενου δεν μιλανε για σκοινι.

 

Εχουν αραγε διαβασει την"Θεωρια του Πολεμου"οι Ελληναρες εδω μεσα?

 

[rafman]

Εχουν αραγε διαβασει την"Θεωρια του Πολεμου"οι Ελληναρες εδω μεσα?

Για λεγε...

 

[pornopapos]

Επειδή μερικοί έχουμε κακή ή επιλεκτική μνήμη, επαναφέρω ερωτήματα που έμειναν αναπάντητα!

α)  Είπε ο Ίσιος: «Το πρόβλημα ξεκινά όταν οι ένοπλες δυνάμεις του ενός κράτους μπαίνουν στον εθνικό χώρο του άλλου»  Ρωτώ: πως λύνεται αυτό το πρόβλημα;
Εναλλακτικές 1) με πόλεμο 2) με δικαστήριο / διαιτησία 3) δε λύνεται .
β)  Δεν υπάρχουν δηλαδή διαφορές  ελλάς - τουρκία;
Ερώτηση σε δική σου θέση:  αν η τουρκία είναι όντως αναθεωρητικό κράτος η ελλάς  τι πρέπει  να κάνει;

Το τι θα κάνει ο καθείς σε περίπτωση πολέμου, ότι και να δηλώνει εδώ, θα κριθεί τότε και αν.
Κατά συνέπεια θεωρώ τις δηλώσεις περί προσωπικής στάσης σε ενδεχόμενο πόλεμο εκτός θέματος και άνευ σημασίας.
Το ερώτημα που θέτω, αλλά δεν απαντιέται, είναι: Εκτός (της αναμονής) του ενδεχόμενου πολέμου, υπάρχει άλλος δρόμος επίλυσης των ελληνοτουρκικών διαφορών;
Η αυτού εγκυρότης ο Ίσιος περί άλλα τυρβάζει, ο ράφι ψάχνει να βρει το ευρωσύνταγμα, ο μεμάκος καταγγέλει "ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ότι εφαρμόζουν την ίδια αριστερή καταστροφική πολιτική" και οι υπόλοιποι παίζουν με αεροπλανάκια.
ΚΑΛΗ ΣΑΣ ΜΕΡΑ! 

και προσθέτω: δεν είναι εύλογος πολιτικός στόχος η αμοιβαία μείωση των εξοπλισμών και των ΕΔ ελλάδας - τουρκίας;

 

[str81977]

Το ονειρο του Ελληναρα:Ενας πολεμος των 6 ημερων με την Ελλαδα στον ρολο του Ισραηλ.

Είχαμε κάνει κάτι ανάλογο το 12-13....

Ωστόσο γιατί σε πανικοβάλει ή σε ενοχλεί τόσο πολύ έστω και ως ενδεχόμενο;

Καλα εσυ που ζης ?
Ολες οι διαφορες ετσι ξεκινανε
Ενας μαλακας γειτονας αρχιζει να τσαμπουκαλευεται γιατι μπηκε
εδω και οχι εκει το οριο
Εκτος (μανης και κρητης!?) οι ανθρωποι πανε δικαστηρια δεν πλακωνονται
Τωρα για διακοσια χρονια!!!κ.λ.π δεν το συζητω
Ταχουμε συζητηση αλλου
υ.γ Αν σου ζητουσαν κατοικισημο νησι μπορει να ειχες και δικαιο
αλλα αξιζει για τα φανταστικα πετρελαια του αιγαιου  και για
βραχονησιδες με αγρια κατσικια να γινη το μπαχαλο?
Εγω δεν νομιζω παντως

Πάλι τα ίδια...
Είπε κανείς να πλακωθούμε;
Και τί θα πει "ακατοίκητο";
Ελληνικό έδαφος δεν είναι;
Έτσι το δίνεις;
Και αν το δώσεις, σου εγγυάται κανείς ότι δεν θα ζητήσουν και άλλο;
Και τότε θα λες: Έλα μωρε΄, για 5 κωλόγερους θα κάνουμε πόλεμο;

Μου αρέσει πάντως η έκρηξη πατριωτισμού σου στο "μπορεί να είχες δίκιο"...
   
Πρόσεχε μόνο μη σε χαρακτηρίσει κανένας ελληναρα και έχουμε δράματα!
΄
Και φυσικά, αν πρόκειται απλά για ακατοίκητους βράχους, γιατί οι τούρκοι τα διεκδικούν;
Για τα φανταστικά πετρέλαια του αιγαίου έκανες γέωτρηση ή  σου έστειλαν τα απότελέσματα από το σισμίκ;
Στην τελική, θα είχαμε κανένα πρόβλημα αν οι τούρκοι κάθονταν στα αυγά τους και σέβονταν τα σύνορα που έως το 1974 και ιδίως για νησιά έως το 1996 δεν είχαν αμφισβητησει;

Όσο για το δικαστήριο, θα ίσχυε αυτό που λες αν πχ αύριο γινόταν σεισμός και έβγαινε ένα νησάκι μεταξύ μυτιλήνης και τουρκίας...Εκεί πράγματι τίθεται ζήτημα σε ποιον ανήκει...
Όχι όμως για το φαρμακονήσι ή το αγαθονήσι...
Όποτε τί θα αφορά τυχόν δίκη ή διαιτήσία;
Αν το φαρμακονήσι είναι ελληνικό;
Γιατί, θέτεις τέτοιο ζήτημα;

 

[soisix]

Η Ελλαδα και η Τουρκια αποτελουν τους καλυτερους πελατες ,εδω και πολλα χρονια,των ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΩΝ επιχειρησεων <<αμυντικου>> υλικου...( με την τουρκια να εχει κανει καποια βηματα απεγκλωβισμου...ενω η ελλαδα συρρικνωνει και ξεπουλαει συνεχως με μοναδικη εξαιρεση ισως την ΕΑΒ...)
Καταναλωνουν μεγαλο ποσοστο του ΑΕΠ για να αγορασουν συστηματα,που οταν δεν ειναι λειτουργικα, καθιστανται λειτουργικα εφοσον δεν διαταραζουν τις υπαρχουσες ισορροπιες...που οριζουν φυσικα οι μεγαλονταβατζηδες και τα συμφεροντα, οι επιδιωξεις των εταιριων που εκπροσωπουν....
Χαρακτηριστικοτερο παραδειγμα των τελευταιων χρονων,ειναι τα γερμανικα υποβρυχια Τ-214 που δεν παραλαμβανονται, οχι επειδη εμφανιζουν λειτουργικα προβληματα(διαβαστε προσφατη συνεντευξη αρχηγου ΓΕΝ),αλλα γιατι με τη παραλαβη εγγραφονται στο προυπολογισμο(μεγαλωνει το ελλειμα),ΑΛΛΑ και το σημαντικοτερο με τη παραλαβη τους διαταρασονται οι υπαρχουσες ισορροπιες στο αιγαιο...οταν η τουρκια θα αρχισει να φτιαχνει τα δικα της Τ-214 θα αρχισουν να παραλαμβανονται και τα ελληνικα....κατι αναλογο θα συμβει φυσικα και με τα τουρκικα F-35...
Θεματα οπως ΑΙΓΑΙΟ,ΚΥΠΡΙΑΚΟ,ΘΡΑΚΗ χρησιμοποιουνται απο τους συμμαχους αναλογα,αλλοτε ως μοχλος πιεσης για εξυπηρετηση συμφεροντων,αλλοτε αν θεωρουν οτι θιγεται η κυριαρχια τους στην εν λογω περιοχη,αλλοτε για εσωτερικη καταναλωση(τουρκια-μουσουλμανοι κλ)...
Αλλωστε προς το παρον βολευει τους συμμαχους να εμφανιζονται ως εγγυητες της ειρηνης, και δεν θελουν αλλος λιγοτερο αλλος περισσοτερο,ενα γενικευμενο πολεμο στη περιοχη, παρα μικροεντασεις ωστε με το μανδυα του σταθεροποιητη να επιβαλλουν τις επιδιωξεις τους...
Οσο για το αν μπορει να υπαρξει λυση...ισως με διμερεις διαπραγματευσεις κατι μπορει να γινει...αν και αυτοι που βρισκονται στο πολιτικο προσκηνιο των δυο χωρων, ειναι δεμενοι στα αρματα των ΑΜΕΡΙΚΑΝΟ-ΑΓΓΛΟ-ΓΕΡΜΑΝΟ-ΡΩΣΩΝ νταβατζηδων...χαρακτηριστικο παραδειγμα η κυρια ΤΣΙΛΕΡ...  

 

[pornopapos]

Συγνώμη γιατί μπερδεύομαι:
Ο Ίσιος δηλώνει φιλελεύθερος ή καρατζαφερικός ή φιλελευθερος - καρατζαφερικός;
Αν έκανα λάθος (λογαριάζοντάς τον ως φιλελεύθερο)να επανορθώσω!

 

[str81977]

Συγνώμη γιατί μπερδεύομαι:
Ο Ίσιος δηλώνει φιλελεύθερος ή καρατζαφερικός ή φιλελευθερος - καρατζαφερικός;
Αν έκανα λάθος (λογαριάζοντάς τον ως φιλελεύθερο)να επανορθώσω!

Αν δεν κολλήσεις ταμπελίτσα εσύ, θα πάθεις σύνδρομο στέρησης...
Αν σε κάνει να νιώθεις καλύτερα, μπορείς να με λες οπορτουνιστή με πολιτική μυωπία και ρεβιζιονιστικές τάσεις...

 

[aggel2004]

Είχαμε κάνει κάτι ανάλογο το 12-13....

Ωστόσο γιατί σε πανικοβάλει ή σε ενοχλεί τόσο πολύ έστω και ως ενδεχόμενο;

Πάλι τα ίδια...
Είπε κανείς να πλακωθούμε;
Και τί θα πει "ακατοίκητο";
Ελληνικό έδαφος δεν είναι;
Έτσι το δίνεις;
Και αν το δώσεις, σου εγγυάται κανείς ότι δεν θα ζητήσουν και άλλο;
Και τότε θα λες: Έλα μωρε΄, για 5 κωλόγερους θα κάνουμε πόλεμο;

Μου αρέσει πάντως η έκρηξη πατριωτισμού σου στο "μπορεί να είχες δίκιο"...
   
Πρόσεχε μόνο μη σε χαρακτηρίσει κανένας ελληναρα και έχουμε δράματα!
΄
Και φυσικά, αν πρόκειται απλά για ακατοίκητους βράχους, γιατί οι τούρκοι τα διεκδικούν;
Για τα φανταστικά πετρέλαια του αιγαίου έκανες γέωτρηση ή  σου έστειλαν τα απότελέσματα από το σισμίκ;
Στην τελική, θα είχαμε κανένα πρόβλημα αν οι τούρκοι κάθονταν στα αυγά τους και σέβονταν τα σύνορα που έως το 1974 και ιδίως για νησιά έως το 1996 δεν είχαν αμφισβητησει;

Όσο για το δικαστήριο, θα ίσχυε αυτό που λες αν πχ αύριο γινόταν σεισμός και έβγαινε ένα νησάκι μεταξύ μυτιλήνης και τουρκίας...Εκεί πράγματι τίθεται ζήτημα σε ποιον ανήκει...
Όχι όμως για το φαρμακονήσι ή το αγαθονήσι...
Όποτε τί θα αφορά τυχόν δίκη ή διαιτήσία;
Αν το φαρμακονήσι είναι ελληνικό;
Γιατί, θέτεις τέτοιο ζήτημα;

