Ελλάδα-Τουρκία

[1personanongrata]

Εκριναν λοιπον οι τύποι που περνουν 3.000.000$ μηνιάτικο οτι ειναι καλύτερα να ασχοληθούν με το upstream (εξόρυξη/διύληση κλπ) παρά με το downstream (εμπορία) καθότι έχουν καλύτερο return στα resourses τους. Και εχουν δίκιο.

οκ το δέχομαι.
γιατι όμως επιλέχθηκε αυτό το χρονικό σημείο.
και γιατί έβαλαν χρονικό σημείο καταληκτικής εκποίησης;

Υ.Γ.
Στην ελλάδα η αισχροκέρδεια στα καύσιμα βασιλεύει... Αρνούμαι να δεχθω ότι η Σελ στην Ευρώπη έχει μεγαλύτερο μάρτζιν κέρδους.
Επισης αρνούμαι να δεχθώ ότι ενώ το πετρέλαιο πέρσι τέτοια εποχή είχε 120 δολλάρια και φέτος έχει περί τα 70 και ενώ η λιανική είναι περίπου ίδια με πέρσι ότι κερδίζουν λιγότερα.....

 

[ElftexTP]

οκ το δέχομαι.
γιατι όμως επιλέχθηκε αυτό το χρονικό σημείο.
και γιατί έβαλαν χρονικό σημείο καταληκτικής εκποίησης;

Υ.Γ.
Στην ελλάδα η αισχροκέρδεια στα καύσιμα βασιλεύει... Αρνούμαι να δεχθω ότι η Σελ στην Ευρώπη έχει μεγαλύτερο μάρτζιν κέρδους.
Επισης αρνούμαι να δεχθώ ότι ενώ το πετρέλαιο πέρσι τέτοια εποχή είχε 120 δολλάρια και φέτος έχει περί τα 70 και ενώ η λιανική είναι περίπου ίδια με πέρσι ότι κερδίζουν λιγότερα.....

Το χρονικό σημειο δεν επιλέχτηκε. Ετυχε.

Τιποτα δεν ειναι καταληκτικό. Αν η SHELL δεν πάρει τα λεφτά που θελει, θα περιμένει και θα ξανακάνει διαγωνισμό.

Η SHELL έχει μεγαλύτερα margins εξω. Να το δεχθείς γιατί ετσι είναι. Αυτό σημβαίνει επειδή οι προυποθέσεις για να κανεις εξω διανομή είναι τοσο αυστηρες και χρειάζονατι τοσο μεγάλα κεφάλαια (αποθηκευτικοι χώροι, κλπ) που όσοι ''παιζουν'' δεν ριχνουν τιμες. ΕΤΕΚΕΣ στη Γερμανία, πχ, δεν υπάρχουν.

Οντως, η ίδια λιανική με το πετρέλαιο στα 150 και τα 70 είναι κερδοσκοπία. Εις την πετρελαική ορολογία ονομάζεται margin set back. Πάνε δηλαδή να αποκαταστήσουν τα κέρδη που χάσαν όταν πουλάγανε στα 0,69€ το λιτρο και μπαιναν μέσα. Υπομονη, οταν γυρίσει ακι χορτάσουν θα αναπροσαρμόσουν.

καταλήγοντας, πρεπει να γνωριζεται οτι αμα γνωριζεις την δυναμη των εταιριων αυτων σε επιπεδο lobbing & politics (και βεβαια οσοι γνωριζουν, γνωριζουν ενα 10% - ακι αν- απο την πραγματικοτητα)  σε πιάνει ΔΕΟΣ. Κάτι SIEMENS και λοιπ ασυναφή, είναι μια τριχα απο τα αρχιδια τους.

 

[1personanongrata]

Το χρονικό σημειο δεν επιλέχτηκε. Ετυχε.

Τιποτα δεν ειναι καταληκτικό. Αν η SHELL δεν πάρει τα λεφτά που θελει, θα περιμένει και θα ξανακάνει διαγωνισμό.

Η SHELL έχει μεγαλύτερα margins εξω. Να το δεχθείς γιατί ετσι είναι. Αυτό σημβαίνει επειδή οι προυποθέσεις για να κανεις εξω διανομή είναι τοσο αυστηρες και χρειάζονατι τοσο μεγάλα κεφάλαια (αποθηκευτικοι χώροι, κλπ) που όσοι ''παιζουν'' δεν ριχνουν τιμες. ΕΤΕΚΕΣ στη Γερμανία, πχ, δεν υπάρχουν.

Οντως, η ίδια λιανική με το πετρέλαιο στα 150 και τα 70 είναι κερδοσκοπία. Εις την πετρελαική ορολογία ονομάζεται margin set back. Πάνε δηλαδή να αποκαταστήσουν τα κέρδη που χάσαν όταν πουλάγανε στα 0,69€ το λιτρο και μπαιναν μέσα. Υπομονη, οταν γυρίσει ακι χορτάσουν θα αναπροσαρμόσουν.

