Νέα

Εδώ Πολυτεχνείο

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα ΚΑΒΛΑΡΧΟΣ
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 85K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

ROB. C

Μέγας
Εγγρ.
15 Ιουν 2021
Μηνύματα
9.999
Κριτικές
2
Like
18.369
Πόντοι
3.556
Άφθονο σανό στους οπαδους
γκαβλώνω με αντιστασιακούς ελαφροχέρηδες πολυτεχνείου που ξαλάφρωσαν τα δημόσια ταμεία
και βρέθηκαν με καμιά πενηνταριά ακίνητα ο καθένας :erection:

316162533_10229392004924597_4574373176535341276_n.jpg
 

gc_2009

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2009
Μηνύματα
181
Κριτικές
8
Like
505
Πόντοι
301
Με απλά Ελληνικά :

Σύµφωνα µε την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, λοιπόν, το 1974 το δηµόσιο χρέος είχε ανέβει στο 20,8% επί του ΑΕΠ, στα 114 δισ. δρχ. εκείνη τη χρονιά, µε τον εσωτερικό κι εξωτερικό δανεισµό να γιγαντώνονται. Το χρέος ξεκίνησε από 37,8 δισ. δρχ. το 1967, ενώ το 1973 ήταν ήδη στα 87 δισ., µε το έλλειµµα στο εµπορικό ισοζύγιο να είναι 4,5 φορές ψηλότερο και τις καταθέσεις, παρά τις διαρκείς τονωτικές ενέσεις των Ελλήνων µεταναστών, να µειώνονται δραµατικά µετά το 1970. Ο πληθωρισµός κάλπαζε, το πραγµατικό εισόδηµα µειωνόταν, οι φόροι έκαναν επέλαση, το ίδιο και η ακρίβεια.

Ακόµα και µια ελαφριά µείωση του εξωτερικού δανεισµού ήταν τεχνητή, αφού οι εργοληπτικές εταιρείες έπαιρναν τα δάνεια από το εξωτερικό µε εγγύηση ελληνικού ∆ηµοσίου και στη συνέχεια γίνονταν ανάδοχες των δηµόσιων έργων, µε παραχώρηση των δανείων στο ελληνικό κράτος. ∆εκάδες τέτοια δάνεια – συµβάσεις έγιναν και µ’ αυτήν την πατέντα – µετατροπή και το χρέος φαινόταν ως «εσωτερικό». Καραµπινάτη δηµιουργική λογιστική, δηλαδή, του «µυστράκια» Παττακού και τον οµοϊδεατών του.

Από το 1971, λοιπόν, η κατάσταση στην οικονοµία δεν µπορούσε να κρυφτεί άλλο. ∆εν θα ήταν, µάλιστα, υπερβολή να πούµε ότι τότε άρχιζε να χτίζεται πια για τα καλά η λερναία ύδρα του χρέους.

Στις 6.4.1971 οι εφηµερίδες δηµοσιεύουν: «Αύξηση κατά 23,5% σηµείωσε το δηµόσιο χρέος εντός του πρώτου 5µήνου του 1970, έναντι του 1969, κι έφθασε τα 58,3 δισεκατοµµύρια δρχ. τον Μάιο του περασµένου έτους, έναντι 47,2 που ήταν τον Μάιο του 1969, σύµφωνα µε στοιχεία της ΕΣΥΕ».

Στις 22.9.1971 υπάρχει στα «Νέα» οικονοµική ανάλυση του Κωνσταντίνου Κόλµερ, όπου διαβάζουµε ότι «ναι µεν σηµειώθηκε το 1970 µια επιβράδυνση στην αύξηση του ρυθµού αυξήσεως του χρέους στο 12% έναντι 25% του 1969 (σ.σ.: πάλι επί χούντας είχε εκτιναχθεί, δηλαδή), όµως σηµειώθηκε µια ουσιώδης αύξηση του κρατικού δανεισµού µε έντοκα γραµµάτια και διπλασιασµός του δανεισµού σε συνάλλαγµα». Παρατίθενται, µάλιστα, και αποκαλυπτικά στοιχεία για το δηµόσιο χρέος από το 1958, µε πηγή πάντα τη στατιστική υπηρεσία:

∆ΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ ΣΕ ∆ΙΣ. ∆ΡΧ.
1958………………………………………………..3,5
1959………………………………………………..8,0
1960………………………………………………..9,7
1961………………………………………………11,6
1962………………………………………………13,1
1963………………………………………………17,6
1964………………………………………………21,4
1965………………………………………………25,4
1966………………………………………………32,0
1967………………………………………………37,8
1968………………………………………………45,3
1969………………………………………………56,7
1970………………………………………………63,7

Από το 1966, δηλαδή, που το χρέος ήταν 32 δισ., διπλασιάστηκε µέχρι το 1970 στα 63,7 δισ.

Σύµφωνα, εξάλλου, µε στοιχεία του ∆εκεµβρίου του 1971, υπήρξε «αύξηση των εισαγωγών µ’ έναν ρυθµό 15% περίπου, µε ταυτόχρονη µείωση των εξαγωγών κατά 5%, διαφορά που διεύρυνε το έλλειµµα του εµπορικού ισοζυγίου». Πάτωναν οι εξαγωγές, θέριευαν οι εισαγωγές…

Το 1972 ο Τύπος βοούσε πια για την τραγική κατάσταση της οικονοµίας. Στις 13.9.1972 τα «Νέα» έγραφαν στον τίτλο του ρεπορτάζ τους: «Κατά 7,7 δισ. αυξήθηκε το 1971 το δηµόσιο χρέος». Και συνέχιζαν:

«Αυξήθηκε κατά 7,7 δισεκατοµµύρια δραχµές το δηµόσιο χρέος της Ελλάδας κατά τη διάρκεια του 1971. Σύµφωνα µε τα στατιστικά στοιχεία του τελευταίου τεύχους του ∆ελτίου Στατιστικής ∆ηµοσίων Οικονοµικών, κατά το τέλος του 1971 το συνολικό δηµόσιο χρέος ανήλθε σε 71,4 δισ. δραχµές». Από 63,7 που ήταν το 1970!

Με τη σηµείωση ότι µειώθηκε κατά 600 εκατ. δρχ. το χρέος σε ξένο νόµισµα και αυξήθηκε κατά 1,8 δισ. το χρέος σε εγχώριο νόµισµα. Με την πατέντα, που λέγαµε.
Στον «Οικονοµικό Ταχυδρόµο», στις 15.2.1973, τα σηµάδια κατρακύλας της οικονοµίας συνεχίζονται: «Μεταξύ Μαΐου 1971 και 1972 το δηµόσιο χρέος αυξήθηκε κατά 7.118 εκατ. δρχ. ή σε ποσοστό 10% κι έφθασε στο ύψος των 73.806 εκατ. δρχ.».

Αυτά ( τα βρήκα έτοιμα σε απλά Ελληνικα χωρίς να απαιτούνται γνώσεις).
Κάνε την έρευνα σου , εκτός κατοχικών νέων. Υπάρχουν κ αξιόπιστες πηγές.
 

midas69

Σπουδαίος
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
15.568
Like
11.444
Πόντοι
2.406
Ναι αλλά. Είναι σε δραχμές αυτοί οι υπολογισμοί Ενώ τα δάνεια σε δολάρια τότε . Αν υπολογίσουμε ότι υπήρχε 15% μινιμ. Πλυθωρισμος κατ έτος. