stekas72
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 17 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 22.266
- Κριτικές
- 3
- Like
- 1.443
- Πόντοι
- 566
... αναφέρεσαι στη πολιτική ξέφραγου αμπελιού που ονειρεύεται η αριστερά, όπως την κατάργηση των συνόρων και την ελεύθερη διακίνηση ανθρώπων
Ελλάδα-Τουρκία
- Μέλος που άνοιξε το νήμα karvelas007
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 1K
- Εμφανίσεις 49K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)
... αναφέρεσαι στη πολιτική ξέφραγου αμπελιού που ονειρεύεται η αριστερά, όπως την κατάργηση των συνόρων και την ελεύθερη διακίνηση ανθρώπων
Επισκέπτης
... αναφέρεσαι στη πολιτική ξέφραγου αμπελιού που ονειρεύεται η αριστερά, όπως την κατάργηση των συνόρων και την ελεύθερη διακίνηση ανθρώπων
εχουμε φτασει σε σημειο να συζηταμε τα αυτονοητα (την προστασια των συνορων της χωρας) και να πρεπει να τα αιτιολογουμε και απο πανω στον καθε γιο πουτανας κωλοπροδοτη που μας θετει και ερωτησουλες...
Απλα τελικα ισως ειναι καλυτερα να μην του απανταμε περα απο μερικες γαμωμανες...ελεος πια
εδω οι γελοιοι , οι ξετσιπωτοι εφτασαν στο σημειο να πηγαινουνε να τα μοιραζουνε στα στρατοπεδα! θελει η πουτανα να κρυφτει και η χαρα δεν την αφηνει που λεει και ο λαος!... αναφέρεσαι στη πολιτική ξέφραγου αμπελιού που ονειρεύεται η αριστερά, όπως την κατάργηση των συνόρων και την ελεύθερη διακίνηση ανθρώπων
kauliarogatos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 2 Απρ 2008
- Μηνύματα
- 799
- Κριτικές
- 8
- Like
- 1
- Πόντοι
- 606
Θα κόβαν βόλτες οι Τούρκοι και πάνω από την Αθήνα και εμείς θα είμασταν περήφανοι για τους προγόνους μας που πολέμησαν και πέθαναν για την πατρίδα μας. Ωραία ξεφτίλα
aggel2004
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 17 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 2.116
- Like
- 3.154
- Πόντοι
- 456
Αν παρακολουθητε ανταποκρισεις απο Τουρκια (π.χ Κουρκουλας)
τα ιδια γραφουν και οι Τουρκοι εθνικιστες
Αταβιστικος Αντιαμερικανισμος(δικη μου ονομασια!) στο φουλ
Καποιος πρεπει να φταιη παντοτε!
Οι Τουρκοι φιλε μου πελατακια ειναι και αυτοι των Αμερικανων! Αλλα αυτοι ζητανε και κανα ανταλλαγμα για οτι δινουνε! Εμεις και δινουμε, και μας πηδανε και λεμε και ευχαριστω και απο πανω!
aggel2004
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 17 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 2.116
- Like
- 3.154
- Πόντοι
- 456
Απολυτως τιποτε δεν θα αλλαζε.
Καλησπέρα
Η εξομοίωση των μεγεθών με τη φράση "τα ίδια κάνουν και οι απέναντι εθνικιστές" ειναι λαθος και ως εκ τουτου, οδηγεί σε λάθος συμπεράσματα
Δε μπορώ να δεχτώ οτι η ελλάδα ΔΕΝ καταρρίπτει αεροπλανο που εισέρχεται σε ΞΕΚΑΘΑΡΑ δικό της εναέριο χώρο.
Εκτος και αν δεν ειναι ξεκάθαρο το οριο.
Θα ηθελα να μοιραστώ μαζί σας κάτι που διάβασα χες στην καθημερινή.
Οταν ρώτησε ο δημοσιογράφος κάποιο διπλωμάτη πως βλέπει το ρόλο της Ελλάδας στην ΕΕ και το Κυπριακό αυτος απάντησε - Ελλάδα έχει γίνει διεθνώς τόσο ανυπόληπτη που δε μπορει να παίξει κάποιο σημαντικό ρόλο.
Προφανώς αυτη η πρόταση δε μπορει να ειπωθει για την Τουρκία.
Και αυτή ειναι η διαφορά των μεγεθών αγαπητέ. Και ειναι παρα πολύ σημαντική
aggel2004
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 17 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 2.116
- Like
- 3.154
- Πόντοι
- 456
Διπλωματη Ελληνα? Σωθηκαμε
Κοψτε τον Γεωργιου του ΛΑΟΣ και βγαλτε συμπερασμα!
Να μην μιλησω για Ζαχαρακη που ηταν και υπευθυνος για σκοπια
καποια εποχη! μη χεσω με τους εθνικιστες
οχι βέβαια
Ποιος μιλησε για ελληνα διπλωματη;
Μην προτρέχεις
A propos, ενας συγγενής της πρωην δημάρχου που τη συνοδεύει σε ρόλο συμβούλου παρα το νεαρόν της ηλικίας του και την εμφανέστατη ανεπάρκειά του, με ποιες διαδικασίες επιλέχθηκε και πως ακριβώς συνεισφέρει στα εθνικά θέματα;
Τουρκία και Ελλάδα ΔΕΝ αντιπροσωπεύουν πλεον ιδια μεγέθη και σε αυτό φταίει σε μεγάλο βαθμό η αδυναμία των εκάστοτε "κυβερνήσεων" να κάνουν εστω καιένα βασικό εθνικό σχεδιασμό
Τόσο ο μολυβάτης όσο και η πρώην δήμαρχος απέτυχαν τραγικά
Το ΥπΕξ δεν ειναι υπουργείο απο το οποίο κανεις ξεκινά, ειναι μαγαζί στο οποίο καταλήγει. Και χρειάζονται πολύ περισσότερα προσόντα απο εμπειρία σε εσωκομματικούς εκβιασμούς
Τόσο ο μολυβάτης όσο και η πρώην δήμαρχος απέτυχαν τραγικά
Το ΥπΕξ δεν ειναι υπουργείο απο το οποίο κανεις ξεκινά, ειναι μαγαζί στο οποίο καταλήγει. Και χρειάζονται πολύ περισσότερα προσόντα απο εμπειρία σε εσωκομματικούς εκβιασμούς
str81977
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 13.679
- Κριτικές
- 2
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
Δεν θα σχολιάσω την πηγή...
Ούτε και τις τουλάχιστον ανόητες προσπάθειες εξομοίωσης "εθνικιστών"...
Η Τουρκία έχει σοβαρή εξωτερική πολιτική με μακροπρόθεσμους στόχους, οι οποίοι δεν είναι άλλοι από την αναθεώρηση του status quo της περιοχής...
Η Ελλάδα θυμίζει την ομαδούλα που έχει κλειστεί στην περιοχή της με όλη την ομάδα πάνω στη γραμμή και ταυτόχρονα κλαίγεται στο διαιτητή για το αντιαθλητικό παιχνίδι των αντιπάλων της...
Η προοπτική αντεπίθεσης δεν παίζει..