καταλήγοντας, πρεπει να γνωριζεται οτι αμα γνωριζεις την δυναμη των εταιριων αυτων σε επιπεδο lobbing & politics (και βεβαια οσοι γνωριζουν, γνωριζουν ενα 10% - ακι αν- απο την πραγματικοτητα)  σε πιάνει ΔΕΟΣ.

μάλιστα...

για τη δύναμη που έχουν είναι γνωστό....
Η Σελ δλδ θα πουλήσει μόνο εάν πάρει αυτά που ζητάει...Θα δούμε. λογικό μου φαίνεται αυτό που λες. Θα το δούμε στην πράξη.

 

[vothros]

Το χρονικό σημειο δεν επιλέχτηκε. Ετυχε.

Τιποτα δεν ειναι καταληκτικό. Αν η SHELL δεν πάρει τα λεφτά που θελει, θα περιμένει και θα ξανακάνει διαγωνισμό.

Η SHELL έχει μεγαλύτερα margins εξω. Να το δεχθείς γιατί ετσι είναι. Αυτό σημβαίνει επειδή οι προυποθέσεις για να κανεις εξω διανομή είναι τοσο αυστηρες και χρειάζονατι τοσο μεγάλα κεφάλαια (αποθηκευτικοι χώροι, κλπ) που όσοι ''παιζουν'' δεν ριχνουν τιμες. ΕΤΕΚΕΣ στη Γερμανία, πχ, δεν υπάρχουν.

Οντως, η ίδια λιανική με το πετρέλαιο στα 150 και τα 70 είναι κερδοσκοπία. Εις την πετρελαική ορολογία ονομάζεται margin set back. Πάνε δηλαδή να αποκαταστήσουν τα κέρδη που χάσαν όταν πουλάγανε στα 0,69€ το λιτρο και μπαιναν μέσα. Υπομονη, οταν γυρίσει ακι χορτάσουν θα αναπροσαρμόσουν.

καταλήγοντας, πρεπει να γνωριζεται οτι αμα γνωριζεις την δυναμη των εταιριων αυτων σε επιπεδο lobbing & politics (και βεβαια οσοι γνωριζουν, γνωριζουν ενα 10% - ακι αν- απο την πραγματικοτητα)  σε πιάνει ΔΕΟΣ. Κάτι SIEMENS και λοιπ ασυναφή, είναι μια τριχα απο τα αρχιδια τους.

κε η πιρινικι δικι τουσ και η ιλιακι κε γενικα ολα τα πατεντια

 

[ElftexTP]

κε η πιρινικι δικι τουσ και η ιλιακι κε γενικα ολα τα πατεντια

Πολλα χρονια τωρα. Ασε που υπάρχει και project που σχετιζεται με το Η2 αλλά θα βγει απο τα συρτάρια σε καμιά 30ετια.

 

[ΠΕΤΑΛΟΥΔΑΣ]

Να δώσω μια απάντηση μια και ειμαι στο χωρο.

Οι πετρελαικιες πολυεθνικές αν δει κανεις παγκόσμια καταταξη κερδων έχει 5 εταιρίες στις 10 πρωτες. Τρομακτικό νούμερο. Αυτό, κατι σημαίνει οσον αφορά ποιός καθορίζει την ενεργειακή στρατιγική/πολιτική του πλανητη. Δεν θα επεκταθω, μπορει να γραφτει βιβλίο.

Πάμε στα εύκολα. Την έξοδο την άρχισε η EXXON (ESSO). Ακολουθησε η TEXACO, CHEVRON & BP με SHELL να ακολουθεί. ΓΙΑΤΙ? Γιατί μειώθηκαν τα μεικτά τους περιθώρια κέρδους. Γιατί μειώθηκαν τα μεικτά? Γιατί την τελευταία 10 ετια αναπτύχθηκαν τουλάχιστον 10 low cost/margin διανομείς (Elin, Aegean, ETEKA, Silk, κλπ κλπ) που λόγω χαμηλώτερων operational costs ειχαν την δυνατότητα να πουλάνε φτηνώτερα. Επίσης, το ιδιο εγινε και στα Λιπαντικα που η κονόμα ήταν τεράστια (700-800% μικτά).  

Εκριναν λοιπον οι τύποι που περνουν 3.000.000$ μηνιάτικο οτι ειναι καλύτερα να ασχοληθούν με το upstream (εξόρυξη/διύληση κλπ) παρά με το downstream (εμπορία) καθότι έχουν καλύτερο return στα resourses τους. Και εχουν δίκιο.

συμφωνώ με αυτα που λες,
για το χετζάρισμα τι έχουμε να πούμε...?

