Νέα

Εκκλησία στο Βίτσι για τους πεσόντες

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα yrret
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 410
  • Εμφανίσεις 15K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.317
Κριτικές
3
Like
1.520
Πόντοι
566
[size=20pt]ΚΟΙΝΗ ΓΙΟΡΤΗ ΓΙΑ ΦΑΣΙΣΤΕΣ - ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΕΣ[/size]

pornopapos μην ξεχνάς ότι γιορτάζεις την 23η Αυγούστου, την «Ημέρα μνήμης των θυμάτων του σταλινισμού και του ναζισμού»


Την ημέρα εκείνη το 1939 υπεγράφη το Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μολοτώφ με τo οποίο άνοιγε ο δρόμο για το μοίρασμα της Ανατολικής Ευρώπης μεταξύ του Γ' Ράιχ και της Σοβιετικής Ένωσης. Ο Β’ Παγκόσμιος Πόλεμος ξεκίνησε μία εβδομάδα αργότερα όταν τα γερμανικά στρατεύματα εισέβαλαν στην Πολωνία.
 

toro

Μέλος
Εγγρ.
13 Σεπ 2007
Μηνύματα
209
Like
0
Πόντοι
1
Θέλετε να θυμηθούμε τί παίρνουν κόκκινοι και μαύροι φασίστες όταν τα βάζουν με αστούς δημοκράτες;


Τι ωραία που...ξεβρακώνονται οι αστοι ....δημοκράτες !

Οι κακοί Ρώσοι κρατούσαν το Τείχος κι οι ...καλοί Δυτικοί ...αγωνιζονταν να το ριξουν ! Πάντα για το καλο της Δημοκρατίας και του Γερμανικού λαού βέβαια ...


Αντιγραφή απο δημοσιευμα των Νεων του Σαββατου :


Το 1989, αυτό που φοβόταν η Σιδηρά Κυρία της Βρετανίας αλλά και ο Γάλλος πρόεδρος δεν ήταν πλέον το φάντασμα του κομμουνισμού, αλλά το φάντασμα της επανένωσης της Γερμανίας

[size=14pt]Θάτσερ και Μιτεράν δεν ήθελαν να πέσει το Τείχος
ΤΗΕ ΤΙΜΕS , ΤΟΥ ΜΙCΗΑΕL ΒΙΝΥΟΝ
[/size]
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 12 Σεπτεμβρίου 2009




Καθώς η κατάρρευση του ανατολικού μπλοκ έμοιαζε αναπόφευκτη δυο μήνες πριν από την πτώση  του Τείχους του Βερολίνου τον Νοέμβριο του 1989,  ορισμένοι Ευρωπαίοι ηγέτες δήλωναν ιδιαίτερα ανήσυχοι από τις εξελίξεις. Όπως αποκαλύπτεται  σήμερα, αυτό που φοβόταν η Μάργκαρετ Θάτσερ  αλλά και ο Φρανσουά Μιτεράν δεν ήταν πλέον το  φάντασμα του κομμουνισμού, αλλά το φάντασμα  της επανένωσης της Γερμανίας.