Το γνωστο στυλακι σου ,αλλα αντι αλλων
Το προβλημα με τον γειτονα τοχεις μονον οταν μεταξυ των κτηματων σας
ξεφυτρωσει καινουργια γη? Αν ειναι δυνατον!
Ταχουμε ξαναπει
Την συμφωνια με τους Ιταλους που καναμε ποτε δεν την υπεγραψαν οι Τουρκοι
Καποια στιγμη για δικους τους λογους την αμφισβητουν
Δεν ειναι λογικη αυτη γιατι τωρα και οχι πριν

Είχαμε κάνει κάτι ανάλογο το 12-13....
Να λεμε και κανενα αστειο να περναη η ωρα!!!

 

Είχαμε κάνει κάτι ανάλογο το 12-13....

Συγκρινεις την σημερινη Τουρκια με την Οθωμανικη Αυτοκρατορια το 1912 δλδ.
Πρωτα απ'ολα δεν υπαρχει καμμια συγκριση σε κανενα επιπεδο(κοινωνικο,στρατιωτικο κλπ),δευτερον η Ελλαδα δεν επιτεθηκε μονη της,τριτον οι Τουρκοι επνεαν τα λοισθια(μολις ειχε τελειωσει ο πολεμος στην Λιβυη) κλπ.κλπ.
Καλο ειναι να διαβασεις την"Θεωρια του Πολεμου"(κατι που αποκλειεται να εχεις κανει):Ο Κονδυλης προτεινει κατι τετοιο σαν μια κινηση σχεδον τζογαδορικη.

Ωστόσο γιατί σε πανικοβάλει ή σε ενοχλεί τόσο πολύ έστω και ως ενδεχόμενο;

Δεν πανικοβληθηκα καθολου.
Μαθε καλυτερα τι εγινε το 1967 στο Σινα,γιατι δεν τα λενε ΟΛΑ:Kατι εκθεσεις της CIA ας πουμε,που προεβλεπαν οτι το Ισραηλ θα νικουσε σε καθε περιπτωση,ακομη και εαν η Αιγυπτος επιτιθετο πρωτη.

 

[rafman]

Συγνώμη γιατί μπερδεύομαι:
Ο Ίσιος δηλώνει φιλελεύθερος ή καρατζαφερικός ή φιλελευθερος - καρατζαφερικός;
Αν έκανα λάθος (λογαριάζοντάς τον ως φιλελεύθερο)να επανορθώσω!

Τι θες να δηλωνει Οπαδος του κισινγκερ ?
οπως του λογου σου ?

 

[tomito]

Οι πολέμιοι των εθνικιστικών ιδεολογημάτων δεν αντιλαμβάνονται πως τα όσα αντιπαραθέτουν οι ίδιοι στον εθνικισμό ή μάλλον στις καρικατούρες του είναι κι αυτά ανιστορικά  ιδεολογήματα, και μάλιστα το κυρίαρχο σήμερα ιδεολογικό σύμφυρμα οικουμενισμού και οικονομισμού, όπου ο κοσμοπολιτισμός των «ανθρωπίνων δικαιωμάτων»  συμπλέκεται με τον ατομικισμό του καπιταλιστικού homo economicus και με την παλαιά φιλελεύθερη ουτοπία ότι το εμπόριο θα υποκαταστήσει τον πόλεμο. Όμως βρίσκονται πιο κοντά στην πραγματικότητα οι εθνικιστές που πιστεύουν ότι η αντίθεση Τουρκίας και Ελλάδας είναι αγεφύρωτη παρά όσοι πιστεύουν ότι θα μπορούσε και να τελειώσει με την «ευρωπαϊκή» και οικονομιστική λύση – έστω κι αν οι πρώτοι οδηγούνται στη διάγνωσή τους από ψευδείς προϋποθέσεις: Πράγματι, τόσο οι εθνικιστές όσο και οι «ευρωπαϊστές» ή οικονομιστές συμφωνούν ως προς το ότι ο τουρκικός  επεκτατισμός οφείλεται στο «οθωμανικό» και «ασιατικό» παρελθόν, στην «αντιδημοκρατική» ή «φασιστική» υφή του στρατιωτικού κράτους κ.τ.λ., με τη διαφορά ότι οι πρώτοι θεωρούν τα γνωρίσματα αυτά μόνιμα και ανυπέρβλητα, ενώ οι δεύτεροι τα βλέπουν ως μεταβλητά χαρακτηριστικά μιας ιστορικής φάσης ήδη παρωχημένης· δεν μας λένε βέβαια πότε θα μεταβληθούν: γιατί αν αυτό γίνει σε έναν ή δύο αιώνες, τότε η διαμάχη δεν έχει πρακτικό αντικείμενο.

Παναγιώτης Κονδύλης, Θεωρία του Πολέμου σελ  404

 

[tomito]

Η Ελλάδα μεταβάλλεται σταθερά σε χώρα με περιορισμένα κυριαρχικά δικαιώματα ενώ παράλληλα η στάση της γίνεται όλο και περισσότερο παθητική ή αντιφατική. Στον βαθμό όπου η Ελλάδα θα καθίσταται ανεπαίσθητα γεωπολιτικός δορυφόρος της Τουρκίας, ο κίνδυνος πολέμου θα απομακρύνεται, οι ψευδαισθήσεις θα αβγατίζουν και η παράλυση θα γίνεται ακόμα ηδονικότερη, εφ’ όσον η υποχωρητικότητα θα αμείβεται με αμερικανικούς και ευρωπαϊκούς επαίνους, που τους χρειάζεται κατεπειγόντως ο εκσυγχρονιζόμενος Βαλκάνιος, και επίσης με δάνεια και δώρα για να χρηματοδοτείται ο παρασιτικός καταναλωτισμός. Ετσι, ό,τι στην πραγματικότητα θα συνιστά κάμψη της ελληνικής αντίστασης κάτω από την πίεση του υπέρτερου τουρκικού δυναμικού, οι Έλληνες θα συνηθίσουν σιγά-σιγά να το ονομάζουν «πολιτισμένη συμπεριφορά», «υπέρβαση του εθνικισμού» και «εξευρωπαϊσμό». Πράγματι, το σημερινό δίλημμα είναι αντικειμενικά τρομακτικό και ψυχολογικά αφόρητο: η ειρήνη σημαίνει για την Ελλάδα δορυφοροποίηση και ο πόλεμος σημαίνει συντριβή. Η υπέρβαση του διλήμματος αυτού, η ανατροπή των σημερινών γεωπολιτικών και στρατηγικών συσχετισμών απαιτεί ούτε λίγο ούτε πολύ την επιτέλεση ενός ηράκλειου άθλου, για τον όποιο η ελληνική κοινωνία, έτσι όπως είναι, δεν διαθέτει τα κότσια.

Παναγιώτης Κονδύλης, θεωρία του Πολέμου σελ 410

 

[tomito]

Οι μετριότητες που συναπαρτίζουν τον ελληνικό πολιτικό και παραπολιτικό κόσμο, δεν έχουν το ανάστημα να θέσουν και να λύσουν ιστορικά προβλήματα τέτοιας έκτασης. Ουσιαστικά βρισκόμαστε σε συλλογική αναζήτηση της ιστορικής ευθανασίας, υπό τον ορό να σκηνοθετηθούν έτσι τα πράγματα, ώστε κανείς να μην έχει την άμεση ευθύνη, και επίσης υπό τον ορό να τεχνουργηθούν  ανακουφιστικές εκλογικεύσεις («ελληνοκεντρικές» ή «εξευρωπαϊστικές», αδιάφορο).