 

[ZeroTolerance]

Ασε που υπάρχει και project που σχετιζεται με το Η2

Α ρε βόμβα Η2 που τους χρειάζεται....

 

[vothros]

Πολλα χρονια τωρα. Ασε που υπάρχει και project που σχετιζεται με το Η2 αλλά θα βγει απο τα συρτάρια σε καμιά 30ετια.

τριτιο κε σιντικσι,

γεοθερμια δικι τοσυ ινε μιασ κε η πατεντα για τισ σολινεσ δικι του ινε κε αφτι

 

[vothros]

συμφωνώ με αυτα που λες,
για το χετζάρισμα τι έχουμε να πούμε...?

εσι σεμνα κε ταπινα,ισε μαθιτισ του Πουρ

 

[ΠΕΤΑΛΟΥΔΑΣ]

εσι σεμνα κε ταπινα,ισε μαθιτισ του Πουρ

μ εχει αποκυρηξει... 

 

[vothros]

μ εχει αποκυρηξει... 

μπα φενετε η πουριλα που αναδιδισ με τα αλεγομενα σου,

εμενα θα μου μαθισ τιποτα???

 

[ΠΕΤΑΛΟΥΔΑΣ]

εμενα θα μου μαθισ τιποτα???

εγω δν ξερω γραμματα...

 

[vothros]

εγω δν ξερω γραμματα...

ινε 24 ,αλα ξερουεμ μονο ενα ι κε ο

 

[ΠΕΤΑΛΟΥΔΑΣ]

ινε 24 ,αλα ξερουεμ μονο ενα ι κε ο

17, 34, 6, 1 ....

 

[vothros]

17, 34, 6, 1 ....

βανε κε τα κιριλικα

 

[διομήδης]

  Τουρκική ακταιωρός έλεγξε Ελληνικά σκάφη στην περιοχή (karaada) νήσος Ρω χθές όταν αυτά επέστρεφαν με τριάντα άτομα απο το νησί όπου τελέσθηκε θεία λειτουργεία στο μικρό εκκλησάκι του Αγίου Γεωργίου στη νήσο Ρω με την παρουσία και αντιπροσωπείας στρατιωτών που υπηρετούν στο εκεί φυλάκιο.Επικεφαλής των πολιτών ήταν ένας παπάς.
  Κατα την διάρκεια της αναγνώρισης δεν εμφανίσθηκε κανένα Ελληνικό πολεμικό ή λιμενικό σκάφος.
  Μετά την αναγνώριση το πολεμικό μας αναχώρισε για τον ναύσταθμο.
                                                                        ΠΗΓH:hurriyet.com.tr
                                                                        Μετάφραση diomidis

 

[διομήδης]

  Αλλαγή πλεύσης στο ΑΙΓΑΙΟ:Πιο συγκεκριμένα θα πρέπει να εγκαταλείψουμε τις εξής αστήρικτες θέσεις σε σχέσει με το Αιγαίο που μας εκθέτουν:
  1.Ότι οι διαφορές στο Αιγαίο είναι μόνο μία,η υφαλοκρηπίδα,κάτι που εμφανίζει την Αθήνα αδιάλλακτη και εκτός πραγματικότητας.
  2.Ότι η προς οριοθέτηση υφαλοκρηπίδα στο Αιγαίο είναι μόνο μεταξύ ελληνικών νησιών του ανατολικού αιγαίου και των τουρκικών παραλίων.Η προς οριοθέτηση υφαλοκρηπίδα αφορά τυπικά όλο το Αιγαίο πέλαγος.
  3.Ότι η Ελλάδα μπορεί μονομερώς να επεκταθεί στα 12 μίλια στο Αιγαίο.Οταν υπάρχουν αντικρυστές χώρες και πολύ περισσότερο όταν ισχύουν (ειδικές περιστάσεις)δηλ.νησιά-περίπλοκη ακτογραμμή κλπ.όπως κατεξοχήν συμβαίνει στο Αιγαίο,τότε δεν συνιστάται μονομερής οριοθέτηση των χωρικών υδάτων μέχρι τα 12 μίλια απο την μία χώρα,αλλά συμφωνία μεταξύ των δύο παράκτιων χωρών ή προσφυγή σε διεθνές δικαστικό όργανο που θα γίνει δεκτό για την αρμοδιότητα του και απο τις δύο χώρες.
  4.Ότι ο ελληνικός εναέριος χώρος μπορεί να παραμείνει εσαεί ως έχει,στα 10 μίλια αντί 6 μίλια που θα έπρεπε να είναι.Η αναντιστοιχία αυτή είναι μοναδική στον κόσμο και αντιβαίνει προς το διεθνές δίκαιο(εξού και οι τουρκικές υπερπτήσεις).Θα πρέπει το συντομότερο να υπάρξει εναρμονισμός με τα χωρικά ύδατα και όχι το αντίστροφο.
ΠΗΓΗ:TA NEA (18/08/2009)Tρίτη άποψη (Αλέξης Ηρακλείδης καθηγητής Διεθνών Σχέσεων και Επίλυσης Συγκρούσεων στο Πάντειο)
  Τά σχόλια δικά σας........................