Ητότε πρωθυπουργός της Βρετανίας είχε συναντηθεί στη Μόσχα με τον τελευταίο ηγέτη της Σοβιετικής Ένωσης Μιχαήλ Γκορμπατσόφ. Στη συνάντησή τους, η Θάτσερ ξεκαθάρισε ότι η Βρετανία και η Δυτική Ευρώπη δεν ήθελαν την επανένωση της Γερμανίας και ζήτησε από τον Γκορμπατσόφ να κάνει κάτι για να σταματήσει αυτή την εξέλιξη. Η Βρετανίδα πρωθυπουργός διαβεβαίωσε επίσης τον Σοβιετικό ηγέτη ότι η αποσταθεροποίηση της Ανατολικής Ευρώπης και η κατάρρευση του Συμφώνου της Βαρσοβίας δεν συνέφεραν τη Δύση. Η ίδια και οι δυτικοί ομόλογοί της δεν θα έκαναν τίποτε που θα έθετε σε κίνδυνο την ασφάλεια της Σοβιετικής Ένωσης. Ακόμη και 20 χρόνια από τότε, εκείνες οι θέσεις της μπορούν να προκαλέσουν αναστάτωση.
Η Θάτσερ είχε παραδεχθεί ότι η στάση της ήταν πολύ διαφορετική από τις δημόσιες δηλώσεις στη Δύση και τις ανακοινώσεις του ΝΑΤΟ, ζητώντας από τον Γκορμπατσόφ να μη δίνει σημασία σε αυτές. «Δεν θέλουμε μια ενωμένη Γερμανία», φέρεται να του είπε. «Αυτό θα οδηγούσε σε μια αλλαγή των μεταπολεμικών συνόρων, κάτι που δεν μπορούμε να επιτρέψουμε καθώς μια τέτοια εξέλιξη θα έθετε σε κίνδυνο την ασφάλειά μας». Οι σκληροπυρηνικές απόψεις της Θάτσερ περιέχονται σε μυστικά αρχεία του Κρεμλίνου τα οποία βγήκαν λαθραία από τη Μόσχα. Όταν ο Γκορμπατσόφ παρέδωσε την εξουσία το 1991, αντίγραφα των κρατικών αρχείων πήγαν στο προσωπικό του ίδρυμα στη Μόσχα. Πριν από μερικά χρόνια ο Πάβελ Στροΐλοφ, ένας νεαρός συγγραφέας, αντιλήφθηκε την τεράστια ιστορική αξία των αρχείων κατά τη διάρκεια μιας έρευνας στο ίδρυμα. Φωτοτύπησε περισσότερες από χίλιες σελίδες και τις πήρε μαζί του στο Λονδίνο όπου συνέχισε την έρευνά του.

Από τα αρχεία διαφαίνεται η εχθρότητα που αισθανόταν ο Μιχαήλ Γκορμπατσόφ για τους υπόλοιπους ηγέτες του ανατολικού μπλοκ- σε κάποιο σημείο μάλιστα χαρακτηρίζει τον τότε ηγέτη της Ανατολικής Γερμανίας «μαλάκα».

Αντίθετα η Μάργκαρετ Θάτσερ δήλωνε «βαθύτατα εντυπωσιασμένη» από το θάρρος και τον πατριωτισμό του Πολωνού ηγέτη Βόιτσεκ Γιαρουζέλσκι.

Είχε παρατηρήσει, επίσης, ότι ο Σοβιετικός ηγέτης αντιδρούσε «ήρεμα» στην ήττα του Κομμουνιστικού Κόμματος στις εκλογές της Πολωνίας.

Ο Χίτλερ.

Η Μάργκαρετ Θάτσερ δεν ήταν η μόνη που ανησυχούσε από τις εξελίξεις στη Γερμανία. Ένα μήνα μετά την πτώση του Τείχους, ο προσωπικός σύμβουλος του Φρανσουά Μιτεράν, Ζακ Αταλί, είχε συναντηθεί με τον στενό σύμβουλο του Κρεμλίνου Βαντίμ Ζαγκλάντιν. Ο Αταλί είχε δηλώσει ευθέως ότι η Γαλλία δεν ήθελε «με κανέναν τρόπο» την επανένωση της Γερμανίας προσθέτοντας ότι η άρνηση της ΕΣΣΔ να επέμβει στην Ανατολική Γερμανία «προβλημάτιζε τη γαλλική ηγεσία». Στον Φρανσουά Μιτεράν φέρεται να είχε πει ότι «θα πήγαινε να ζήσει στον Άρη» σε περίπτωση επανένωσης της Γερμανίας. Και ο ίδιος ο Γάλλος πρόεδρος είχε εκφράσει τις σοβαρές του επιφυλάξεις στη Μάργκαρετ Θάτσερ. Σύμφωνα με βρετανικά έγγραφα που αποχαρακτηρίστηκαν πρόσφατα, ο Μιτεράν είχε προειδοποιήσει τη Σιδηρά Κυρία ότι μια ενωμένη Γερμανία «ενδέχεται να βρεθεί με περισσότερο έδαφος από εκείνο που είχε ο Χίτλερ».






