Εκκλησία στο Βίτσι για τους πεσόντες

[pornopapos]

Δεν θεωρώ ότι υπάρχει απευθείας σχέση με τα προβλημάτα αυτά, της καπιταλιστικής ανάπτυξης.

και με τι έχουν σχέση τα προβλήματα αυτά κύριε πρακτικέ καπιταληστά;

 

Ωραία, δώστε παρακαλώ εσείς ο πρακτικός καπιταλιστής λύση
α) στο πρόβλημα της υπερθέρμανσης
β) της περιβαλλοντικής καταστροφής
πόσο κοστολογούνται;

ΠΠ,ο πρακτικος καπιταλιστης θα δωσει μια πρακτικη καπιταλιστικη λυση.

Η πρασινη αναπτυξη δλδ.,δεν προκειται να ξεφυγει απο την λογικη χρημα-εμπορευμα-χρημα.

Και θα της ειναι εξισου απαραιτητα τα ΦΤΗΝΑ εργατικα χερια και οι ΦΤΗΝΕΣ πρωτες υλες.

 

[stekas72]

Τωρα τι παριστανεις str8,τον συνηγορο του κρετινου?

Η αφθονια του πρωτου κοσμου συναρταται ΚΑΙ απο την πεινα στον τριτο κοσμο,TEΛΟΣ.

Οι ΦΤΗΝΕΣ πρωτες υλες και τα ΦΤΗΝΑ εργατικα χερια εχουν σημασια και βοηθανε τον Στεκουλη να αποκτα το τελευταιο κινητουλι του-και να προωθει τα συμφεροντα του.

Οσο για το πανεπιστημιακο ασυλο,λιγο ατυχη η προσπαθεια σου να γυρισεις την κουβεντα-ο Στεκας εχει δηλωσει ξεκαθαρα και το υπερασπιστηκε μαλιστα οτι οι Αμερικανοι εχουν ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να καταδιωκουν και να συλλαμβανουν τρομοκρατες ΠΑΝΤΟΥ ανα τον κοσμο.

Ελπιζω να αντιλαμβανεσαι τι σημαινει αυτο.

... δεν είναι πρώτη φορά που παραποιείς συνειδητά της απόψεις μου, συνεχίζεις το ίδιο βιολί άθλιε ποντικομικρούλι....  

Η αφθονία του πρώτου κόσμου δεν οφείλεται στην πείνα του τρίτου κόσμου, αλλά σε πολλούς παράγοντες....

...εσύ δεν ωφελείσαι από τα καταναλωτικά αγαθά made in china κλπ ή δεν αγοράζεις τέτοια πράγματα για μην στηρίξεις τους καπιταλιστές και τα ολιγοπώλια ???  

Μετά από το κτύπημα της 11/9 οι ΗΠΑ είχαν δικαίωμα να αμυνθούν και να καταδιώκουν και να συλλαμβάνουν τρομοκράτες παντού ανά τον κόσμο σε συνεργασία με τους συμμάχους τους και τη συναίνεσή τους σε κοινές επιχειρήσεις στο εσωτερικό κάθε χώρας...

 

[leonoro]

και με τι έχουν σχέση τα προβλήματα αυτά κύριε πρακτικέ καπιταληστά;

Κύριε πρακτικέ ουτοπίστα διαβάστε την απάντησή μου

 

[pornopapos]

Κύριε πρακτικέ ουτοπίστα διαβάστε την απάντησή μου

ποιά απάντησή σας κύριε;

 

[leonoro]

Την προηγούμενη

 

[pornopapos]

Την προηγούμενη.....

λυπάμαι αλλά την θεωρώ παντελώς άσχετη!!!

 

[leonoro]

Λυπάμαι αλλά θεωρώ ότι επιβάλεται περισσότερη εξάσκηση στην επαγωγική λογική...

 

... δεν είναι πρώτη φορά που παραποιείς συνειδητά της απόψεις μου, συνεχίζεις το ίδιο βιολί άθλιε ποντικομικρούλι....

Δεν υπαρχει κανενα αθλιο βιολι,μονο αθλιες αποψεις-οι δικες σου.

Η αφθονία του πρώτου κόσμου δεν οφείλεται στην πείνα του τρίτου κόσμου, αλλά σε πολλούς παράγοντες....