Παναγιώτης Κονδύλης, Θεωρία του Πολέμου, σελ 411 1997

 

Παναγιώτης Κονδύλης, Θεωρία του Πολέμου σελ  404

Αυτο ειναι στο επιμετρο της Ελληνικης εκδοσης.
Αν ο Str8 το διαβασει ολο θα φαει και μερικες ψιλοηττες στην πορεια,σαν την παρακατω ας πουμε.
" Ο σημερινός φιλελευθερισμός όμως αντιλαμβάνεται την κατάργηση των τάξεων ως κοινωνική κινητικότητα και όχι ως γενικά αποδεκτή κατανομή των αγαθών. Ο θεωρητικά έωλος και πρακτικά ιδιοτελής ουτοπισμός του έγκειται στην πεποίθηση ότι η παγκοσμιοποίηση θα επιφέρει καθ’ εαυτήν την ειρήνη, μολονότι γίνεται ολοένα προφανέστερο ότι η παγκοσμιοποίηση οξύνει παρά αμβλύνει το πρόβλημα της κατανομής!"

 

[pornopapos]

Η Ελλάδα μεταβάλλεται σταθερά σε χώρα με περιορισμένα κυριαρχικά δικαιώματα ενώ παράλληλα η στάση της γίνεται όλο και περισσότερο παθητική ή αντιφατική. Στον βαθμό όπου η Ελλάδα θα καθίσταται ανεπαίσθητα γεωπολιτικός δορυφόρος της Τουρκίας, ο κίνδυνος πολέμου θα απομακρύνεται, οι ψευδαισθήσεις θα αβγατίζουν και η παράλυση θα γίνεται ακόμα ηδονικότερη, εφ’ όσον η υποχωρητικότητα θα αμείβεται με αμερικανικούς και ευρωπαϊκούς επαίνους, που τους χρειάζεται κατεπειγόντως ο εκσυγχρονιζόμενος Βαλκάνιος, και επίσης με δάνεια και δώρα για να χρηματοδοτείται ο παρασιτικός καταναλωτισμός. Ετσι, ό,τι στην πραγματικότητα θα συνιστά κάμψη της ελληνικής αντίστασης κάτω από την πίεση του υπέρτερου τουρκικού δυναμικού, οι Έλληνες θα συνηθίσουν σιγά-σιγά να το ονομάζουν «πολιτισμένη συμπεριφορά», «υπέρβαση του εθνικισμού» και «εξευρωπαϊσμό». Πράγματι, το σημερινό δίλημμα είναι αντικειμενικά τρομακτικό και ψυχολογικά αφόρητο: η ειρήνη σημαίνει για την Ελλάδα δορυφοροποίηση και ο πόλεμος σημαίνει συντριβή. Η υπέρβαση του διλήμματος αυτού, η ανατροπή των σημερινών γεωπολιτικών και στρατηγικών συσχετισμών απαιτεί ούτε λίγο ούτε πολύ την επιτέλεση ενός ηράκλειου άθλου, για τον όποιο η ελληνική κοινωνία, έτσι όπως είναι, δεν διαθέτει τα κότσια.

Παναγιώτης Κονδύλης, θεωρία του Πολέμου σελ 410

ενδιαφέρουσα προσέγγιση.
το δια ταυτα στα ελληνοτουρκικά, κατά τη γνώμη του παραπέμποντος (διότι ο παραπεμφθείς δεν δύναται);

 

[str81977]

Το γνωστο στυλακι σου ,αλλα αντι αλλων
Το προβλημα με τον γειτονα τοχεις μονον οταν μεταξυ των κτηματων σας
ξεφυτρωσει καινουργια γη? Αν ειναι δυνατον!
Ταχουμε ξαναπει
Την συμφωνια με τους Ιταλους που καναμε ποτε δεν την υπεγραψαν οι Τουρκοι
Καποια στιγμη για δικους τους λογους την αμφισβητουν
Δεν ειναι λογικη αυτη γιατι τωρα και οχι πριν

Είχαμε κάνει κάτι ανάλογο το 12-13....
Να λεμε και κανενα αστειο να περναη η ωρα!!!

Γιατί να την υπογράψουν και οι Τούρκοι;

Η Ιταλία παραχωρούσε εδάφη σε εμάς, σιγά μη ζητούσαμε και την έγκριση της τουρκίας!