ΓΝΩΜΗ Τώρα ξέρουμε την αλήθεια
ΤΟΥ ΜΙCΗΑΕL BINYON

ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: 12 Σεπτεμβρίου 2009


Η Ιστορία μοιάζει πολύ λιγότερο ηρωική όταν ανακαλύπτεις πώς γράφεται. Η πτώση του Τείχους του Βερολίνου είναι ένα από αυτά τα μνημειώδη γεγονότα που προανήγγειλαν την κατάρρευση του κομμουνισμού, το τέλος του Ψυχρού Πολέμου και την επανένωση όχι μόνο της Γερμανίας, αλλά και μιας Ευρώπης διαιρεμένης από τα σοβιετικά τανκς. Καθώς κοιτάμε 20 χρόνια πίσω, πιστεύουμε ότι τα γεγονότα σχεδιάστηκαν και ελέγχονταν από πολιτικούς, στρατιωτικούς και διπλωμάτες. Στην πραγματικότητα όμως, ήταν μια αυθόρμητη και χαοτική αντίδραση σε γεγονότα που κανένας- στο αρχηγείο της Στάζι, στις δυτικές κυβερνήσεις ή στο Κρεμλίνο- δεν είχε προβλέψει ή γνώριζε πώς να σταματήσει.

Βρισκόμουν στο Βερολίνο εκείνη την εποχή. Καθώς έπεφτε το Τείχος αναρωτιόμουν τι σκέπτονταν στα δύο στρατόπεδα. Τώρα ξέρουμε. Το Κρεμλίνο βρισκόταν σε πλήρη σύγχυση, κυρίως επειδή ο Μιχαήλ Γκορμπατσόφ είχε αρνηθεί να επέμβει. Δύο μήνες νωρίτερα η Μάργκαρετ Θάτσερ είχε πάει στο Κρεμλίνο με μια αποστολή: να σταματήσει την επανένωση. Εμπιστεύθηκε τον Μιχαήλ Γκορμπατσόφ και του αποκάλυψε τα μυστικά της, ζητώντας να κλείσουν τα μαγνητόφωνα και να σταματήσουν να κρατούν σημειώσεις οι στενογράφοι. Δυστυχώς για κείνη, οι στενογράφοι δεν ξέχασαν αυτά που είπε. Προσέφεραν μια μεγάλη υπηρεσία στην Ιστορία.

Και τώρα ξέρουμε ότι το 1989 ήταν τόσο τραυματικό για τη Δύση όσο ήταν και για την Ανατολή.

 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Τι ωραία που...ξεβρακώνονται οι αστοι ....δημοκράτες !

Οι μονοι που ξεβρακώθηκαν το 1989 ήταν οι απανταχού κόκκινοι ή ροζ παπαγάλοι που μιλούσαν για τα επιτεύγματα του υπαρκτού, το πόσο καλή είναι η ζωή πίσω από το παραπέτασμα και τη χαμένη ευκαιρία της ελλάδας το 1949...

Οι δε ανησυχίες αγγλογάλλων ήταν εύλογες με τα δεδομένα της εποχής αλλά ξεπεράστηκαν γρήγορα και η πτώση του τείχους του βερολίνου έγινε γιορτή δημοκρατίας για όλους πλην των ρουφιάνων της στάζι και των ομολόγων τους ανά τον κόσμο...

 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.317
Κριτικές
3
Like
1.520
Πόντοι
566
[size=20pt]ΚΟΙΝΗ ΓΙΟΡΤΗ ΓΙΑ ΦΑΣΙΣΤΕΣ - ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΕΣ[/size]

toro μαζί με τον pornopapos μην ξεχνάτε ότι γιορτάζετε την 23η Αυγούστου, την «Ημέρα μνήμης των θυμάτων του σταλινισμού και του ναζισμού»

...όντως η Θάτσερ δεν ήθελε την επανένωση της Γερμανίας, αλλά αυτή έγινε ....

Μπορεί βέβαια εσύ να ονειρευόσουν μια σοβιετική εισβολή στην Αν Γερμανία και παγκόσμια επικράτηση του κομουνισμού, αλλά ευτυχώς ο υπαρκτός σοσιαλισμός κατέρρευσε ....  :rockon: :rockon: :rockon:



 
 
OP
OP
Y

yrret

Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.666
Like
662
Πόντοι
96
[size=20pt]ΚΟΙΝΗ ΓΙΟΡΤΗ ΓΙΑ ΦΑΣΙΣΤΕΣ - ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΕΣ[/size]

toro μαζί με τον pornopapos μην ξεχνάτε ότι γιορτάζετε την 23η Αυγούστου, την «Ημέρα μνήμης των θυμάτων του σταλινισμού και του ναζισμού»

...όντως η Θάτσερ δεν ήθελε την επανένωση της Γερμανίας, αλλά αυτή έγινε ....

Μπορεί βέβαια εσύ να ονειρευόσουν μια σοβιετική εισβολή στην Αν Γερμανία και παγκόσμια επικράτηση του κομουνισμού, αλλά ευτυχώς ο υπαρκτός σοσιαλισμός κατέρρευσε ....  :rockon: :rockon: :rockon:

 

 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Θέλετε να θυμηθούμε τί παίρνουν κόκκινοι και μαύροι φασίστες όταν τα βάζουν με αστούς δημοκράτες;

ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ -  ΌΛΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!
:2funny:  :2funny:  :2funny:
 

Επισκέπτης
[size=20pt]ΚΟΙΝΗ ΓΙΟΡΤΗ ΓΙΑ ΦΑΣΙΣΤΕΣ - ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΕΣ[/size]

pornopapos μην ξεχνάς ότι γιορτάζεις την 23η Αυγούστου, την «Ημέρα μνήμης των θυμάτων του σταλινισμού και του ναζισμού»


Την ημέρα εκείνη το 1939 υπεγράφη το Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μολοτώφ με τo οποίο άνοιγε ο δρόμο για το μοίρασμα της Ανατολικής Ευρώπης μεταξύ του Γ' Ράιχ και της Σοβιετικής Ένωσης. Ο Β’ Παγκόσμιος Πόλεμος ξεκίνησε μία εβδομάδα αργότερα όταν τα γερμανικά στρατεύματα εισέβαλαν στην Πολωνία.
Η μαλακια τελικα ειναι ξεκουραστο πραμα.
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.317
Κριτικές
3
Like
1.520
Πόντοι
566
Η μαλακια τελικα ειναι ξεκουραστο πραμα.

...φωνάζεις γιατί δεν σε ανάφερα και σένα ποντικομικρούλι ???  :2funny: :2funny: :2funny:

...να μη σου χαλάσω χατίρι λοιπόν...
 
[size=20pt]ΚΟΙΝΗ ΓΙΟΡΤΗ ΓΙΑ ΦΑΣΙΣΤΕΣ - ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΕΣ[/size]

supermouse  μαζί με τον toro και τον pornopapos μην ξεχνάτε ότι γιορτάζετε την 23η Αυγούστου, την «Ημέρα μνήμης των θυμάτων του σταλινισμού και του ναζισμού»
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
...φωνάζεις γιατί δεν σε ανάφερα και σένα ποντικομικρούλι ???  :2funny: :2funny: :2funny:

...να μη σου χαλάσω χατίρι λοιπόν...
 
[size=20pt]ΚΟΙΝΗ ΓΙΟΡΤΗ ΓΙΑ ΦΑΣΙΣΤΕΣ - ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΕΣ[/size]

supermouse  μαζί με τον toro και τον pornopapos μην ξεχνάτε ότι γιορτάζετε την 23η Αυγούστου, την «Ημέρα μνήμης των θυμάτων του σταλινισμού και του ναζισμού»
νομίζεις ότι με τους μεγάλους χαρακτήρες δίνεις κύρος στα λεγόμενά σου;
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.317
Κριτικές
3
Like
1.520
Πόντοι
566
νομίζεις ότι με τους μεγάλους χαρακτήρες δίνεις κύρος στα λεγόμενά σου;

Η συγκεκριμένη γιορτή καθιερώθηκε από τον ΟΑΣΕ, όχι από μένα... :dunno: :dunno: :dunno:

Οι γιορτές πρέπει να αναδεικνύονται, έτσι για να μην ξεχνάμε τα κατορθώματα φασιστών - κομουνιστών και τα δεινά που προκάλεσαν σε όλο τον κόσμο...αν όμως δεν θες να γιορτάζεις, τότε κρύψου....άλλωστε φασίστες και κομουνιστές είναι μιάσματα....