Οι παραβιάσεις δεν γίνονται επειδή το θέλουν οι "στρατοκράτες" και οι "εθνικιστές"...
Ούτε για να πουλάνε αεροσκάφη οι έμποροι όπλων...
Γίνονται ακριβώς ως ένδειξη αμφισβήτης του status quo- δηλαδή η Τουρκία απλά αμφισβητεί την εθνική κυριαρχία της ελλάδας και προσπαθεί να παγιώσει καθεστώς...
Η Ελλάδα δεν σηκώνει τα f-16 επειδή το επιβάλει η ΧΑ και ο στόχος του 0,3% στις εκλογές...
Το κάνει για να δείξει ότι ο χώρος αυτός είναι δικός της...
Αν δεν το κάνει, σε 3-4 χρονάκια που τα τουρκικά αεροσκάφη θα πετάνε ανενόχλητα πάνω από ελληνικό έδαφος, οι τούρκοι δικαιολογημένα θα μπορούν να στηρίξουν οποιαδήποτε διεκδίκηση και να δημιουργήσουν τετελεσμένο...
Χθες χρησιμοποίησα τη λέξη "χρησικτησία"...
Η τακτική της άγκυρας θυμίζει καταπατητη: Πρώτα κόβω βόλτες, μετά φυτεύω κανά κήπο, μετά σηκώνω φράχτη και αυθαίρετο και τέλος λέω ότι είναι δικό μου αφού ο νόμιμος ιδιοκτήτης αφρόην ηγοραζε...
Σε μια χώρα με μακρά παράδοση στην καταπάτηση, θα έπρεπε να ξέρουμε καλύτερα...
Προς το παρόν αντιδρούμε αλλά με τρόπο που δίνει την εντύπωση ότι ούτε και εμείς είμαστε απόλυτα βέβαιοι για την κυριότητά μας και οι έξω το αντιλαμβάνονται ως καυγά γειτόνων που δεν ξέρουν σε ποιον ανήκει το χωράφι...
+1..
'Ανευ λοιπόν σχολίων
εκδηλώσεις όπως τό κάψιμο ελληνικών σημείων καί βεβήλωσης τού μνημείου τού αγνώστου στρατιώτη από τούς κλεφτοκοτάδες των εξαρχειων χωρίς καμμιά ουσιαστική αντιδραση από τήν ελλήνική κυβερνηση έχει σάν αποτλεσμα ΄νά οδηγηθούν οί στρατοκρατες τής άγκυρας ότι η ελλάδα δέν είναι ικανή γιά πόλεμο η τουλαχιστον ότι θά ΄κάνει πόλεμο μόνο για ένα ποιό σοβαρο θέμα......
παρ ολα αυτα στήν τουρκία υπάρχει φιλελληνικο λόμπυ πού τό έχω διαπιστώσει όχι μόνο από αυτά πού γράφουν οι εφημεριδες αλλά καί προσωπικά..πού επιθυμεί πραγματικη βελτιωση τών σχεσεων τών 2 χωρών...τό λόμπυ αυτό βρίσκετε στόν καλιτεχνικό κόσμο,άλλά καί στά 2 μεγαλα κόμματα καί ακόμα στόν στρατό τους όσο καί νά σας φαίνετε περιεργο...
δέν είμαι πεπεισμενος απολυτα ότι ο τουρκικος στρατός συμφωνεί μέ τήν πολιτική ερντογκαν πού ουσιαστικά διαπραγματεύετε η άν θέλετε συζητάει ακόμα καί μέ κούρδους τού πκκ ,παραδειγμα η αλληλογραφια τού οτσαλαν..από τή φυλακή..
θά ήταν ολεθριο σφάλμα η κατάριψη τουρκικού αεροπλάνου πάνω από τόν ελληνικο εναεριο χόρο καί μάλιστα αυτήν τήν εποχή.
τέλος αυξανοντε οί φωνέσ στήν τουρκια πού επιθυμούν διευθέτιση της υφαλοκρυπιδας καί προσφυγή στό δικαστήριο τής χάγης...
παρ ολα αυτα στήν τουρκία υπάρχει φιλελληνικο λόμπυ πού τό έχω διαπιστώσει όχι μόνο από αυτά πού γράφουν οι εφημεριδες αλλά καί προσωπικά..πού επιθυμεί πραγματικη βελτιωση τών σχεσεων τών 2 χωρών...τό λόμπυ αυτό βρίσκετε στόν καλιτεχνικό κόσμο,άλλά καί στά 2 μεγαλα κόμματα καί ακόμα στόν στρατό τους όσο καί νά σας φαίνετε περιεργο...
δέν είμαι πεπεισμενος απολυτα ότι ο τουρκικος στρατός συμφωνεί μέ τήν πολιτική ερντογκαν πού ουσιαστικά διαπραγματεύετε η άν θέλετε συζητάει ακόμα καί μέ κούρδους τού πκκ ,παραδειγμα η αλληλογραφια τού οτσαλαν..από τή φυλακή..
θά ήταν ολεθριο σφάλμα η κατάριψη τουρκικού αεροπλάνου πάνω από τόν ελληνικο εναεριο χόρο καί μάλιστα αυτήν τήν εποχή.
τέλος αυξανοντε οί φωνέσ στήν τουρκια πού επιθυμούν διευθέτιση της υφαλοκρυπιδας καί προσφυγή στό δικαστήριο τής χάγης...
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
Έθεσα το παρακάτω ερώτημα προς συζήτηση:
συνοψίζοντας - απαντώντας θα έλεγα τα εξής:
Για τον str81977:
1) Αν είναι ορθή η περί χρησικτησίας τοποθέτηση τίθεται το ερώτημα αν πρόκειται περί τακτικής ή έκτακτης και ποιο θα είναι το δικαστήριο το οποίο θα δικάσει την υπόθεση...
2) Πως ακριβώς θα ασκήσει την κυριαρική της αξίωση η Τουρκία επί των ελληνικών εδαφών και πως θα κατοχυρωθούν τα εδάφη αυτά σ' αυτήν
3) Πως φαντάζεται το "τετελεσμένο";
Για memosan, whitey, stekas72
Κυνηγάνε πάντα την αριστερά ως υπεύθυνη για όλα τα δεινά, δεδομένου ότι η αριστερά κυβερνά, τουλάχιστον τα 2.000 τελευταία χρόνια.
Δεν (μπορεί να) υπάρχει απάντηση....
Αλλοι φίλοι (kauliarogatos, pristine) διατύπωσαν τη γνώμη τους επί του θέματος, λέγοντας ότι τα τούρκικα α/φ θα πετάξουν μέχρι την Κύθνο ή την Αττική.
Γιατί άραγε; Για να διεκδικήσουν την Κύθνο ή την Αττική;
Άλλος φίλος (aggel2004) θεωρεί ότι δεν θα άλλαζε τίποτε.....
