Ελλάδα-Τουρκία

[toro]

πριν παω για υπνο, μπορεις σε παρακαλω να μου ορισεις τι σημαινει για σενα φασιστας και πως συνδεεται με τον ραφμαν αυτος ο χαρακτηρισμος?

ευχαριστω θερμα

1. Ο ορισμός του φασισμού :

Ο φασισμός είναι ριζοσπαστικἠ και αυταρχική πολιτική ιδεολογία και μαζικό κίνημα που έχει ως στόχο να θέσει το έθνος, το οποίο ορίζει βάσει αποκλειστικών βιολογικών, πολιτισμικών ή/και ιστορικών συνθηκών, υπεράνω κάθε άλλης αξίας και να δημιουργήσει μια κινητοποιημένη εθνική κοινότητα

http://el.wikipedia.org/wiki/Φασισμός

2. Πώς συνδεεται τωρα αυτός με το ράφι ;

Εάν ακόμη δεν έχεις καταλάβει τι ...καπνό φουμάρει ο ραφμαν, μετά απο τα 600+ ποσταρίσματά του, τότε λίγα μπορώ να κάνω για να σε βοηθησω !

Ενδεικτικά μόνο θα σου παραθέσω ποστ του στο οποίο, με το κλασικό copy-paste, διαδίδει τον ...εμετό κάποιου άλλου ηλίθιου φασίστα, ο οποίος μας καλεί να αποδώσουμε φόρο τιμής στους ταγματασφαλίτες !!!!

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,65326.1483

Πιθανολογώ ότι ξέρεις τι θα πει ταγματασφαλίτης-γερμανοτσολιας και τι μελανή ιστορία, στο πλάι των Ναζί,έγραψαν αυτά τα παλιοτόμαρα !

http://el.wikipedia.org/wiki/Τάγματα_Ασφαλείας

ΥΓ :Μην μπερδεύεις τον πατριωτισμό με τον εθνικισμό !

3. Περί σατυρας κι αντιγραφής

Καλή κι άγια η σατυρα - μας βοηθάει να επιστρεφουμε στη ...γη, οποτε τα μυαλά μας πάρουν αερα.
Όμως ακόμη καλύτερα, όταν είναι πρωτότυπη κι εξυπνη. Ετσι, το να με κατηγορησεις για βλακεία πολλαπλάσια του ραφι, χρησιμοποιώντας ένα τροποποιημένο δικό μου ευφυολόγημα (στο οποίο μάλιστα αγνοείς τη δύναμη που συμβολίζει το Τ και το υψώνεις μόνο στην 3η....), σημαίνει ότι απλά αντιγράφεις - και μάλιστα με σοβαρα λάθη !

 

[1personanongrata]

rafman,

Αντίστοιχος (και μάλιστα πιο δεσμευτικός) όρος υπάρχει και στο καταστατικό του ΝΑΤΟ. Δεν θυμάμαι όμως να απέτρεψε την Τουρκία από το να εισβάλει στην Κύπρο και να εκδηλώσει ένοπλη επίθεση στους Ελλαδίτες στρατιωτικούς που βρισκόταν εκεί. Και όχι μόνο το 1974, αλλά και νωρίτερα! Επίσης θα διαφωνήσω μαζί σου σχετικά με το κύρος της Τουρκίας την εποχή αυτή. Πιστεύω, πως (δυστυχώς) σήμερα η Τουρκία είναι στα ΚΑΛΥΤΕΡΑ της ενώ η Ελλάδα στα ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ της, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει πως το γεωπολιτικό status δεν ανατρέπεται. Συζήτηση ωρών αν την αρχίσουμε... Η Τουρκία είναι από τις ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ χώρες που οι ΗΠΑ ΔΕΝ ελέγχουν και ίσως ΠΟΤΕ δεν κατάφεραν να ελέγξουν. Επίσης συζήτηση ωρών αν την αρχίσουμε... Τέλος, δεν νομίζω πως οι ΙΔΙΟΙ οι Τούρκοι θέλουν να μπουν στην ΕΕ (άποψή μου)!

ΥΓ. Αφού το thread είναι τόσο ενδιαφέρον και σηκώνει παραγωγική συζήτηση, γιατί έχετε την εκνευριστική τάση κάθε 2-3 μέρες να γαμάτε κι από ένα, και στο τέλος οι mods και να το κλειδώνουν και να μοιράζουν warn και ban στους υπευθύνους?