 

[διομήδης]

  Άρχισε στο Αιγαίο κοντά στην περιοχή του Καστελλόριζου και της νήσου Ρω κοινή τουρκοαμερικανοισραηλινή άσκηση στην διάρκεια της οποίας δεσμεύτηκαν χώροι εντός του FIR ΑΘΗΝΩΝ όπου θα γίνει η άσκηση.Ως  συνήθως βάση της πάγιας τακτικής των τούρκων δεν κατατέθηκαν σχέδια πτήσεως και αντίγραφο των προγραμματισμένων ασκήσεων όπως όριζουν οι συνθήκες για τα γυμνάσια.
  Εμάς αφού και εμείς είμαστε στο ΝΑΤΟ(σύμμαχοι μην χέσω) γιατί δεν μας παίζουνε οι τουρκοαμερικάνοι;  

 

[1personanongrata]

   Αλλαγή πλεύσης στο ΑΙΓΑΙΟ:Πιο συγκεκριμένα θα πρέπει να εγκαταλείψουμε τις εξής αστήρικτες θέσεις σε σχέσει με το Αιγαίο που μας εκθέτουν:
   1.Ότι οι διαφορές στο Αιγαίο είναι μόνο μία,η υφαλοκρηπίδα,κάτι που εμφανίζει την Αθήνα αδιάλλακτη και εκτός πραγματικότητας.
   2.Ότι η προς οριοθέτηση υφαλοκρηπίδα στο Αιγαίο είναι μόνο μεταξύ ελληνικών νησιών του ανατολικού αιγαίου και των τουρκικών παραλίων.Η προς οριοθέτηση υφαλοκρηπίδα αφορά τυπικά όλο το Αιγαίο πέλαγος.
   3.Ότι η Ελλάδα μπορεί μονομερώς να επεκταθεί στα 12 μίλια στο Αιγαίο.Οταν υπάρχουν αντικρυστές χώρες και πολύ περισσότερο όταν ισχύουν (ειδικές περιστάσεις)δηλ.νησιά-περίπλοκη ακτογραμμή κλπ.όπως κατεξοχήν συμβαίνει στο Αιγαίο,τότε δεν συνιστάται μονομερής οριοθέτηση των χωρικών υδάτων μέχρι τα 12 μίλια απο την μία χώρα,αλλά συμφωνία μεταξύ των δύο παράκτιων χωρών ή προσφυγή σε διεθνές δικαστικό όργανο που θα γίνει δεκτό για την αρμοδιότητα του και απο τις δύο χώρες.
   4.Ότι ο ελληνικός εναέριος χώρος μπορεί να παραμείνει εσαεί ως έχει,στα 10 μίλια αντί 6 μίλια που θα έπρεπε να είναι.Η αναντιστοιχία αυτή είναι μοναδική στον κόσμο και αντιβαίνει προς το διεθνές δίκαιο(εξού και οι τουρκικές υπερπτήσεις).Θα πρέπει το συντομότερο να υπάρξει εναρμονισμός με τα χωρικά ύδατα και όχι το αντίστροφο.
ΠΗΓΗ:TA NEA (18/08/2009)Tρίτη άποψη (Αλέξης Ηρακλείδης καθηγητής Διεθνών Σχέσεων και Επίλυσης Συγκρούσεων στο Πάντειο)
   Τά σχόλια δικά σας........................

εγώ έχω μια απορία.....
Εάν μπει η Τουρκία ΕΕ όλα αυτά έχουν βάση;
αποτελούν θέμα συζήτησης;
και ξαναλέγω:
ΕΧΕΙ Η ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΑΧΘΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΥΠΕΡ ΤΗΝ ΕΝΤΑΞΙΑΚΗΣ ΠΟΡΕΙΑΣ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ?
ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ; ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡ ΓΙΑΤΙ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΝΑ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΜΠΕΙ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΥΠΟΣΤΑΤΑ?

 

[gl]

μαλλον κι εμεις δεν ξερουμε τι θελουμε ή ξερουμε οτι δεν θα μπει ποτε και γενικως κουβεντα να γινεται αφου κι εμεις δεν ''κοταμε'' κοινως να κανουμε πραξη τα εστω δηθεν κυριαρχικα μας δικαιωματα ή δεν  μας αφηνουν και απλα τα συντηρουμε ως θεμα εσωτερικης καταναλωσης...