Ο koproni65 τέλος ενώ θεωρεί ότι “εκδηλώσεις όπως τό κάψιμο ελληνικών σημείων καί βεβήλωσης τού μνημείου τού αγνώστου στρατιώτη από τούς κλεφτοκοτάδες των εξαρχειων χωρίς καμμιά ουσιαστική αντιδραση από τήν ελλήνική κυβερνηση έχει σάν αποτλεσμα ΄νά οδηγηθούν οί στρατοκρατες τής άγκυρας ότι η ελλάδα δέν είναι ικανή γιά πόλεμο η τουλαχιστον ότι θά ΄κάνει πόλεμο μόνο για ένα ποιό σοβαρο θέμα......” καταλήγει ότι “θά ήταν ολεθριο σφάλμα η κατάριψη τουρκικού αεροπλάνου πάνω από τόν ελληνικο εναεριο χόρο καί μάλιστα αυτήν τήν εποχή.”
Απο τον διαμοιφθέντα διάλογο δεν καταλαβα τι ακριβώς θεωρούν τα έγκριτα μέλη του φόρουμ (που είναι σαφώς βαθύτεροι γνώστες στρατηγικής και τακτικής) ότι επιδιώκει η τουρκία και τι η ελλάς.
Ταπεινά, νομίζω ότι η πολιτική που ακολουθήθηκε τα τελευταία 35 χρόνια (της οποίας στοιχείο είναι οι εικονικές αερομαχίες) έχει φτάσει στα όριά της. Η σκέψη που ανέφερα, η οποία στηρίζεται στο αδιέξοδο που προκαλεί η τεράστια οικονομική αιμορραγία που υφίσταται η ελλάς και η τουρκία λόγω των πολεμικών δαπανών πρέπει να ανοίξει το δρόμο για άλλες πολιτικές.
Πολιτικές μη σύρραξης και εμπλοκής, αλλά ειρήνης και συνεργασίας. Έγινε αλλού γιατί να μη γίνει κι εδώ. Δεν λέω ότι είναι εύκολο αλλά υπάρχουν ανθρωποι που το επιδιώκουν κι από τις δυο πλευρές του Αιγαίου.
Με τιμή
ΠΠ
Και δόθηκαν οι ακόλουθες απαντήσεις:
... αναφέρεσαι στη πολιτική ξέφραγου αμπελιού που ονειρεύεται η αριστερά, όπως την κατάργηση των συνόρων και την ελεύθερη διακίνηση ανθρώπων
συνοψίζοντας - απαντώντας θα έλεγα τα εξής:
Για τον str81977:
1) Αν είναι ορθή η περί χρησικτησίας τοποθέτηση τίθεται το ερώτημα αν πρόκειται περί τακτικής ή έκτακτης και ποιο θα είναι το δικαστήριο το οποίο θα δικάσει την υπόθεση...
2) Πως ακριβώς θα ασκήσει την κυριαρική της αξίωση η Τουρκία επί των ελληνικών εδαφών και πως θα κατοχυρωθούν τα εδάφη αυτά σ' αυτήν
3) Πως φαντάζεται το "τετελεσμένο";
Για memosan, whitey, stekas72
Κυνηγάνε πάντα την αριστερά ως υπεύθυνη για όλα τα δεινά, δεδομένου ότι η αριστερά κυβερνά, τουλάχιστον τα 2.000 τελευταία χρόνια.
Δεν (μπορεί να) υπάρχει απάντηση....
Αλλοι φίλοι (kauliarogatos, pristine) διατύπωσαν τη γνώμη τους επί του θέματος, λέγοντας ότι τα τούρκικα α/φ θα πετάξουν μέχρι την Κύθνο ή την Αττική.
Γιατί άραγε; Για να διεκδικήσουν την Κύθνο ή την Αττική;
Άλλος φίλος (aggel2004) θεωρεί ότι δεν θα άλλαζε τίποτε.....
Ο koproni65 τέλος ενώ θεωρεί ότι “εκδηλώσεις όπως τό κάψιμο ελληνικών σημείων καί βεβήλωσης τού μνημείου τού αγνώστου στρατιώτη από τούς κλεφτοκοτάδες των εξαρχειων χωρίς καμμιά ουσιαστική αντιδραση από τήν ελλήνική κυβερνηση έχει σάν αποτλεσμα ΄νά οδηγηθούν οί στρατοκρατες τής άγκυρας ότι η ελλάδα δέν είναι ικανή γιά πόλεμο η τουλαχιστον ότι θά ΄κάνει πόλεμο μόνο για ένα ποιό σοβαρο θέμα......” καταλήγει ότι “θά ήταν ολεθριο σφάλμα η κατάριψη τουρκικού αεροπλάνου πάνω από τόν ελληνικο εναεριο χόρο καί μάλιστα αυτήν τήν εποχή.”
Απο τον διαμοιφθέντα διάλογο δεν καταλαβα τι ακριβώς θεωρούν τα έγκριτα μέλη του φόρουμ (που είναι σαφώς βαθύτεροι γνώστες στρατηγικής και τακτικής) ότι επιδιώκει η τουρκία και τι η ελλάς.
Ταπεινά, νομίζω ότι η πολιτική που ακολουθήθηκε τα τελευταία 35 χρόνια (της οποίας στοιχείο είναι οι εικονικές αερομαχίες) έχει φτάσει στα όριά της. Η σκέψη που ανέφερα, η οποία στηρίζεται στο αδιέξοδο που προκαλεί η τεράστια οικονομική αιμορραγία που υφίσταται η ελλάς και η τουρκία λόγω των πολεμικών δαπανών πρέπει να ανοίξει το δρόμο για άλλες πολιτικές.
Πολιτικές μη σύρραξης και εμπλοκής, αλλά ειρήνης και συνεργασίας. Έγινε αλλού γιατί να μη γίνει κι εδώ. Δεν λέω ότι είναι εύκολο αλλά υπάρχουν ανθρωποι που το επιδιώκουν κι από τις δυο πλευρές του Αιγαίου.
Με τιμή
ΠΠ
Ιπταμενος_2
Μέλος
- Εγγρ.
- 7 Νοε 2007
- Μηνύματα
- 1.768
- Κριτικές
- 4
- Like
- 3
- Πόντοι
- 16
Τουρκικό UAV πέταξε πάνω απο τη Χιο. Μεχρι να το παρουμε γραμμη ειχε στριψει νοτιοανατολικα του νησιου. Τακτική συλλοφη πληροφοριών δεν εχουν ξανακάνει οι τυποι.
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Παλι ΤΡΥΠΗΔΕΣ καθεσε και λες ΠΠ μου...
Αν οι τουρκοι ηξεραν οτι δεν σηκωνουμε ψευτο-τσαμπουκαδες αλλα ηξεραν οτι το καθε αεροσκαφος τους
θα ηταν σε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ κυνδινο στον Εληνικο εναεριο Χωρο τοτε θα το σκεφτονταν ΚΑΛΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΙΧΝΙΔΑΚΙΑ
Αλλα αυτο δεν παιζει και γιαυτο κανουν ΒΟΛΤΙΤΣΕΣ....
Αντε τωρα να μοιρασετε κανενα Φυλαδιο για τα ΒΥΣΜΑΤΑ στον ΕΣ και μην λετε ΠορνοΠαπέ ΜΠΟΥΡΔΕΣ.
PS: Αφου πρωτα παρετε βεβαιως καμια ευνοικη μεταταξη..