   
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Η συγκεκριμένη γιορτή καθιερώθηκε από τον ΟΑΣΕ, όχι από μένα... :dunno: :dunno: :dunno:

Οι γιορτές πρέπει να αναδεικνύονται, έτσι για να μην ξεχνάμε τα κατορθώματα φασιστών - κομουνιστών και τα δεινά που προκάλεσαν σε όλο τον κόσμο...αν όμως δεν θες να γιορτάζεις, τότε κρύψου....άλλωστε φασίστες και κομουνιστές είναι μιάσματα....

     
άλλο ρώτησα στεκούλι!!!
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.317
Κριτικές
3
Like
1.520
Πόντοι
566
εσύ μπορεί να μπεις και με μια γάτα στο ίδιο τσουβάλι, εγώ τι φταίω;

...μα εγώ δεν είμαι ούτε φασίστας ούτε κουμουνιστής... :dunno:

...σας καθιερώσαμε ολόκληρη γιορτή και εσείς πάλι γκρινιάζετε... :2funny: :2funny: :2funny:
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Θα πρέπει να διαχωριστεί εδώ ο Εθνικοσοσιαλισμός από το Φασισμό. Έχουν πολλά κοινά και ο ιδρυτής του ενός είναι μέντωρ του ιδρυτού του άλλου αλλά έχουν και τρανταχτές διαφορές. Τέλος πάντων, Εθνικοσοσιαλισμός και Κομμουνισμός είναι στο ίδιο τσουβάλι υπό την εξής έννοια: Και οι δύο είναι ανελεύθερα καθεστώτα, ολοκληρωτικά και εξαιρετικά βίαια. Προσπαθούν δηλαδή να ελέγξουν και την προσωπική ζωή των πολιτών και να φτιάξουν τον ιδανικό άνθρωπο. Οι αφετηρίες είναι διαφορετικές, οι τρόποι ανόδου στην εξουσία ομοίως, ενώ οι καταλήξεις που υπόσχονται διαφέρουν κατά πολύ. Τέλος διαφέρουν στο ότι ο κομμουνισμός προσπαθεί να διατηρήσει την ειρήνη έστω και με τίμημα εθνικά εδάφη.
 

toro

Μέλος
Εγγρ.
13 Σεπ 2007
Μηνύματα
209
Like
0
Πόντοι
1
[size=20pt]ΚΟΙΝΗ ΓΙΟΡΤΗ ΓΙΑ ΦΑΣΙΣΤΕΣ - ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΕΣ[/size]

toro μαζί με τον pornopapos μην ξεχνάτε ότι γιορτάζετε την 23η Αυγούστου, την «Ημέρα μνήμης των θυμάτων του σταλινισμού και του ναζισμού»

...όντως η Θάτσερ δεν ήθελε την επανένωση της Γερμανίας, αλλά αυτή έγινε ....

Μπορεί βέβαια εσύ να ονειρευόσουν μια σοβιετική εισβολή στην Αν Γερμανία και παγκόσμια επικράτηση του κομουνισμού, αλλά ευτυχώς ο υπαρκτός σοσιαλισμός κατέρρευσε ....  :rockon: :rockon: :rockon:



 


Εχω βαρεθει να λεω τα ιδια και τα ιδια...

Φασισμός, ναζισμός και υπαρκτος σοσιαλισμός/κομμουνισμός/ whatever... προκάλεσαν τη φρίκη κατά τη διάρκεια του 20ου αιώνα.
Ο κάθε ενας με τον τρόπο του και για τα πιστευω του.
Κοινη συνιστωσα ολων αυτων ήταν ότι για τα εγκληματα τους, οι αριθμοι δεν ηταν ποτε προβλημα...

Τα καθεστωτα αυτα απετυχαν και καταδικαστηκαν στην κοινη ιστορικη μνημη.

Συνεπώς φιλε, ευτυχως που κατερρευσαν και δεν ονειρευομαι καμια εισβολη πουθενα ή παλινορθωση !
Αν κάτι "ζηλευω" απο τον υπαρκτο σοσιαλισμό ήταν το κοινωνικο του κρατος κι η εξαλειψη των μεγαλων αντιθεσεων στην κοινωνια.

Αυτό που με ενοχλει ομως κι ειναι ο λογος που συνεχως ...κοντραρω τον str8, ειναι η υποκρισία των αστων ...δημοκρατών !