Δεν εχει μεινει κανενα αλλοθι πλεον,οποτε λεμε"πολλοι παραγοντες"και καθαριζουμε.
Εν τω μεταξυ κατω απ'το τραπεζι κανουμε τα κονε με τους Σικελους που μπαζωνουν ΦΤΗΝΑ κατι αποβλητακια...

...εσύ δεν ωφελείσαι από τα καταναλωτικά αγαθά made in china κλπ ή δεν αγοράζεις τέτοια πράγματα για μην στηρίξεις τους καπιταλιστές και τα ολιγοπώλια ???  

Εισαι πραγματικα αστειος,τραβα να μοιρασεις κανα φυλλαδιο λεμε...

Μετά από το κτύπημα της 11/9 οι ΗΠΑ είχαν δικαίωμα να αμυνθούν και να καταδιώκουν και να συλλαμβάνουν τρομοκράτες παντού ανά τον κόσμο σε συνεργασία με τους συμμάχους τους και τη συναίνεσή τους σε κοινές επιχειρήσεις στο εσωτερικό κάθε χώρας...

Αμα δεν εχεις ιδεα τι γραφεις ειναι καλυτερα να μην γραφεις τιποτε.
Οι Αμερικανοι δεν συνεργαζονται με δικαστικες και αλλες αρχες που εξασφαλιζουν ενα μινιμουμ των δικαιωματων σε εναν πολιτη αλλα με πρακτορια που δεν δινουν λογαριασμο σε κανεναν εισαγγελεα,δικαστη κλπ-ενιοτε ουτε στους πολιτικους προισταμενους τους.
ΟΤΑΝ καταλαβεις ΤΙ σημαινει αυτο,ποια ειναι η διαφορα αναμεσα σε εναν ΕΥΠατζη και εναν αστυνομικο,τα ξαναλεμε.

Αφηνω στην ακρη για την ωρα οτι και με Δικαστες αν συνεργαζονταν παλι δεν θα ειχαμε συνεργασια μεταξυ ισων,μιας και αλλο το πολιτικο βαρος του Ελλαντα π.χ. και αλλο του USA.

 

[str81977]

Ας πουμε ενας Ελληνας πολιτης αν τον σηκωσει η CIA και τον στειλει πακετο στην Αιγυπτο για"ανακρισεις"δεν εχεις κανενα προβλημα.
Αυτη ειναι η λογικη συνεπεια οσων λες.
Οσο για τον Αιχμαν,οι Ισραηλινοι τον απηγαγαν παραβιαζοντας την κρατικη κυριαρχια της Αργεντινης-εν κατακλειδι τετοια ζητηματα δεν ειναι ΗΘΙΚΟΛΟΓΙΚΗΣ ΦΥΣΗΣ του τυπου"να τιμωρησουμε τους κακους".
Εχουν να κανουν με την ΚΡΑΤΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ,το να ειναι ενα Κρατος κυριαρχο στην επικρατεια του-κατι που δεν εχει σχεση με Δημοκρατιες κλπ.

Χαίρομαι που αναγνωρίζεις με τόσο εμφατικό τρόπο την κρατική κυριαρχία- υποθέτω ότι αυτή σου η αναγνώριση επεκτείνεται εκτός από δικονομικά ζητήματα και σε περιπτώσεις ανταρσίας και αποσχιστικών τάσεων...

Προσωπικά σέβομαι την κρατική κυριαρχία αλλά σέβομαι και το δικαίωμα ενός κράτους να τιμωρήσει τους φονιάδες πολιτών του...
Ασφαλώς και θα είχα πρόβλημα αν ξένοι πράκτορες απήγαγαν έλληνα πολίτη αλλά θα είχα ακόμη μεγαλύτερο πρόβλημα αν έλληνας πολίτης ήταν διεθνής τρομοκράτης...
Απ' όσο γνωρίζω, έλληνας πολίτης δεν έχει απαχθεί ακόμη...

Η Αφρικη ειναι τοπος εξαγωγης πρωτων υλων και-οπως αποδεικνυεται-χωματερη αποβλητων των πολιτισμενων δικων μας.
Γιατι οι μαφιοζοι και λοιποι δεν τα βρηκαν τα αποβλητα-πυρηνικα και αλλα-μονοι τους:Kαποιος τους τα εδωσε,τους ασημωσε και τους ειπε"μπαζωστε τα ΚΑΠΟΥ με 100 Ευρω"(σχηματικο ποσο)-γιατι αν γινουν οι σωστες διαδικασιες το κοστος θα ειναι 10000 Ευρω(ξανα σχηματικο ποσο).