Και μάθε πρώτα τί σημαίνει στο διεθνές δίκαιο η επί μακρόν μη αμφισβήτηση ή μη άσκηση κάποιου δικαιώματος...


Και όσο για το 12-13, εσύ δεν θαύμαζες το ρεαλισμό του βενιζέλου;
Αν και όπως σε κόβω, ο διπλασιασμός της ελληνικής επικράτειας, πρέπει να σε πείραξε λιγάκι...

Συγκρινεις την σημερινη Τουρκια με την Οθωμανικη Αυτοκρατορια το 1912 δλδ.
Πρωτα απ'ολα δεν υπαρχει καμμια συγκριση σε κανενα επιπεδο(κοινωνικο,στρατιωτικο κλπ),δευτερον η Ελλαδα δεν επιτεθηκε μονη της,τριτον οι Τουρκοι επνεαν τα λοισθια(μολις ειχε τελειωσει ο πολεμος στην Λιβυη) κλπ.κλπ.
Καλο ειναι να διαβασεις την"Θεωρια του Πολεμου"(κατι που αποκλειεται να εχεις κανει):Ο Κονδυλης προτεινει κατι τετοιο σαν μια κινηση σχεδον τζογαδορικη.Δεν πανικοβληθηκα καθολου.
Μαθε καλυτερα τι εγινε το 1967 στο Σινα,γιατι δεν τα λενε ΟΛΑ:Kατι εκθεσεις της CIA ας πουμε,που προεβλεπαν οτι το Ισραηλ θα νικουσε σε καθε περιπτωση,ακομη και εαν η Αιγυπτος επιτιθετο πρωτη.

Αν δεν με απατά η μνήμη μου, ο Κονδύλης αναπτύσσει τη θεωρία του 1ου πλήγματος...
Ενδιαφέρουσα άποψη αλλά πρακτικά ανεφάρμοστη καθότι με τα σύγχρονα μέσα και τις δεδομένες πολιτικές συνθήκες, οι τούρκοι θα ξέρουν ότι θα εισβάλλουμε πριν από εμας...
Άσε που δεν θα το επιτρέψουν οι αμερικάνοι,,,
Δεν είπα ότι μπορεί να επαναληφθεί το 12-13, είπα ότι ο πόλεμος των 6 ημερών θυμίζει λίγο τα γεγονότα του 12-13- είναι και ίσως η μοναδική φορά που η ελλάδα έδρασε ως ... ισραήλ...

Το ζητούμενο για εμένα δεν είναι το πρώτο πλήγμα ούτε ο διπλασιαμός της επικράτειάς μας- άλλωστε δεν έχουμε πια πληθυσμιακά ερείσματα που είχαμε τότε...

Το ζητούμενο είναι να σταματήσουμε να δείχνουμε φοβισμένοι και έτοιμοι για κάθε παραχώρηση έναντι ενός αντιπάλου που δεν είναι πια και τόσο ισχυρός όσο θέλει να δείχνει...

 

ενδιαφέρουσα προσέγγιση.
το δια ταυτα στα ελληνοτουρκικά, κατά τη γνώμη του παραπέμποντος (διότι ο παραπεμφθείς δεν δύναται);

O Kονδυλης εγραψε πολεμολογια:στο επιμετρο της Ελληνικς εκδοσης της"Θεωριας του Πολεμου"προτεινει ενα προληπτικο χτυπημα κατα της Τουρκιας κατα τα προτυπα του six-day War σαν την ρεαλιστικοτερη κινηση απο πλευρας Ελλαδας.

 

[tomito]

το δια ταυτα στα ελληνοτουρκικά, κατά τη γνώμη του παραπέμποντος (διότι ο παραπεμφθείς δεν δύναται);

Φεθρυ άντε να δεις! έρχομαι ?

 

[pornopapos]

Φεθρυ άντε να δεις! έρχομαι ?

γουερ φρομ σαιρ;