1.
Ο Μακάριος επέλεξε η Κύπρος ΝΑ ΜΗ ΜΠΕΙ ΣΤΟ ΝΑΤΟ. Αρα το Νάτο δε δέσμευε
την Τουρκία να εισβάλει.
2.
Η Τουρκία ήταν εγγυήτρια δύναμη και είχε νόμιμα βάσεις στο νησί, όπως έχει και ακόμα θύλακα νόμιμα στο ελεύθερο κομμάτι.
3.
Το Σύνταγμα της Κύπρου νομιμοποιούσε (νομιμοποιεί ακόμα) την επέμβαση μιας εκ των εγγυητριών δυνάμεων στην νήσο σε περίπτωση ενεργειών εναντίον του πολιτεύματος...... Και βέβαια όταν η Ελληνική χούντα έκανε ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ στο ΝΗΣΙ, κατέλαβε την Εθνική φρουρά και ανακοίνωσε από το ράδιο ότι ο Μακάριος είναι νεκρός, δλδ ο νόμιμα εκλεγμένος κυβερνήτης της χώρας είχε ανατραπεί και στη θέση του τοποθετηθεί ο Σαμσών που είχε πάρει μέρος σε βιαιότητες εναντίον Τουρκοκυπρίων. Κατά συνέπεια, η Τουρκία είχε ΚΑΘΕ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ να επεμβει όχι για να καταλάβει το νησί αλλά για να επαναφέρει την τάξη και τη Δημοκρατία στη χώρα.

Αυτά πρόχειρα και κόφτε τη μαλακία με την κακή Τουρκία (το ξέρουμε) και την καλή Ελλάδα (εδώ γελάμε).

 

[rebel 7]

1.
Ο Μακάριος επέλεξε η Κύπρος ΝΑ ΜΗ ΜΠΕΙ ΣΤΟ ΝΑΤΟ. Αρα το Νάτο δε δέσμευε
την Τουρκία να εισβάλει.
2.
Η Τουρκία ήταν εγγυήτρια δύναμη και είχε νόμιμα βάσεις στο νησί, όπως έχει και ακόμα θύλακα νόμιμα στο ελεύθερο κομμάτι.
3.
Το Σύνταγμα της Κύπρου νομιμοποιούσε (νομιμοποιεί ακόμα) την επέμβαση μιας εκ των εγγυητριών δυνάμεων στην νήσο σε περίπτωση ενεργειών εναντίον του πολιτεύματος...... Και βέβαια όταν η Ελληνική χούντα έκανε ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ στο ΝΗΣΙ, κατέλαβε την Εθνική φρουρά και ανακοίνωσε από το ράδιο ότι ο Μακάριος είναι νεκρός, δλδ ο νόμιμα εκλεγμένος κυβερνήτης της χώρας είχε ανατραπεί και στη θέση του τοποθετηθεί ο Σαμσών που είχε πάρει μέρος σε βιαιότητες εναντίον Τουρκοκυπρίων. Κατά συνέπεια, η Τουρκία είχε ΚΑΘΕ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ να επεμβει όχι για να καταλάβει το νησί αλλά για να επαναφέρει την τάξη και τη Δημοκρατία στη χώρα.

Αυτά πρόχειρα και κόφτε τη μαλακία με την κακή Τουρκία (το ξέρουμε) και την καλή Ελλάδα (εδώ γελάμε).

παρε τσιμπουκια στους τουρκους εσυ ψευτοαριστερατζα του κωλου..

 

[amjik]

παρε τσιμπουκια στους τουρκους εσυ ψευτοαριστερατζα του κωλου..

ΤΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΑΠΟΝΗΡΕΥΤΟ ΗΛΙΚΙΑΚΑ - ΜΑΘΗΣΙΑΚΑ ΑΦΕΛΕΣ ΠΑΙΔΙ ΟΤΑΝ ΔΕΧΕΤΑΙ ΩΣ ΠΡΩΤΕΣ ΚΑΙ ΜΗ ΔΥΝΑΜΕΝΕΣ ΑΠΟ ΤΗ ΜΕΡΙΑ ΤΟΥ ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕΙ «ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΚΑΙ ΑΞΙΕΣ» ΠΟΥ Ο «ΣΟΦΟΣ» ΔΑΣΚΑΛΟΣ ΤΟΥ, ΘΕΤΕΙ ΩΣ ΒΑΣΗ ΔΟΜΗΣΗΣ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ ΤΟΥ;

 

[rebel 7]

ΤΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΑΠΟΝΗΡΕΥΤΟ ΗΛΙΚΙΑΚΑ - ΜΑΘΗΣΙΑΚΑ ΑΦΕΛΕΣ ΠΑΙΔΙ ΟΤΑΝ ΔΕΧΕΤΑΙ ΩΣ ΠΡΩΤΕΣ ΚΑΙ ΜΗ ΔΥΝΑΜΕΝΕΣ ΑΠΟ ΤΗ ΜΕΡΙΑ ΤΟΥ ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕΙ «ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΚΑΙ ΑΞΙΕΣ» ΠΟΥ Ο «ΣΟΦΟΣ» ΔΑΣΚΑΛΟΣ ΤΟΥ, ΘΕΤΕΙ ΩΣ ΒΑΣΗ ΔΟΜΗΣΗΣ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ ΤΟΥ;

παρε τα ψυχοφαρμακα σου εσυ καλυτερα...