Τοσο απλα...κατα τα αλλα ο Στεκας εργαζεται σκληρα και τα εχει ολα...με γεια του,με χαρα του...Στα Κινεζικα sweat shops παντως εργαζονται εξισου σκληρα και δεν εχουν τιποτε.

Η αφρική είναι μαρτυρική ήπειρος αλλά εκτιμώ ότι το μαρτύριό της ελάχιστα έχει συμβάλει στην όποια ευρωπαϊκή ευημερία...
Για τα κινέζικα sweat shops έχεις δίκιο αλλά λειτουργούν και ως μπουμερανγκ - προκαλούν ανεργία στη δύση αφού μετακινούνται παραγωγικές μονάδες εκτός ευρώπης..
Στην τελική, κομμουνισμό δεν έχουν στην Κίνα;

 

[pornopapos]

Λυπάμαι αλλά θεωρώ ότι επιβάλεται περισσότερη εξάσκηση στην επαγωγική λογική...

Κύριε,
αναγνωρίζων την υπεροχή σας στην επαγωγική λογική, παρακαλώ θερμώς να υποδείξετε στην ημετέρα ταπεινότητα και στο λοιπό φόρουμ, την πραγματική σχέση των προβλημάτων που ανέφερα με την καπιταλιστική αναπτυξη...

 

[leonoro]

Κύριε,
αναγνωρίζων την υπεροχή σας στην επαγωγική λογική, παρακαλώ θερμώς να υποδείξετε στην ημετέρα ταπεινότητα και στο λοιπό φόρουμ, την πραγματική σχέση των προβλημάτων που ανέφερα με την καπιταλιστική αναπτυξη...

Δλδ να επιχειρηματολογήσω υπέρ των επιχειρημάτων υμών.....

 

[pornopapos]

Δλδ να επιχειρηματολογήσω υπέρ των επιχειρημάτων υμών.....

ουχί
να αναδείξετε επαγωγικώς ή άλλως πως την ανυπαρξία σχέσεως, άλλως εξηγήστε την (άλλην ποίαν) αιτίαν των προβλημάτων...
ταπεινώς
υμέτερος
ΠΠ

 

[leonoro]

Μα εσύ λές ότι η καπιταλιστική ανάπτυξη έχει σχέση και σε αυτήν αιτιοκρατικά οφείλεται η περιβαλλοντική καταστροφή, εσύ λοιπόν απόδειξέ το :o
Ένα ακόμα πρακτικό καπιταλιστικό πράδειγμα. Η Κων/πολη είχε τεράστιο πρόβλημα μόλυνσης. Με το που επέβαλαν το φυσικό αέριο η Πόλη είναι πεντακάθαρη. Στην Πόλη δεν έχουν κάποιο ακαδημαϊκό είδος ανάπτυξης..

 

Χαίρομαι που αναγνωρίζεις με τόσο εμφατικό τρόπο την κρατική κυριαρχία- υποθέτω ότι αυτή σου η αναγνώριση επεκτείνεται εκτός από δικονομικά ζητήματα και σε περιπτώσεις ανταρσίας και αποσχιστικών τάσεων...

Οτι εγραψα ηταν ξεκαθαρο,μην γυρνας την κουβεντα.
Η Κρατικη κυριαρχια συνεπαγεται ενα ΜΙΝΙΜΟΥΜ δικαιωματων στον πολιτη.
Οταν αυτη παραβιαζεται τα δικαιωματα αυτα παιρνουν την κατιουσα.

Προσωπικά σέβομαι την κρατική κυριαρχία αλλά σέβομαι και το δικαίωμα ενός κράτους να τιμωρήσει τους φονιάδες πολιτών του...
Ασφαλώς και θα είχα πρόβλημα αν ξένοι πράκτορες απήγαγαν έλληνα πολίτη αλλά θα είχα ακόμη μεγαλύτερο πρόβλημα αν έλληνας πολίτης ήταν διεθνής τρομοκράτης...
Απ' όσο γνωρίζω, έλληνας πολίτης δεν έχει απαχθεί ακόμη...