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
Παλι ΤΡΥΠΗΔΕΣ καθεσε και λες ΠΠ μου...
Αν οι τουρκοι ηξεραν οτι δεν σηκωνουμε ψευτο-τσαμπουκαδες αλλα ηξεραν οτι το καθε αεροσκαφος τους
θα ηταν σε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ κυνδινο στον Εληνικο εναεριο Χωρο τοτε θα το σκεφτονταν ΚΑΛΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΙΧΝΙΔΑΚΙΑ
Αλλα αυτο δεν παιζει και γιαυτο κανουν ΒΟΛΤΙΤΣΕΣ....
Αντε τωρα να μοιρασετε κανενα Φυλαδιο για τα ΒΥΣΜΑΤΑ στον ΕΣ και μην λετε ΠορνοΠαπέ ΜΠΟΥΡΔΕΣ.
PS: Αφου πρωτα παρετε βεβαιως καμια ευνοικη μεταταξη..
;;;;
Επισκέπτης
Μια τετοια κινηση απο ενα Κρατος θα ερμηνευοταν απο τα υπολοιπα σαν αδυναμια και θα ανοιγε την ορεξη,κατ'αρχην στην Τουρκια,για περαιτερω:Η Ελλαδα θα αποδεικνυοταν αδυναμη να υπερασπιστει τον εναεριο χωρο της.
Κατι τετοιο θα εφερνε το ενδεχομενο πολεμου εγγυτερα καθως ενα Κρατος-οποιοδηποτε-μπορει να υποχωρησει μεχρι ενος σημειου και απο εκει και περα ειναι υποχρεωμενο να αντιδρασει οταν η ιδια του η υπαρξη αμφισβητηθει:αν δεν το κανει οταν παραβιαζεται ο εναεριος χωρος του θα το κανει οταν τα πραγματα φτασουν στο απροχωρητο.
Ακριβως ΤΙ θα γινοταν παρακατω δεν το γνωριζω-Λογικα,σε πρωτη φαση θα εξακολουθουσε η πιεση προς την ιδια κατευθυνση.
Κατι τετοιο.
Ένα εξαιρετικό πολιτικό άρθρο από έναν εξαιρετικό Έλληνα τον Σάββα Καλεντερίδη.
Παρασκευή, 28 Αύγουστος 2009
Mε αφορμή τις πτήσεις των Heron πάνω από τα ελληνικά νησιά
του Σάββα Καλεντερίδη
Μετά από τη δημοσίευση της είδησης για πτήσεις των ισραηλινής κατασκευής μη επανδρωμένων αεροπλάνων τύπου Heron πάνω από την ελληνική επικράτεια, έχουν γραφτεί στο ιστολόγιό μας μερικά σχόλια που παρουσιάζουν την αδυναμία της Ελλάδος να αντιμετωπίσει την Τουρκία, ως απόρροια της άρνησης και της αργοπορίας της χώρας μας να συνάψει στρατηγικές σχέσεις με το Ισραήλ.
Πρώτα απ' όλα, θα πρέπει να τονίσουμε ότι δεν πρέπει να αποκλείεται συμμαχία με καμία χώρα του κόσμου, αρκεί να υπάρχουν οι προϋποθέσεις, που τις λέει η ίδια η λέξη: συμ=μαχώ, δηλαδή συμπαρατάσσομαι και μάχομαι από κοινού εναντίον κάποιου εχθρού. Άρα, θα πρέπει να εντοπιστούν κοινά στρατηγικά συμφέροντα για να ακολουθήσει σύναψη στρατηγικής σχέσης.
Υπάρχουν όμως οι προϋποθέσεις αυτές στην περίπτωση της Ελλάδας και του Ισραήλ, το οποίο Ισραήλ έχει ήδη συνάψει στρατηγική συμμαχία με την Τουρκία, μια συμμαχία που στρέφεται πλέον ανοιχτά εναντίον της χώρας μας;
Για όσους, λοιπόν, προσπαθούν να πείσουν και να παρασύρουν πολιτικούς και υπηρεσιακούς παράγοντες, αλλά και τον απλό κόσμο ότι με μια στρατηγική συμμαχία θα λύσουμε το πρόβλημα Τουρκία, έχουμε να πούμε τα εξής:
Πρώτον, σε ό,τι αφορά τα Heron, το πρόβλημα δεν θα λυθει αν πάρουμε και μεις το αντίστοιχο σύστημα από το Ισραήλ, γιατί τα τουρκικά μη επανδρωμένα θα συνεχίσουν να πετάνε πάνω από το Αιγαίο και από τον Έβρο, συλλέγοντας πολύτιμες πληροφορίες που θα ισχυροποιήσουν τη θέση της Τουρκίας απέναντι στην Ελλάδα.
Τί θα έχουμε πετύχει;
Απλά, θα έχουμε κάνει κατά μερικές εκατονταδες εκατομμύρια δολάρια πλουσιώτερο το Ισραήλ και θα δώσουμε δουλειά σε μερικές δεκάδες ή εκατοντάδες ισραηλινούς.
Δεύτερον, η πολυδιαφημιζόμενη από πολλούς, κυρίως ανωνύμους, 'στρατηγική συμμαχία' της Ελλάδος με το Ισραήλ, θα διαρρήξει τις παραδοσιακά καλές σχέσεις της Ελλάδος με τις αραβικές χώρες και απλά θα ενισχύσει τη θέση του Ισραήλ για να ζητά και να παίρνει πιο πολλά από την Τουρκία, παρουσιάζοντας τις σχέσεις του με την Ελλάδα ως φόβητρο, και μετά, αντίστοιχα, για να ικανοποιήσει τις δικές μας ανησυχίες, θα ζητά και θα παίρνει πιο πολλά από την Ελλάδα και ούτω καθ' εξής. Κανονικός φαύλος κύκλος.
Δηλαδή, με άλλα λόγια, θα κληθούμε να συνάψουμε μια στρατηγική σχέση με το Ισραήλ, το οποίο θα συνεχίσει να διατηρεί στρατηγικές σχέσεις με την Τουρκία, με αποτέλεσμα αντί να βγούμε κερδισμένοι από τη σχέση αυτή, να βγούμε διπλά χαμένοι, αφού από τη μια πλευρά δεν θα εξουδετερώσουμε την τουρκική απειλή -το αντίθετο μάλιστα- και από την άλλη θα απωλέσουμε το όποιο πλεονέκτημα έχουμε από τις σχέσεις μας με τον αραβικό κόσμο.
Υπό την έννοια αυτή και κάτω από τις παρούσε συνθήκες, δεν υπάρχει πιο μεγάλη μπαρούφα και ταυτόχρονα παγίδα για την Ελλάδα, από τη φιλολογία που έχει αναπτυχθεί γύρω από την ανάγκη σύναψης στρατηγικών σχέσεων με το Ισραήλ.