 

[amjik]

παρε τα ψυχοφαρμακα σου εσυ καλυτερα...

ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ  ΑΝΤΙΛΗΨΗ  ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΕΙΚΟΝΙΚΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ................
Θεωρώ πιο γενναίο εκείνον που κυριαρχεί στα πάθη του από εκείνον που κυριαρχεί στους εχθρούς του......................
Η δυσκολότερη νίκη είναι εκείνη ενάντια στον ίδιο σου τον εαυτό................

 

[rebel 7]

ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ - ΑΝΤΙΛΗΨΗ  ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΕΙΚΟΝΙΚΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ................
Θεωρώ πιο γενναίο εκείνον που κυριαρχεί στα πάθη του από εκείνον που κυριαρχεί στους εχθρούς του......................
Η δυσκολότερη νίκη είναι εκείνη ενάντια στον ίδιο σου τον εαυτό................

βλεπω πως ξεκινησες να γραφεις σαν ανθρωπος...
ΕΥΓΕ

 

[koproni65]

1.
Ο Μακάριος επέλεξε η Κύπρος ΝΑ ΜΗ ΜΠΕΙ ΣΤΟ ΝΑΤΟ. Αρα το Νάτο δε δέσμευε
την Τουρκία να εισβάλει.
2.
Η Τουρκία ήταν εγγυήτρια δύναμη και είχε νόμιμα βάσεις στο νησί, όπως έχει και ακόμα θύλακα νόμιμα στο ελεύθερο κομμάτι.
3.
Το Σύνταγμα της Κύπρου νομιμοποιούσε (νομιμοποιεί ακόμα) την επέμβαση μιας εκ των εγγυητριών δυνάμεων στην νήσο σε περίπτωση ενεργειών εναντίον του πολιτεύματος...... Και βέβαια όταν η Ελληνική χούντα έκανε ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ στο ΝΗΣΙ, κατέλαβε την Εθνική φρουρά και ανακοίνωσε από το ράδιο ότι ο Μακάριος είναι νεκρός, δλδ ο νόμιμα εκλεγμένος κυβερνήτης της χώρας είχε ανατραπεί και στη θέση του τοποθετηθεί ο Σαμσών που είχε πάρει μέρος σε βιαιότητες εναντίον Τουρκοκυπρίων. Κατά συνέπεια, η Τουρκία είχε ΚΑΘΕ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ να επεμβει όχι για να καταλάβει το νησί αλλά για να επαναφέρει την τάξη και τη Δημοκρατία στη χώρα.

Αυτά πρόχειρα και κόφτε τη μαλακία με την κακή Τουρκία (το ξέρουμε) και την καλή Ελλάδα (εδώ γελάμε).

επιτέλους θά συμφωνήσω σέ κάτι απόλυτα καί θά προσθέσω ότι η τουρκια επέλεξε τήν ποιό κατάληλη στιγμή νά κάνει εισβολή..ήξερε τίς αδυναμιες μας καί ότι δέν θά κυρηταμε πόλεμο λόγω τής εισβολής διότι δέν μάς έπερνε..ουσιαστικά δέν υπήρχε στρατός τό 74 ..επιστρατευμενοι μού λένε ακομα ότι τούς δίναν όπλα τού 1ου παγκοσμιου πολέμου....άν υπήρχαν καί αυτά..
ξέρει επίσης ότι δέν πρόκειτε νά κάνουμε πόλεμο λόγω παραβιασεων τού εναερίου χώρου...
βλέπει ότι καίμε τίς σημαιες μας καί τά μνημεία μας καί δέν αντιδρούμε γιά νά σέ τσιγκλίσω καί λίγο....
βλέπουν ότι μειώνουμε τήν στρατιωτική θητεία καί αντικαθιστούμε εφεδρους μέ τεμπελόσκυλα υπαξιωματικούς 5ετους θητείας...
βλέπουν ότι σέ νευραλγικές θέσεις βάζουμε γυναίκες υπαξιωματικούς  και αξιωματικούς πού τό μόνο πού ξέρουν νά κάνουν είναι νά χτενίζουν τό μουνί τους,τουλαχιστον αυτή ήταν η εμπειρια μου τής θητείας μου στό πενταγωνο...
αποψή μου είναι ότι άν είμαστε λίγο καλύτεροι σάν κράτος αλλά καί εμείς σάν πολίτες...καί  νά μήν τά ρίχνουμε καί όλα στούς πολιτικούς διότι μερικές φορές οί πολιτικοί είναι κατεικόνα καί ομοίοσιν μας...η τουρκία θά κρατούσε μιά διαφορετική στάση σέ πολλά θέματα.
η τουρκία τηρει τήν τακτική πού εφάρμοσε ο μεγαλύτερος στρατηγός όλων τών εποχών ο αννιβας
εκμεταλεύσου τής αδυναμίες τού αντιπάλου σου καί ας τόν νά νομίζει ότι γνωρίζει τίς δικές σου...