Δεν μπορει να πατας σε δυο βαρκες,οταν τα πρακτορια αλωνιζουν-και ορισμενοι κρετινοι χειροκροτουν.

Η αφρική είναι μαρτυρική ήπειρος αλλά εκτιμώ ότι το μαρτύριό της ελάχιστα έχει συμβάλει στην όποια ευρωπαϊκή ευημερία...

Και'γω που ειχα την εντυπωση οτι ολη σχεδον η Αφρικανικη Ηπειρος ηταν τσιφλικι Εγγλεζων,Γαλλων,Βελγων κλπ....
Τα αποβλητα που μπαζωνονται ΦΤΗΝΑ καπου στις Σομαλικες ακτες δεν συνεβαλαν στην Ευρωπαικη ευημερια?
Στην τελικη η Αφρικη,οπως και η Κινα και η Ινδια,εχουν το μεριδιο που τους αναλογει στον παγκοσμιο καταμερισμο εργασιας.

Για τα κινέζικα sweat shops έχεις δίκιο αλλά λειτουργούν και ως μπουμερανγκ - προκαλούν ανεργία στη δύση αφού μετακινούνται παραγωγικές μονάδες εκτός ευρώπης..
Στην τελική, κομμουνισμό δεν έχουν στην Κίνα;

Στην Κινα υπαρχει ιδιοκτησια των μεσων παραγωγης,μισθωτη εργασια κλπ.
Αρα δεν υπαρχει ουτε Σοσιαλισμος,ουτε Κομμουνισμος.

 

[stekas72]

Οι Αμερικανοι δεν συνεργαζονται με δικαστικες και αλλες αρχες που εξασφαλιζουν ενα μινιμουμ των δικαιωματων σε εναν πολιτη αλλα με πρακτορια που δεν δινουν λογαριασμο σε κανεναν εισαγγελεα,δικαστη κλπ-ενιοτε ουτε στους πολιτικους προισταμενους τους.
ΟΤΑΝ καταλαβεις ΤΙ σημαινει αυτο,ποια ειναι η διαφορα αναμεσα σε εναν ΕΥΠατζη και εναν αστυνομικο,τα ξαναλεμε.

...ποντικομικρούλι, ο πράκτορας της ΕΥΠ είναι κρατικός υπάλληλος, δρα κατόπιν εντολών των προϊσταμένων του και ανήκει στο προσωπικό του Υπουργείου Εσωτερικών.

Υπάρχει συνεργασία κατόπιν διακρατικής συμφωνίας μεταξύ CIA - ΕΥΠ για την καταπολέμηση της τρομοκρατίας, ο υπαινιγμός ότι δρουν χωρίς να γνωρίζουμε τίποτα μάλλον είναι αφελείς.... αν διαφωνείς για ιδεολογικούς λόγους με τη παραπάνω συνεργασία, είναι άλλο θέμα.... 
   

 

[pornopapos]

Μα εσύ λές ότι η καπιταλιστική ανάπτυξη έχει σχέση και σε αυτήν αιτιοκρατικά οφείλεται η περιβαλλοντική καταστροφή, εσύ λοιπόν απόδειξέ το :o

1) Η καπιταλιστική αναπτυξη στηρίζεται στην αδιάκοπη αύξηση της παραγωγής εμπορευμάτων, προκειμένου να αυξάνονται αναλογα τα κέρδη των καπιταλιστών.
2) Ο καταναλωτισμός είναι η κοινωνική τάση που καλλιεργείται προκειμένου να υπάρχει ανάλογη ζήτηση των παραγόμενων προϊόντων.
3) Η άλλη πλευρά της καπιταλιστικής ανάπτυξης είναι η εμπορευματοποίηση όλων των αγαθών και πόρων στον πλανήτη.
4) Η ανυπαρξία φραγμών στο καπιταλιστικό κέρδος και στην εμπορευματοποίηση καταστρέφουν το περιβάλλον και δημιουργούν το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
5) Όσες προσπάθειες γίνονται ν' αντιμετωπιστούν τα περιβαλλοντικά προβλήματα προσκρούουν στους παράγοντες καπιταλιστικό κέρδος και εμπορευματοποίηση.

Σημειωτέον ότι κατά την άποψή μου η καπιταλιστική ανάπτυξη περιλαμβάνει το σύνολο του πλανήτη...

 

[leonoro]

1) Η καπιταλιστική αναπτυξη στηρίζεται στην αδιάκοπη αύξηση της παραγωγής εμπορευμάτων, προκειμένου να αυξάνονται αναλογα τα κέρδη των καπιταλιστών.
2) Ο καταναλωτισμός είναι η κοινωνική τάση που καλλιεργείται προκειμένου να υπάρχει ανάλογη ζήτηση των παραγόμενων προϊόντων.
3) Η άλλη πλευρά της καπιταλιστικής ανάπτυξης είναι η εμπορευματοποίηση όλων των αγαθών και πόρων στον πλανήτη.
4) Η ανυπαρξία φραγμών στο καπιταλιστικό κέρδος και στην εμπορευματοποίηση καταστρέφουν το περιβάλλον και δημιουργούν το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
5) Όσες προσπάθειες γίνονται ν' αντιμετωπιστούν τα περιβαλλοντικά προβλήματα προσκρούουν στους παράγοντες καπιταλιστικό κέρδος και εμπορευματοποίηση.

Σημειωτέον ότι κατά την άποψή μου η καπιταλιστική ανάπτυξη περιλαμβάνει το σύνολο του πλανήτη...

1-2 αυτονόητα
3 - Η εμπορευματοποίηση της αιολικής ή ηλιακής ενέργειας πώς βλάπτει τον πλανήτη;
4 - Άρα δεν είναι αιτιοκρατικά
5 - Ως άνω, διότι πολλές χώρες έχουν εφαρμόσει και άλλα πράγματα πχ. Αυστρία διαχείριση αποβλήτων

 

...ποντικομικρούλι, ο πράκτορας της ΕΥΠ είναι κρατικός υπάλληλος, δρα κατόπιν εντολών των προϊσταμένων του και ανήκει στο προσωπικό του Υπουργείου Εσωτερικών.

Και?

Υπάρχει συνεργασία κατόπιν διακρατικής συμφωνίας μεταξύ CIA - ΕΥΠ για την καταπολέμηση της τρομοκρατίας, ο υπαινιγμός ότι δρουν χωρίς να γνωρίζουμε τίποτα μάλλον είναι αφελείς.... αν διαφωνείς για ιδεολογικούς λόγους με τη παραπάνω συνεργασία, είναι άλλο θέμα....

Οι αστυνομικοι δεν μπορουν να συλλλαβουν οποιον να'ναι,οτι ωρα να'ναι,γιατι ετσι γουσταρουν.

Υπαρχουν διαδικασιες και ΕΛΕΓΧΟΣ που(υποτιθεται)τους ασκειται απο την Εισαγγελια.

Τα πρακτορια απο την αλλη δρουν ανεξελεγκτα-αυτη ειναι η διαφορα που το φτωχο μυαλο σου αδυνατει να την συλλαβει.

Ασε που τετοιες συμφωνιες μεταξυ Κρατων ειναι ετεροβαρεις-τα Αμερικανοπρακτορια αλωνιζουν στην Αθηνα και το Καρατσι,αλλα εαν τα Ελληνοπρακτορια πανε καμμια βολτα προς Ουασιγκτον μερια θα τους τσουβαλιασουν χωρις πολλα λογια.

ΥΓ.ξαναβλεποντας τα ποσταρισματα διαπιστωνω οτι επαναλαμβανομαι και απολογουμαι για αυτο απο το σεβαστο κοινο-πλην Στεκα,εννοειται.

 

[pornopapos]

1-2 αυτονόητα
3 - Η εμπορευματοποίηση της αιολικής ή ηλιακής ενέργειας πώς βλάπτει τον πλανήτη;
4 - Αρά δεν είναι αιτιοκρατικά
5 - Ως άνω, διότι πολλές χώρες έχουν εφαρμόσει και άλλα πράγματα

εγώ επιχειρηματολόγησα κύριε πρακτικέ καπιταλιστά
αν θέλετε εξηγείστε μου με βάση τη δική σας (υπέρτερη προφανώς της εμής) επαγωγική ή άλλη λογική:
αιτία και λύση των προβλημάτων που ανέφερα
όπως είδα μπορείτε να είστε επαρκώς λακωνικός