Πώς το αιτιολογώ;
Η Τουρκία και το Ισραήλ έχουν βαθιές σχέσεις (σχέσεις μάνας-παιδιού) που δεν είναι δυνατόν και δεν πρόκειται να διαρραγούν ποτέ και από καμμία δύναμη. Αυτό θα πρέπει να το καταλάβουν όλοι όσοι ασχολούνται με την πολιτική και με τα πολιτικά πράγματα στην Ελλάδα. Για όσους θέλουν να ενσκύψουν και να εντρυφήσουν στο θέμα, ας μελετήσουν την εσπευσμένη επίσκεψη του τουρκοεβραίου επιχειρηματία Ζακ Καμχί στην Ιερουσαλήμ, τότε που ορισμένοι στο Ισραήλ και τις ΗΠΑ προσπάθησαν να τιμωρήσουν την Τουρκία για την απίστευτη απρέπεια του Ερντογάν απέναντι στον πρόεδρο του Ισραήλ, Σιμόν Πέρες. Μετά από εκείνη την επίσκεψη μπήκε ο 'κάθε κατεργάρης στον πάγκο του', σταμάτησε κάθε ενέργεια για να τιμωρηθεί η Τουρκία και έκτοτε συνεχίζεται απρόσκοπτα η στρατηγική συμμαχία Τουρκίας-Ισραήλ, η οποία στην παρούσα φάση έχει ως στόχο να διαρρήξει την ενότητα του χώρου μεταξύ Κύπρου και Ελλάδος.
Η εξάλειψη του ελληνισμού από τη Μικρά Ασία από τους νεοτούρκους και τον Κεμάλ, η κατάσταση στο Κυπριακό, η συνεργασία ΗΠΑ-Τουρκίας-Ισραήλ και το "λάθος" του υπουργείου άμυνας του Ισραήλ νοτίως του Καστελορίζου, η αμφισβήτηση στο Αιγαίο, η αμβισβήτηση της ελληνικότητας της Μακεδονίας και αυτή καθ' αυτή η ανάδειξη του Σκοπιανού, αποτελούν τη βάση πάνω στην οποία είναι χτισμένη η στρατηγική συμμαχία Τουρκίας-Ισραήλ και η μόνη θέση που μπορεί να έχει η Ελλάδα σ' αυτήν είναι του υποτελούς.
Κάτω από αυτό το πρίσμα, αποτελεί άμεση εθνική επιταγή ο εντοπισμός, η εξουδετέρωση και η λογοδοσία όλων των πολιτικών και υπηρεσιακών παραγόντων που οδήγησαν στην επαίσχυντη και εθνικά επικίνδυνη συνεργασία της ελληνικής πολεμικής αεροπορίας με την πολεμική αεροπορία του Ισραήλ, το περασμένο καλοκαίρι.
Δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή και την Ανταλλαγή των πληθυσμών, που ήταν ένα από τα μεγαλύτερα εγκλήματα που έγιναν στην ιστορία της ανθρωπότητας, αργά, σταθερά και μεθοδικά, εδώ και δεκαετίες, εξυφαίνεται μια συνωμοσία εις βάρος των ιστορικών και στρατηγικών συμφερόντων του Ελληνισμού στη γραμμή Κύπρος-Καστελόριζο-Κρήτη-Ρόδος-Αιγαίο-Θράκη-Θεσσαλονίκη-Σκόπια, μια συνωμοσία που έχει οδηγήσει ήδη στο κρεματόριο την Κύπρο και έχει προχωρήσει τα ύπουλα σχέδιά της και στους υπόλοιπους στόχους.
Η παρουσία τις μέρες αυτές του Γ.Γ. του ΝΑΤΟ στην Ελλάδα και οι αποστάσεις που παίρνει από την απαράδεκτη για σύμμαχο συμπεριφορά της Τουρκίας είναι η κραυγαλέα απόδειξη της θανάσιμης απειλής που αντιμετωπίζει η χώρα μας.
Ο Ελληνισμός δεν έχει άλλη επιλογή από το να αποκαλύψει όλες της πτυχές αυτής της υπόθεσης και να προετοιμασθεί κατάλληλα για να τις αντιμετωπίσει.
Στην παρούσα φάση, ο μόνος τρόπος για να αντιμετωπιστεί η συμμαχία Τουρκίας-Ισραήλ σε βάρος των ελληνικών συμφερόντων, είναι να αποκαλυφθούν οι πτυχές και οι πραγματικές διαστάσεις της τουρκοϊσραηλινής συμπόρευσης και συνεργασίας στο μέτωπο Κύπρος-Καστελόριζο-Κρήτη-Ρόδος-Αιγαίο-Σκόπια. Μόνο η αποκάλυψη μπορεί να ασκήσει πίεση στο Ισραήλ για να αλλάξει στάση και όχι το άνοιγμα των ελληνικών ουρανών στην ισραηλινή πολεμική αεροπορία. Φυσικά δεν παραβλέπονται οι άλλες διεθνοπολιτκές πτυχές του όλου ζητήματος, οι οποίες όμως δεν αποτελούν αντικείμενο της ανάρτησης αυτής.
Η υπόθεση αυτή δεν είναι εύκολη, γιατί εκτός από τους φανερούς 'παίκτες' σε αυτή την ιστορία, υπάρχουν και οι κρυφοί, αυτοί που δρουν ύπουλα στον ελληνικό κρατικό μηχανισμό, στα υπουργεία Παιδείας, Άμυνας, Ενημέρωσης, στα ίδια τα ΜΜΕ, στα Πανεπιστήμια, στην ίδια την κοινωνία, προωθώντας τα σχέδια που αναφέρθηκαν παραπάνω.
Πρέπει λοιπόν να αγωνιστούμε, για να κρατήσουμε την πατρίδα μας πραγματικά ελεύθερη και το Αιγαίο ελληνικό.
Ο αγώνας αυτός δεν θα είναι εύκολος και θα έχει πολλές παγίδες, με πρώτη και καλύτερη την παγίδα του 'αντισημιτισμού', μια παγίδα που είναι στημένη και κρυμένη κάλα και έχει πολλούς 'παίκτες' και άπειρα μέσα και κεφάλαια, για να αποκρούει κάθε απόπειρα αποκάλυψης και εξουδετέρωσης των σχεδίων που εξυφαίνονται εις βάρος του ελληνισμού.
Εμείς, στο ιστολόγιο αυτό, δεν θα πέσουμε στην παγίδα αυτή, γιαυτό και καλούμε τους φίλους και σχολιαστές μας να σχολιάζουν πολιτικά και με επιχειρήματα τα τεκταινόμενα, για να μη δώσουμε επιχειρήματα σε εκείνους που μας περιμένουν στη ...γωνία.
Αναρτήθηκε από skal στις
Ετικέτες Ελληνική Εξωτερική Πολιτική, Ισραήλ, Τουρκία
Παρασκευή, 28 Αύγουστος 2009
Mε αφορμή τις πτήσεις των Heron πάνω από τα ελληνικά νησιά
του Σάββα Καλεντερίδη
Μετά από τη δημοσίευση της είδησης για πτήσεις των ισραηλινής κατασκευής μη επανδρωμένων αεροπλάνων τύπου Heron πάνω από την ελληνική επικράτεια, έχουν γραφτεί στο ιστολόγιό μας μερικά σχόλια που παρουσιάζουν την αδυναμία της Ελλάδος να αντιμετωπίσει την Τουρκία, ως απόρροια της άρνησης και της αργοπορίας της χώρας μας να συνάψει στρατηγικές σχέσεις με το Ισραήλ.
Πρώτα απ' όλα, θα πρέπει να τονίσουμε ότι δεν πρέπει να αποκλείεται συμμαχία με καμία χώρα του κόσμου, αρκεί να υπάρχουν οι προϋποθέσεις, που τις λέει η ίδια η λέξη: συμ=μαχώ, δηλαδή συμπαρατάσσομαι και μάχομαι από κοινού εναντίον κάποιου εχθρού. Άρα, θα πρέπει να εντοπιστούν κοινά στρατηγικά συμφέροντα για να ακολουθήσει σύναψη στρατηγικής σχέσης.
Υπάρχουν όμως οι προϋποθέσεις αυτές στην περίπτωση της Ελλάδας και του Ισραήλ, το οποίο Ισραήλ έχει ήδη συνάψει στρατηγική συμμαχία με την Τουρκία, μια συμμαχία που στρέφεται πλέον ανοιχτά εναντίον της χώρας μας;
Για όσους, λοιπόν, προσπαθούν να πείσουν και να παρασύρουν πολιτικούς και υπηρεσιακούς παράγοντες, αλλά και τον απλό κόσμο ότι με μια στρατηγική συμμαχία θα λύσουμε το πρόβλημα Τουρκία, έχουμε να πούμε τα εξής:
Πρώτον, σε ό,τι αφορά τα Heron, το πρόβλημα δεν θα λυθει αν πάρουμε και μεις το αντίστοιχο σύστημα από το Ισραήλ, γιατί τα τουρκικά μη επανδρωμένα θα συνεχίσουν να πετάνε πάνω από το Αιγαίο και από τον Έβρο, συλλέγοντας πολύτιμες πληροφορίες που θα ισχυροποιήσουν τη θέση της Τουρκίας απέναντι στην Ελλάδα.
Τί θα έχουμε πετύχει;
Απλά, θα έχουμε κάνει κατά μερικές εκατονταδες εκατομμύρια δολάρια πλουσιώτερο το Ισραήλ και θα δώσουμε δουλειά σε μερικές δεκάδες ή εκατοντάδες ισραηλινούς.
Δεύτερον, η πολυδιαφημιζόμενη από πολλούς, κυρίως ανωνύμους, 'στρατηγική συμμαχία' της Ελλάδος με το Ισραήλ, θα διαρρήξει τις παραδοσιακά καλές σχέσεις της Ελλάδος με τις αραβικές χώρες και απλά θα ενισχύσει τη θέση του Ισραήλ για να ζητά και να παίρνει πιο πολλά από την Τουρκία, παρουσιάζοντας τις σχέσεις του με την Ελλάδα ως φόβητρο, και μετά, αντίστοιχα, για να ικανοποιήσει τις δικές μας ανησυχίες, θα ζητά και θα παίρνει πιο πολλά από την Ελλάδα και ούτω καθ' εξής. Κανονικός φαύλος κύκλος.
Δηλαδή, με άλλα λόγια, θα κληθούμε να συνάψουμε μια στρατηγική σχέση με το Ισραήλ, το οποίο θα συνεχίσει να διατηρεί στρατηγικές σχέσεις με την Τουρκία, με αποτέλεσμα αντί να βγούμε κερδισμένοι από τη σχέση αυτή, να βγούμε διπλά χαμένοι, αφού από τη μια πλευρά δεν θα εξουδετερώσουμε την τουρκική απειλή -το αντίθετο μάλιστα- και από την άλλη θα απωλέσουμε το όποιο πλεονέκτημα έχουμε από τις σχέσεις μας με τον αραβικό κόσμο.
Υπό την έννοια αυτή και κάτω από τις παρούσε συνθήκες, δεν υπάρχει πιο μεγάλη μπαρούφα και ταυτόχρονα παγίδα για την Ελλάδα, από τη φιλολογία που έχει αναπτυχθεί γύρω από την ανάγκη σύναψης στρατηγικών σχέσεων με το Ισραήλ.
Πώς το αιτιολογώ;
Η Τουρκία και το Ισραήλ έχουν βαθιές σχέσεις (σχέσεις μάνας-παιδιού) που δεν είναι δυνατόν και δεν πρόκειται να διαρραγούν ποτέ και από καμμία δύναμη. Αυτό θα πρέπει να το καταλάβουν όλοι όσοι ασχολούνται με την πολιτική και με τα πολιτικά πράγματα στην Ελλάδα. Για όσους θέλουν να ενσκύψουν και να εντρυφήσουν στο θέμα, ας μελετήσουν την εσπευσμένη επίσκεψη του τουρκοεβραίου επιχειρηματία Ζακ Καμχί στην Ιερουσαλήμ, τότε που ορισμένοι στο Ισραήλ και τις ΗΠΑ προσπάθησαν να τιμωρήσουν την Τουρκία για την απίστευτη απρέπεια του Ερντογάν απέναντι στον πρόεδρο του Ισραήλ, Σιμόν Πέρες. Μετά από εκείνη την επίσκεψη μπήκε ο 'κάθε κατεργάρης στον πάγκο του', σταμάτησε κάθε ενέργεια για να τιμωρηθεί η Τουρκία και έκτοτε συνεχίζεται απρόσκοπτα η στρατηγική συμμαχία Τουρκίας-Ισραήλ, η οποία στην παρούσα φάση έχει ως στόχο να διαρρήξει την ενότητα του χώρου μεταξύ Κύπρου και Ελλάδος.
Η εξάλειψη του ελληνισμού από τη Μικρά Ασία από τους νεοτούρκους και τον Κεμάλ, η κατάσταση στο Κυπριακό, η συνεργασία ΗΠΑ-Τουρκίας-Ισραήλ και το "λάθος" του υπουργείου άμυνας του Ισραήλ νοτίως του Καστελορίζου, η αμφισβήτηση στο Αιγαίο, η αμβισβήτηση της ελληνικότητας της Μακεδονίας και αυτή καθ' αυτή η ανάδειξη του Σκοπιανού, αποτελούν τη βάση πάνω στην οποία είναι χτισμένη η στρατηγική συμμαχία Τουρκίας-Ισραήλ και η μόνη θέση που μπορεί να έχει η Ελλάδα σ' αυτήν είναι του υποτελούς.
Κάτω από αυτό το πρίσμα, αποτελεί άμεση εθνική επιταγή ο εντοπισμός, η εξουδετέρωση και η λογοδοσία όλων των πολιτικών και υπηρεσιακών παραγόντων που οδήγησαν στην επαίσχυντη και εθνικά επικίνδυνη συνεργασία της ελληνικής πολεμικής αεροπορίας με την πολεμική αεροπορία του Ισραήλ, το περασμένο καλοκαίρι.
Δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή και την Ανταλλαγή των πληθυσμών, που ήταν ένα από τα μεγαλύτερα εγκλήματα που έγιναν στην ιστορία της ανθρωπότητας, αργά, σταθερά και μεθοδικά, εδώ και δεκαετίες, εξυφαίνεται μια συνωμοσία εις βάρος των ιστορικών και στρατηγικών συμφερόντων του Ελληνισμού στη γραμμή Κύπρος-Καστελόριζο-Κρήτη-Ρόδος-Αιγαίο-Θράκη-Θεσσαλονίκη-Σκόπια, μια συνωμοσία που έχει οδηγήσει ήδη στο κρεματόριο την Κύπρο και έχει προχωρήσει τα ύπουλα σχέδιά της και στους υπόλοιπους στόχους.
Η παρουσία τις μέρες αυτές του Γ.Γ. του ΝΑΤΟ στην Ελλάδα και οι αποστάσεις που παίρνει από την απαράδεκτη για σύμμαχο συμπεριφορά της Τουρκίας είναι η κραυγαλέα απόδειξη της θανάσιμης απειλής που αντιμετωπίζει η χώρα μας.
Ο Ελληνισμός δεν έχει άλλη επιλογή από το να αποκαλύψει όλες της πτυχές αυτής της υπόθεσης και να προετοιμασθεί κατάλληλα για να τις αντιμετωπίσει.
Στην παρούσα φάση, ο μόνος τρόπος για να αντιμετωπιστεί η συμμαχία Τουρκίας-Ισραήλ σε βάρος των ελληνικών συμφερόντων, είναι να αποκαλυφθούν οι πτυχές και οι πραγματικές διαστάσεις της τουρκοϊσραηλινής συμπόρευσης και συνεργασίας στο μέτωπο Κύπρος-Καστελόριζο-Κρήτη-Ρόδος-Αιγαίο-Σκόπια. Μόνο η αποκάλυψη μπορεί να ασκήσει πίεση στο Ισραήλ για να αλλάξει στάση και όχι το άνοιγμα των ελληνικών ουρανών στην ισραηλινή πολεμική αεροπορία. Φυσικά δεν παραβλέπονται οι άλλες διεθνοπολιτκές πτυχές του όλου ζητήματος, οι οποίες όμως δεν αποτελούν αντικείμενο της ανάρτησης αυτής.
Η υπόθεση αυτή δεν είναι εύκολη, γιατί εκτός από τους φανερούς 'παίκτες' σε αυτή την ιστορία, υπάρχουν και οι κρυφοί, αυτοί που δρουν ύπουλα στον ελληνικό κρατικό μηχανισμό, στα υπουργεία Παιδείας, Άμυνας, Ενημέρωσης, στα ίδια τα ΜΜΕ, στα Πανεπιστήμια, στην ίδια την κοινωνία, προωθώντας τα σχέδια που αναφέρθηκαν παραπάνω.
Πρέπει λοιπόν να αγωνιστούμε, για να κρατήσουμε την πατρίδα μας πραγματικά ελεύθερη και το Αιγαίο ελληνικό.
Ο αγώνας αυτός δεν θα είναι εύκολος και θα έχει πολλές παγίδες, με πρώτη και καλύτερη την παγίδα του 'αντισημιτισμού', μια παγίδα που είναι στημένη και κρυμένη κάλα και έχει πολλούς 'παίκτες' και άπειρα μέσα και κεφάλαια, για να αποκρούει κάθε απόπειρα αποκάλυψης και εξουδετέρωσης των σχεδίων που εξυφαίνονται εις βάρος του ελληνισμού.
Εμείς, στο ιστολόγιο αυτό, δεν θα πέσουμε στην παγίδα αυτή, γιαυτό και καλούμε τους φίλους και σχολιαστές μας να σχολιάζουν πολιτικά και με επιχειρήματα τα τεκταινόμενα, για να μη δώσουμε επιχειρήματα σε εκείνους που μας περιμένουν στη ...γωνία.
Αναρτήθηκε από skal στις
Ετικέτες Ελληνική Εξωτερική Πολιτική, Ισραήλ, Τουρκία
Παρασκευή, 28 Αύγουστος 2009
Με αφορμή ένα σχόλιο στην ανάρτηση "Mε αφορμή τις πτήσεις των Heron πάνω από τα ελληνικά νησιά"
Bookmark and Share
Ανώνυμε φίλε 28 Αύγουστος 2009 8:34 μμ
Διάβασα με προσοχή το σχόλιό σου.
Επαναλαμβάνω, οι σχέσεις Τουρκίας-Ισραήλ είναι βαθειές και δεν έχουν μόνο πλούσιο παρελθόν, έχουν και μέλλον.
Για παράδειγμα, είναι σε εξέλιξη δυο πολύ σημαντικά προγράμματα:
Το ένα είναι η κατασκευή του αγωγού φυσικού αερίου Τζευχάν-Χάιφα και το άλλο η κατασκευή αγωγού μεταφοράς νερού, που θα στρωθεί παράλληλα με αυτόν του φυσικού αερίου.
Οι αγωγοί αυτοί είναι υποθαλάσσιοι και θα πρέπει περάσουν από την ΑΟΖ της Συρίας και του Λιβάνου ή από την ΑΟΖ της Κύπρου.
Ένας από τους λόγους που διαμελίστηκε η Κύπρος το 1974 και επιδιώχτηκε και συνεχίζεται η προσπάθεια για 'λύση' του Κυπριακού στη λογική του σχεδίου Αννάν ήταν-είναι ακριβώς αυτός, δηλαδή η άσκηση των κυριαρχικών δικαιωμάτων της Κύπρου στα ζητήματα αυτά και συγκεκριμένα στο ζήτημα της εκμετάλλευσης των υποθαλλάσιων κοιτασμάτων και της αδειοδότησης διέλευσης των αγωγών από το βυθό της κυπριακής ΑΟΖ με βάση τα συμφέροντα του Ισραήλ, της Αγλγίας, των ΗΠΑ και φυσικά της Τουρκίας.
-Εαν, λοιπόν, το Ισραήλ δεχτεί να ορίσει την ΑΟΖ μεταξύ Ισραήλ-Κύπρου και δείξει έμπρακτα ότι αναγνωρίζει τακυριαρχικά δικαιώματα της Κύπρου, τότε ναι, αξίζει να επανεξετάσει κανείς τη στάση του απέναντι στο Ισραήλ και να δει με άλλο μάτι το ενδεχόμενο σύναψης στρατηγικών σχέσεων.
-Εαν το Ισραήλ αρνηθεί να συμμετέχει από κοινού με ΗΠΑ και Τουρκία στις άθλιες ασκήσεις που γίνονται στην ελληνική ΑΟΖ νότια του Καστελορίζου, χαρακτηρίζοντάς την μάλιστα τουρκική, τότε ναι, αξίζει να επανεξετάσει κανείς τη στάση του απέναντι στο Ισραήλ και να δει με άλλο μάτι το ενδεχόμενο σύναψης στρατηγικών σχέσεων.
-Αν το Ισραήλ, αντί να παίζει κρυφτούλι και να παίζει με τις λέξεις, αναγνωρίσει τις γενοκτονίες των Αρμενίων, των Ασσυρίων και των Ελλήνων του Πόντου και της Ανατολής (αφού αποτελεί πρωταρχικό καθήκον του Ισραήλ και κάθε Εβραίου να μάχεται την αδικία και το ρατσισμό και τις γενοκτονίες που έγιναν κυοφορούνται ή βρίσκονται σε εξέλιξη) τότε ναι, αξίζει να επανεξετάσει κανείς τη στάση του απέναντι στο Ισραήλ και να δει με άλλο μάτι το ενδεχόμενο σύναψης στρατηγικών σχέσεων.
Αν το εβραϊκό λόμπι στις ΗΠΑ και αλλού πάψει την άθλια συμπόρευσή του με τους Τούρκους και την Τουρκία, μια συμπόρευση που στην ουσία ενθαρρύνει την Τουρκία να ασκεί τις γνωστές απαράδεκτες πολιτικές της στη γραμμή Κύπρος-Αιγαίο-Θράκη και τηρήσει τουλάχιστον ουδέτερη στάση στα θέματα που απασχολούν τις ελληνοτουρκικ΄ς σχέσεις, τότε ναι, αξίζει να επανεξετάσει κανείς τη στάση του απέναντι στο Ισραήλ και να δει με άλλο μάτι το ενδεχόμενο σύναψης στρατηγικών σχέσεων.
Τα ανωτέρω είναι μερικές από τις προϋποθέσεις κάτω από τις οποίες θα μπορούσε να εξεταστεί το ενδεχόμενο σύναψης στρατηγικών σχέσεων με το Ισραήλ.
Τα υπόλοιπα, ασκήσεις του τύπου 'Ένδοξος Σπαρτιάτης' και θολές φωνές για στρατηγική συμμαχία με το Ισραήλ, τη στιγμή που συνεχίζονται οι αθλιότητες του Ισραήλ και του εβραϊκού λόμπι εναντίον της Ελλάδος και της Κύπρου, είναι τουλάχιστον ακατανόητα.
Αναρτήθηκε από skal στις 9:08 μμ
Ετικέτες Ελληνική Εξωτερική Πολιτική, Ισραήλ
Με αφορμή ένα σχόλιο στην ανάρτηση "Mε αφορμή τις πτήσεις των Heron πάνω από τα ελληνικά νησιά"
Bookmark and Share
Ανώνυμε φίλε 28 Αύγουστος 2009 8:34 μμ
Διάβασα με προσοχή το σχόλιό σου.
Επαναλαμβάνω, οι σχέσεις Τουρκίας-Ισραήλ είναι βαθειές και δεν έχουν μόνο πλούσιο παρελθόν, έχουν και μέλλον.
Για παράδειγμα, είναι σε εξέλιξη δυο πολύ σημαντικά προγράμματα:
Το ένα είναι η κατασκευή του αγωγού φυσικού αερίου Τζευχάν-Χάιφα και το άλλο η κατασκευή αγωγού μεταφοράς νερού, που θα στρωθεί παράλληλα με αυτόν του φυσικού αερίου.
Οι αγωγοί αυτοί είναι υποθαλάσσιοι και θα πρέπει περάσουν από την ΑΟΖ της Συρίας και του Λιβάνου ή από την ΑΟΖ της Κύπρου.
Ένας από τους λόγους που διαμελίστηκε η Κύπρος το 1974 και επιδιώχτηκε και συνεχίζεται η προσπάθεια για 'λύση' του Κυπριακού στη λογική του σχεδίου Αννάν ήταν-είναι ακριβώς αυτός, δηλαδή η άσκηση των κυριαρχικών δικαιωμάτων της Κύπρου στα ζητήματα αυτά και συγκεκριμένα στο ζήτημα της εκμετάλλευσης των υποθαλλάσιων κοιτασμάτων και της αδειοδότησης διέλευσης των αγωγών από το βυθό της κυπριακής ΑΟΖ με βάση τα συμφέροντα του Ισραήλ, της Αγλγίας, των ΗΠΑ και φυσικά της Τουρκίας.
-Εαν, λοιπόν, το Ισραήλ δεχτεί να ορίσει την ΑΟΖ μεταξύ Ισραήλ-Κύπρου και δείξει έμπρακτα ότι αναγνωρίζει τακυριαρχικά δικαιώματα της Κύπρου, τότε ναι, αξίζει να επανεξετάσει κανείς τη στάση του απέναντι στο Ισραήλ και να δει με άλλο μάτι το ενδεχόμενο σύναψης στρατηγικών σχέσεων.
-Εαν το Ισραήλ αρνηθεί να συμμετέχει από κοινού με ΗΠΑ και Τουρκία στις άθλιες ασκήσεις που γίνονται στην ελληνική ΑΟΖ νότια του Καστελορίζου, χαρακτηρίζοντάς την μάλιστα τουρκική, τότε ναι, αξίζει να επανεξετάσει κανείς τη στάση του απέναντι στο Ισραήλ και να δει με άλλο μάτι το ενδεχόμενο σύναψης στρατηγικών σχέσεων.
-Αν το Ισραήλ, αντί να παίζει κρυφτούλι και να παίζει με τις λέξεις, αναγνωρίσει τις γενοκτονίες των Αρμενίων, των Ασσυρίων και των Ελλήνων του Πόντου και της Ανατολής (αφού αποτελεί πρωταρχικό καθήκον του Ισραήλ και κάθε Εβραίου να μάχεται την αδικία και το ρατσισμό και τις γενοκτονίες που έγιναν κυοφορούνται ή βρίσκονται σε εξέλιξη) τότε ναι, αξίζει να επανεξετάσει κανείς τη στάση του απέναντι στο Ισραήλ και να δει με άλλο μάτι το ενδεχόμενο σύναψης στρατηγικών σχέσεων.
Αν το εβραϊκό λόμπι στις ΗΠΑ και αλλού πάψει την άθλια συμπόρευσή του με τους Τούρκους και την Τουρκία, μια συμπόρευση που στην ουσία ενθαρρύνει την Τουρκία να ασκεί τις γνωστές απαράδεκτες πολιτικές της στη γραμμή Κύπρος-Αιγαίο-Θράκη και τηρήσει τουλάχιστον ουδέτερη στάση στα θέματα που απασχολούν τις ελληνοτουρκικ΄ς σχέσεις, τότε ναι, αξίζει να επανεξετάσει κανείς τη στάση του απέναντι στο Ισραήλ και να δει με άλλο μάτι το ενδεχόμενο σύναψης στρατηγικών σχέσεων.
Τα ανωτέρω είναι μερικές από τις προϋποθέσεις κάτω από τις οποίες θα μπορούσε να εξεταστεί το ενδεχόμενο σύναψης στρατηγικών σχέσεων με το Ισραήλ.
Τα υπόλοιπα, ασκήσεις του τύπου 'Ένδοξος Σπαρτιάτης' και θολές φωνές για στρατηγική συμμαχία με το Ισραήλ, τη στιγμή που συνεχίζονται οι αθλιότητες του Ισραήλ και του εβραϊκού λόμπι εναντίον της Ελλάδος και της Κύπρου, είναι τουλάχιστον ακατανόητα.
Αναρτήθηκε από skal στις 9:08 μμ
Ετικέτες Ελληνική Εξωτερική Πολιτική, Ισραήλ