 

[1personanongrata]

ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ  ΑΝΤΙΛΗΨΗ  ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΕΙΚΟΝΙΚΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ................
Θεωρώ πιο γενναίο εκείνον που κυριαρχεί στα πάθη του από εκείνον που κυριαρχεί στους εχθρούς του......................
Η δυσκολότερη νίκη είναι εκείνη ενάντια στον ίδιο σου τον εαυτό................

σε ποιόν εαυτό μιλάς;
σε αυτόν που έχει καμμιά δεκαριά κλώνους στο νετ για να ξεκαβλώνει τις ψυχοσωματικές του ανεπάρκειες και το αρνείται κιόλας όταν τον βγάζεις φόρα παρτίδα;
τεσπα. μην απαντάς σε καμμένα ανθρωπάκια. Στη μιζέρια τους μόνο αυτό μπορούν να κάνουν. Που και που και με κάνα πενηντάρι να εξαγοράσουν το ψευτοχαδάκι από μια επαγγελματία.

 

[str81977]

1.
Ο Μακάριος επέλεξε η Κύπρος ΝΑ ΜΗ ΜΠΕΙ ΣΤΟ ΝΑΤΟ. Αρα το Νάτο δε δέσμευε
την Τουρκία να εισβάλει.
2.
Η Τουρκία ήταν εγγυήτρια δύναμη και είχε νόμιμα βάσεις στο νησί, όπως έχει και ακόμα θύλακα νόμιμα στο ελεύθερο κομμάτι.
3.
Το Σύνταγμα της Κύπρου νομιμοποιούσε (νομιμοποιεί ακόμα) την επέμβαση μιας εκ των εγγυητριών δυνάμεων στην νήσο σε περίπτωση ενεργειών εναντίον του πολιτεύματος...... Και βέβαια όταν η Ελληνική χούντα έκανε ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ στο ΝΗΣΙ, κατέλαβε την Εθνική φρουρά και ανακοίνωσε από το ράδιο ότι ο Μακάριος είναι νεκρός, δλδ ο νόμιμα εκλεγμένος κυβερνήτης της χώρας είχε ανατραπεί και στη θέση του τοποθετηθεί ο Σαμσών που είχε πάρει μέρος σε βιαιότητες εναντίον Τουρκοκυπρίων. Κατά συνέπεια, η Τουρκία είχε ΚΑΘΕ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ να επεμβει όχι για να καταλάβει το νησί αλλά για να επαναφέρει την τάξη και τη Δημοκρατία στη χώρα.

Αυτά πρόχειρα και κόφτε τη μαλακία με την κακή Τουρκία (το ξέρουμε) και την καλή Ελλάδα (εδώ γελάμε).

1. Η εισβολή ήταν σχεδιασμένη από καιρό...Τα περί αυθόρμητης επέμβασης είναι τουλάχιστον αφελή...Μια αμφίβια επιχείρηση θέλει καιρό για να σχεδιαστεί άλλωστε...
2. Ακόμη πιο αφελή είναι τα περί αποκατάστασης του δημοκρατικού πολιτεύματος στην κύπρο...Ο Μακάριος ζούσε άλλωστε και αν ο Αττίλας 1 είχε κάποια απειροελάχιστη δικαιολογία (που δεν είχε διότι δεν απειλούνταν η εδαφική ακεραιότητα της Κύπρου), ο Αττίλας 2 τί σχέση είχε με τις συνθήκες;
3. Οι συνθήκες που επικαλείται η τουρκία προέβλεπαν διχοτόμηση του νησιού και δημιουργία ψευδοκράτους κατά παράβαση κάθε έννοιας διεθνούς δικαίου;
4. Μήπως προέβλεπαν και εξαίρεση από τις συνθήκες της γενεύης περί αιχμαλώτων πολέμου;
5. Μήπως μπερδεύεις τις αιτίες με τις αφορμές...Λίγος θουκυδίδης θα σε διαφώτιζε για την διαφορά...

Δες και εδώ:

http://el.wikipedia.org/wiki/Τουρκική_εισβολή_στην_Κύπρο

 

[tommaso]

1. Η εισβολή ήταν σχεδιασμένη από καιρό...Τα περί αυθόρμητης επέμβασης είναι τουλάχιστον αφελή...Μια αμφίβια επιχείρηση θέλει καιρό για να σχεδιαστεί άλλωστε...
2. Ακόμη πιο αφελή είναι τα περί αποκατάστασης του δημοκρατικού πολιτεύματος στην κύπρο...Ο Μακάριος ζούσε άλλωστε και αν ο Αττίλας 1 είχε κάποια απειροελάχιστη δικαιολογία (που δεν είχε διότι δεν απειλούνταν η εδαφική ακεραιότητα της Κύπρου), ο Αττίλας 2 τί σχέση είχε με τις συνθήκες;
3. Οι συνθήκες που επικαλείται η τουρκία προέβλεπαν διχοτόμηση του νησιού και δημιουργία ψευδοκράτους κατά παράβαση κάθε έννοιας διεθνούς δικαίου;
4. Μήπως προέβλεπαν και εξαίρεση από τις συνθήκες της γενεύης περί αιχμαλώτων πολέμου;
5. Μήπως μπερδεύεις τις αιτίες με τις αφορμές...Λίγος θουκυδίδης θα σε διαφώτιζε για την διαφορά...