Δεν μπορεις να καταδικάζεις τα ολοκληρωτικα καθεστωτα κι απο την αλλη να τα συναγωνιζεσαι σε ανελευθερια κι εγκληματα κατα της ανθρωποτητας (πχ Δρεσδη, Χιροσιμα-Ναγκασακι, Βιετναμ, λατινικη Αμερικη, Ιρακ, Αφγανισταν, Παλαιστινη, Αφρικη κοκ κοκ κοκ ).

Δεν μπορεις να καυτηριαζεις την ανελευθερια στο ανατολικο μπλοκ και να βομβαρδιζεις τη Σερβια με απεμπλουτισμενο ουρανιο κι απο την αλλη να πινεις το αιμα του τριτου κόσμου και να ανεχεσαι τις σφαγες πχ στη Ρουαντα, στο Νταρφούρ, στον Καυκασο (επειδη η Ρωσια σου δινει φυσικο αεριο ) ή στο Θιβετ ( επειδη ο κινεζος σου "καρφωνει" σχεδον τσαμπα, ότι ηλεκτρονικο πουλας εσυ στον πλανητη).

Δεν μπορείς να κάνεις ...τουπανα τη χωρα καποιου κακομοιρη για να βγαλουν κερδος τα ολιγοπώλεια σου κι οταν αυτος ο κακομοιρης περπατησει το...μισο πλανητη και βρεθει στην πόρτα σου, εσύ αφενος να τον χρησιμοποιεις σα σκλάβο στη δουλεια σου και για να ...ξεπατωσεις τα μεροκαματα και τα εργατικα δικαιωματα κι απο την αλλη να σκιζεις τα ιματια σου στην τηλεοραση για τους λαθρομεταναστες που απειλουν τη χωρα σου !

Τα παραδειγματα δεν εχουν τελος...

Και κατι ακομη :

Προσφατα τεθηκε σε ψηφοφορια στο Ευρωπαικο Κοινοβούλιο ψηφισμα που καταδικαζε μαζί φασισμό - κομμουνισμό για τα εγκληματα τους. Γνωριζετε ότι κανεις Ελληνας Ευρωβουλευτης, κανενός κόμματος δεν ψηφισε υπερ αυτης της προτασης ;;;
Γιατί ;
 

vieta13

Μέλος
Εγγρ.
16 Σεπ 2009
Μηνύματα
16
Like
0
Πόντοι
0
ο μιλιταρισμος και ο εθνικισμος ειναι ο πολιτισμος του ηλιθιου!
παραλουθω το σαιτ εδω και μια πενταετια αλλα για διαφορους λογους δεν ειχα γινει μελος.απλος με καποια θεματα προκαλεισαι να γινεις μελος.τεσπα η φραση μου τα λεει ολα πιστευω.και για να σας προλαβω μην βαζεται μανδυα στην λεξη εθνικισμος.γιατι πολυ απλα εθνικισμος=φασισμος.
 

toro

Μέλος
Εγγρ.
13 Σεπ 2007
Μηνύματα
209
Like
0
Πόντοι
1
Τέλος διαφέρουν στο ότι ο κομμουνισμός προσπαθεί να διατηρήσει την ειρήνη έστω και με τίμημα εθνικά εδάφη.

Αυτο μαλλον δε στεκει !

Πχ οι μπολσεβικοι υπεγραψαν ειρηνη με δυσμενεις όρους με τους Γερμανους για να απεμπλακουν απο τον ΑΠΠ στον οποιο η τσαρικη Ρωσια έχασε, αλλα μετά όταν δυναμωσαν ακολουθησαν πάντα επεκτατικη πολιτικη !
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Εχω βαρεθει να λεω τα ιδια και τα ιδια...

Φασισμός, ναζισμός και υπαρκτος σοσιαλισμός/κομμουνισμός/ whatever... προκάλεσαν τη φρίκη κατά τη διάρκεια του 20ου αιώνα.
Ο κάθε ενας με τον τρόπο του και για τα πιστευω του.
Κοινη συνιστωσα ολων αυτων ήταν ότι για τα εγκληματα τους, οι αριθμοι δεν ηταν ποτε προβλημα...

Τα καθεστωτα αυτα απετυχαν και καταδικαστηκαν στην κοινη ιστορικη μνημη.