Δες και εδώ:

http://el.wikipedia.org/wiki/Τουρκική_εισβολή_στην_Κύπρο

η ουσια ειναι οτι η ελληνικη χουντα της εδωσε το πατημα και τις ιδανικες συνθηκες για εισβολη.

η προδοσια ηταν εσωτερικη.

η τουρκια εκανε αυτο που ηξερε.

 

[pornopapos]

2. Ότι τα υπόλοιπα μέλη της ΕΕ θα ετρεχαν να εμπλακούν σε πολεμο για χάρη των αιώνιων τριτοκοσμικών, τριχωτων και ...τρακαδόρων του Ευρωπαϊκού ταμείου, κοιλαραδων Ελλήνων (...που τους πηδανε και τις γκομενες τα καλοκαίρια..)

ΑΠΑΝΤΗΣΗ σε ΤΑΥΡΟΝΙΟ Νο2: Βρε Ητοπαθη ταυρακο ποιος σου ειπε οτι η τουρκια μπορει να εμπλακει τωρα σε
                                 πολεμο ετσι οπως ειναι και ποσο μαλλον με ΚΡΑΤΟΣ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ..
                                 ΔΙΑΒΑΣΕ ΑΜΟΡΦΩΤΕ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΣΕΛΙΔΑ 35
                                 

http://www.eppgroup.eu/constitution/docs/papastamkos-el.pdf

                                 ΔΕΝ ΘΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΣΕ ΑΛΛΟ ΤΑΥΡΩΝΙΟ γιατι ηδη εχω ξαναπαρει το ματωμενο σου
                                 ΣΤΡΙΝΓΚΑΚΙ

Για ποιο ακριβώς σύνταγμα μιλάς;
Μήπως τελικά πρέπει να μιλάς μόνο για στριγκάκια;

 

[pornopapos]

παπουλη που απορεις κιολλας, το συγχρονο χαλι που επικρατει στην Ελλαδα ποτε θεμελιωθηκε? Μηπως επι Ανδρεα παπανδρεου? Και αν ναι(που ετσι εναι) μπορεις να μου πεις τι πολιτικη ακολουθησε ο Ανδρεας κατα τη διακυβερνηση του? ΑΡΙΣΤΕΡΗ! γιαυτο και σας ειχε παρει ολους τους ψηφους! Οντως δεν διακυβερνησε ποτε το ΚΚΕ και ο ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ ή ο ΣΥΡΙΖΑ τα τελευταια χρονια, η χωρα ομως κυβερνηθηκε με την ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ!

αφού έθεσες την ερώτηση, έδωσες και την απάντηση, δώσε και την αιτιολογία!
σε τι(σε ποιά πεδία) ήταν αριστερή η πολιτική του ΠΑΣΟΚ;
αν θέλεις για μια φορά μίλα επί της ουσίας!
χωρίς κωλοτρυπίδες και στριγκάκια!

 

[voltaire45]

TR= n * n =  TR[sup]n[/sup]

Τι είδους μαθηματικά είναι αυτά; Δικά σου;

Γιατί στα μέχρι τώρα γνωστά μαθηματικά η ισότητα αυτή δεν στέκει με τίποτε.

Και για να έχουμε το καλό ρώτημα, το n τι είναι;;;;

 

[aggel2004]

1. Η εισβολή ήταν σχεδιασμένη από καιρό...Τα περί αυθόρμητης επέμβασης είναι τουλάχιστον αφελή...Μια αμφίβια επιχείρηση θέλει καιρό για να σχεδιαστεί άλλωστε...
2. Ακόμη πιο αφελή είναι τα περί αποκατάστασης του δημοκρατικού πολιτεύματος στην κύπρο...Ο Μακάριος ζούσε άλλωστε και αν ο Αττίλας 1 είχε κάποια απειροελάχιστη δικαιολογία (που δεν είχε διότι δεν απειλούνταν η εδαφική ακεραιότητα της Κύπρου), ο Αττίλας 2 τί σχέση είχε με τις συνθήκες;
3. Οι συνθήκες που επικαλείται η τουρκία προέβλεπαν διχοτόμηση του νησιού και δημιουργία ψευδοκράτους κατά παράβαση κάθε έννοιας διεθνούς δικαίου;
4. Μήπως προέβλεπαν και εξαίρεση από τις συνθήκες της γενεύης περί αιχμαλώτων πολέμου;
5. Μήπως μπερδεύεις τις αιτίες με τις αφορμές...Λίγος θουκυδίδης θα σε διαφώτιζε για την διαφορά...

Δες και εδώ:

http://el.wikipedia.org/wiki/Τουρκική_εισβολή_στην_Κύπρο

Eχεις πολυ παραξενες αντιληψεις τελικα αν και φαινεσαι συγκροτημενο
ατομο παρολο που  δεν συμφωνουμε σε πολλα
Δηλ. καναμε πραξικοπημα και ανεβασαμε ενα καθαρμα εναν σφαγεα των
Τουρκοκυπριων (μαζι με την κλικα του) και πιστευεις, αφου εζησε τελικα
ο νομιμος προεδρος,τα πραγματα θα μπορουσαν να ξαναγυρισουν απο την
αρχη και ουτε γατα ουτε ζημια!
Αποφευγεις (απ'οσα γνωριζω )να παρης θεση και με δικολαβιες
προσπαθεις να βγαλης λαδι ολη αυτη την αλητεια
και ναι εσυ μπορει να ξερης τι συνεβη λαβε υπ'οψιν ομως και την
πιτσιρικαδα που σε διαβαζει και ειναι ουτως η αλλως ποτισμενη
μ'εναν νοσηρο εθνικισμο (και αγραματοσυνη θαλεγα)
Επισης σου κανει εντυπωση ο χρονος αντιδρασης των Τουρκων
λες και δεν ειχαν στο συρταρι ετοιμα σεναρια οπως καθε κρατος
αλλωστε κανει για διαφορα story

 

[memosan]

αφού έθεσες την ερώτηση, έδωσες και την απάντηση, δώσε και την αιτιολογία!
σε τι(σε ποιά πεδία) ήταν αριστερή η πολιτική του ΠΑΣΟΚ;
αν θέλεις για μια φορά μίλα επί της ουσίας!
χωρίς κωλοτρυπίδες και στριγκάκια!

Παπουλη δεν σε εχω για τοσο βλακα που να κανεις πως δεν ξερεις και δεν καταλαβαινεις! Εκτος αν εχεις γινει επιδειξιας και θες να σε ξεβρακωσω παλι! χαχαχαχα

 

[pornopapos]

Όπως έγραψα, δεν είναι ακριβώς η χρησικτησία του ΑΚ αλλά ο μηχανισμός είναι περίπου ο ίδιος...
Με τη μη αναχαίτιση, πέραν των επιπτώσεων σε καθαρά στρατιωτικό επίπεδο (πλήρης και διαρκής καταγραφής κάθε αμυντικής θέσης και μηχανισμού από τους τούρκους, δυνατότητα πλήρους αιφνιδιασμού κτλ) οι τούρκοι δημιουργούν γκρίζες ζώνες με σκοπό να τις βάλουν και αυτές σε τραπέζι διαπραγματεύσεων που θα στηθεί...
Και φυσικά αν καταλήξουν σε κάποιο δικαστήριο (προφανώς οχι κάποιο ειρηνοδικείο, από χάγη και πάνω) η διαιτήσια, η τουρκία θα μπορεί να επικαλεστεί τις υπερπτήσεις, τις προσεγγίσεις πλοίων και άλλα τινά ως απόδειξη ότι ούτε καν οι έλληνες δεν θεωρούν αυτά τα εδάφη δικά τους...
Τόσο απλό...

Τώρα αν κάποιος πιστεύει ότι τα σύνορα διαφυλλάσσονται με διεθνείς συνθήκες, μάλλον αγνοεί την ανθρώπινη ιστορία των τελευταίων 5.000 ετών...

Οι διεθνείς συνθήκες απλά αποτυπώνουν και τυποποιούν μια πραγματική κατάσταση...
Η οποία κατά κανόνα διαμορφώνεται στα πλαίσια ενός αιματηρού (πόλεμος) ή άναίμακτου ενίοτε (κοινώς κλάσιμο μέντας) συσχετισμού δυνάμεων...

Ρε γαμώτο, μου θυμίζεις κάτι καρακαλτάκες που έρχονταν στο δημοτικό και στο γυμνάσιο και μας ζάλιζαν τον έρωτα με το "αν όλα τα παιδιά της γης πιάναν γερά τα χέρια" της ζωρζ σαρρή, της επιτροπές ειρήνης και τους "αποπυρηνικοποιημένους" δήμους εκεί βαθεία στη δεκαετία του '80...

Ωστόσο, εφόσον επιθυμείς ειρήνη και συνεργασία με τα μεμέτια, γιατί δεν ρωτάς κάποιον από αυτούς "γιατί κάνετε παραβιάσεις;"

Διότι η τουλάχιστον γελοία προσπάθεια εξομοίωσεις των ελληνικών αναχαιτίσεων με τις τουρκικές παραβιάσεις στερείται κάθε λογικού ερείσματος...
Είναι ξεκάθαρο ποιος είναι ο επιτιθέμενος και ποιος ο αμυνόμενος...
Και η μεγάλη επιτυχία της τουρκίας είναι ότι κοντεύει να πείσει ακόμη και μερικούς έλληνες (αν και οι συγκεκριμένοι και σε σύγκρουση ανθρωποφάγων εξωγηίνων - ελλάδας πάλι τους πρώτους θα υποστήριζαν - αταβιστικός ανθελληνισμός που θα έλεγε και ο άγγελος) πολλώ δε μάλλον ξένους ότι οι έλληνες είναι αυτοί που τα ξεκινήσαν όλα...

Μια που ο έγκριτος στρατηγικός αναλυτής Ίσιος έκανε την τιμή στον ταπεινό ΠΠ που μοιάζει με καρακαλτάκα της δεκαετίας του 80, να του απαντήσει, ας πάμε παρακάτω:
1) Ποιες ακριβώς είναι οι στρατιωτικές επιπτωσεις της μη αναχαίτισης;
2) Ελλάδα και τουρκία δεν γνωρίζουν την πλήρη διάταξη των στρατιωτικών δυνάμεων η μια της άλλης;
3) Πως δημιουργούνται οι γκρίζες ζώνες; Με την υπερπτηση και την αναχαίτιση δεν δημιουργούνται; Τι επιπλέον θα δημιουργηθεί με την μη αναχαίτιση; Θα προσκομίζουν οι Τούρκοι στο όποιο Δικαστήριο ποια (επιπλέον) στοιχεία;

 

[rafman]

1. Ο ορισμός του φασισμού :

[size=15pt]
ΤΑΥΡΩΝΙΟ[sup]n[/sup] ΜΟΥ ΕΣΥ[/size]

Εσύ ταυρώνιο να μην μιλάς γιατί τα θέλει ο Πρωκτούλης σου
προσπαθείς να πουλήσεις τάχα πνεύμα αλλά πίνεις Οινόπνευμα...
με τις Αταξικές και Ουτοπικές κοινωνίες και όλες τις
Ανεφάρμοστες ΜΠΟΥΡΔΕΣ

και στο τέλος όπως είναι Φυσικό τον Πίνεις τον Οίνο...

Μετά όταν σου πάρουν το ΣΤΡΙΝΓΑΚΙ σου που είναι παρά πολύ
εύκολο.. γιατί το έχεις δώσει και σε άλλους.. επειδή είσαι
Αμόρφωτο....  το γυρίζεις στο ΦΑΣΙΣΜΟ και Στα μαθηματικά τα
οποία και δεν ΚΑΤΕΧΕΙΣ αγαπητό ΤΑΥΡΩΝΙΟ[size=10pt]n[/size]...
Soryyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

Μετά θα σου πω ότι από χθες έχω ρίξει το γέλιο της αρκούδας
με τα  Μαθηματικά σου..

Πάντως να ξέρεις οτι προσωπικά δεν σου κρατάω κακίες
απλά σε τσιγκλάω μπας και ανακαλύψεις και τα αλλά
χαμένα στοιχειά του περιοδικού πίνακα...χεχεχεχεχε


Βλακούλη Ταυρωνιο είσαι μοναδικός στο είδος σου.... TR[sup]n[/sup]

Να ξέρεις πάντως οτι πάντα θα σου παίρνω το Στριγκάκι σου
μέχρι να Ανεβάσεις το IQ σου και να μην μασάς τις καραμέλες
του Μαρξ και των Αταξικών Μπολσεβίκων.

Τέλος Κατοικοεδρεύεις σε μια Φάρμα με ΠΟΝΤΙΚΙΑ και ΠΑΠΙΕΣ αλλά
και αυτές την ήπιαν την Πορτοκαλάδα τους...Δες τη Απλώστρα……

Ταυρώνιο είσαι Ξεβράκωτο
Soryyyyyyyyyyyyyyyyyy

 

[pornopapos]

Παπουλη δεν σε εχω για τοσο βλακα που να κανεις πως δεν ξερεις και δεν καταλαβαινεις! Εκτος αν εχεις γινει επιδειξιας και θες να σε ξεβρακωσω παλι! χαχαχαχα

Δεν απαντάω σε στριγκάκια και κωλοτρυπίδες.
Μπορείς ν΄απαντήσεις στην ερώτηση;

σε τι(σε ποιά πεδία) ήταν αριστερή η πολιτική του ΠΑΣΟΚ;

 

[str81977]

Eχεις πολυ παραξενες αντιληψεις τελικα αν και φαινεσαι συγκροτημενο
ατομο παρολο που  δεν συμφωνουμε σε πολλα
Δηλ. καναμε πραξικοπημα και ανεβασαμε ενα καθαρμα εναν σφαγεα των
Τουρκοκυπριων (μαζι με την κλικα του) και πιστευεις, αφου εζησε τελικα
ο νομιμος προεδρος,τα πραγματα θα μπορουσαν να ξαναγυρισουν απο την
αρχη και ουτε γατα ουτε ζημια!
Αποφευγεις (απ'οσα γνωριζω )να παρης θεση και με δικολαβιες
προσπαθεις να βγαλης λαδι ολη αυτη την αλητεια
και ναι εσυ μπορει να ξερης τι συνεβη λαβε υπ'οψιν ομως και την
πιτσιρικαδα που σε διαβαζει και ειναι ουτως η αλλως ποτισμενη
μ'εναν νοσηρο εθνικισμο (και αγραματοσυνη θαλεγα)
Επισης σου κανει εντυπωση ο χρονος αντιδρασης των Τουρκων
λες και δεν ειχαν στο συρταρι ετοιμα σεναρια οπως καθε κρατος
αλλωστε κανει για διαφορα story

Αν η εισβολή είχε γίνει για την προστασία των τουρκοκυπριακών θυλάκων και λογω του βεβαρημένου παρελθόντος του Σαμψών (αλήθεια, πόσοι τουρκοκύπριοι "σφάχθηκαν" και γιατί; ) υπό μορφή preemptive strike, θα έλεγα ότι υπάρχει κάποια γενική και αόριστη βάση...
Θα έλεγα το ίδιο αν οι τούρκοι απλά άφηναν μια μεραρχία στο βόρειο τμήμα του νησιού και έφευγαν, αφού είχαν εκπληρώσει τις εκ της συνθήκης υποχρεώσεις τους, έστω και με στρεβλή ερμηνεία...
Ωστόσο, οι τούρκοι έκαναν 2 εισβολές (ατίλλας 1 και 2), κατέλαβαν στρατιωτικά το 40% του εδάφους κυρίρχου κράτους - ακόμη και περιοχές που κατοικούσαν αμιγώς ή κατά πλειοψηφία ελληνοκύπριοι και λίγα χρόνια αργότερα ίδρυσαν ψευδοκράτος και ας είχε αποκαταστήσει ο Μακάριος την εξουσία του και ας είχε πανέλθει η δημοκρατία στην ελλάδα...
Ο ΟΗΕ καταδίκασε την εισβολή και απαίτησε την αποχώρηση των τουρκικών στρατευμάτων και οι τούρκοι ασφαλώς και τον έγραψαν στα αρχίδια τους, παίζοντας το παιχνίδι της χρησικτησίας...

Για το χρόνο αντίδρασης, είναι άλλο οι ασκήσεις επί χάρτου (που πράγματι όλα τα σοβαρά κράτη έχουν) και άλλο η πραγματοποίηση πολύπλοκων σχεδίων, που προϋποθέτουν μακρά προετοιμασία...
Αν θεωρείς ότι η εκτέλεση μια αμφίβιας επιχείρησης, ακόμη και αν υπάρχουν τα σχέδια, είναι θέμα μιας εντολής, πλανάσαι πλανην οικτρά....
Πολύ περισσότερο όταν η επιτυχία της εισβολής εξαρτάται από την ανυπαρξία αντίδρασης της άλλης πλευράς...
Οι τούρκοι ήταν με το δάχτυλο στη σκανδάλη ΠΡΙΝ το πραξικόπημα...Η πράσινη γραμμή ήταν γνωστή από το 1963.
Η αφορμή έλειπε...

Αποφευγεις (απ'οσα γνωριζω )να παρης θεση και με δικολαβιες
προσπαθεις να βγαλης λαδι ολη αυτη την αλητεια
και ναι εσυ μπορει να ξερης τι συνεβη λαβε υπ'οψιν ομως και την
πιτσιρικαδα που σε διαβαζει και ειναι ουτως η αλλως ποτισμενη
μ'εναν νοσηρο εθνικισμο (και αγραματοσυνη θαλεγα)

Να πάρω θέση ως προς τί;
Ότι η εισβολή των τούρκων ήταν παράνομη;
Ότι ήταν αντίθετη ακόμη και ως προς τις συνθήκες που η τουρκία είχε αποδεχθεί;
Ή είναι προπαγάνδα απευθυνόμενη σε εθνίκια να πει κανείς ότι η τουρκια δεν σέβαται όυτε την ίδια της υπογραφή σε διεθνή κείμενα, είτε πρόκειται για το κυπριακό είτε πρόκειται για τη συνθήκη της γενεύης;
Ή είναι προπαγάνδα ότι η Τουρκία εκτελούσε αιχμαλώτους πολέμου εν έτει 1974, με δεδομένη τη νίκη της;

Όσο για τα πιτσιρίκια για τα οποία κόπτεσαι, θέλω να πιστεύω ότι μεταξύ διεθνιστικών ιδεολογημάτων και αταβιστικού ανθελληνισμού και φασιστικής προπαγάνδας που διαστρεβλώνει την πραγματικότητα, θα βρουν την αλήθεια...
Την οποία την ψάχνω και εγώ...