Συνεπώς φιλε, ευτυχως που κατερρευσαν και δεν ονειρευομαι καμια εισβολη πουθενα ή παλινορθωση !
Αν κάτι "ζηλευω" απο τον υπαρκτο σοσιαλισμό ήταν το κοινωνικο του κρατος κι η εξαλειψη των μεγαλων αντιθεσεων στην κοινωνια.

Αυτό που με ενοχλει ομως κι ειναι ο λογος που συνεχως ...κοντραρω τον str8, ειναι η υποκρισία των αστων ...δημοκρατών !

Δεν μπορεις να καταδικάζεις τα ολοκληρωτικα καθεστωτα κι απο την αλλη να τα συναγωνιζεσαι σε ανελευθερια κι εγκληματα κατα της ανθρωποτητας (πχ Δρεσδη, Χιροσιμα-Ναγκασακι, Βιετναμ, λατινικη Αμερικη, Ιρακ, Αφγανισταν, Παλαιστινη, Αφρικη κοκ κοκ κοκ ).

Δεν μπορεις να καυτηριαζεις την ανελευθερια στο ανατολικο μπλοκ και να βομβαρδιζεις τη Σερβια με απεμπλουτισμενο ουρανιο κι απο την αλλη να πινεις το αιμα του τριτου κόσμου και να ανεχεσαι τις σφαγες πχ στη Ρουαντα, στο Νταρφούρ, στον Καυκασο (επειδη η Ρωσια σου δινει φυσικο αεριο ) ή στο Θιβετ ( επειδη ο κινεζος σου "καρφωνει" σχεδον τσαμπα, ότι ηλεκτρονικο πουλας εσυ στον πλανητη).

Δεν μπορείς να κάνεις ...τουπανα τη χωρα καποιου κακομοιρη για να βγαλουν κερδος τα ολιγοπώλεια σου κι οταν αυτος ο κακομοιρης περπατησει το...μισο πλανητη και βρεθει στην πόρτα σου, εσύ αφενος να τον χρησιμοποιεις σα σκλάβο στη δουλεια σου και για να ...ξεπατωσεις τα μεροκαματα και τα εργατικα δικαιωματα κι απο την αλλη να σκιζεις τα ιματια σου στην τηλεοραση για τους λαθρομεταναστες που απειλουν τη χωρα σου !

Τα παραδειγματα δεν εχουν τελος...

Και κατι ακομη :

Προσφατα τεθηκε σε ψηφοφορια στο Ευρωπαικο Κοινοβούλιο ψηφισμα που καταδικαζε μαζί φασισμό - κομμουνισμό για τα εγκληματα τους. Γνωριζετε ότι κανεις Ελληνας Ευρωβουλευτης, κανενός κόμματος δεν ψηφισε υπερ αυτης της προτασης ;;;
Γιατί ;

Πολλάκις θα πρέπει να απάντηθεί ότι η αστική δημοκρατία είναι μια κατάκτηση του ανθρώπου. Ποτέ μέχρι τώρα στην Ιστορία τόσοι πολλοί είχαν τόσα δικαιώματα. Να επαναληφθεί άλλη μία φορά ότι μέχρι πριν 50 χρόνια είχαμε αυτοκρατορίες, βασιλείς και ελάχιστες πολιτικές ελευθερίες ανά τον κόσμο, χώρια το βιοτικό επίπεδο. Είναι παρατραβηγμένο να συγχέεται η αστική δημοκρατία με τα συμφέροντα των ολίγων.
Για τους λαθρομετανάστες. Οι περισσότεροι :cheesy: δεν ανήκουν σε αυτούς που εκμέταλεύτηκαν τους αλλοδαπούς. Τουλάχιστον κανείς δεν δήλωσε μεγάλοεργολάβος. Κανείς από τους περισσότερους δεν κάλεσε εδώ αλλοδαπούς, τους πλήρωσε λιγότερα από ότι έπρεπε και δεν τους έδωσε ΙΚΑ. Αντιθέτως πολλοί που δεν είναι μεγάλο κεφάλαιο, έχασαν είτε δουλειά, είτε είχαν υποβάθμιση της περιοχής, είτε εγκληματικότητα. Υπάρχει μια σύγχυση μεταξύ αστικής δημοκρατίας, καπιταλισμού και μεγάλου κεφαλαίου, φοβάμαι. 
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom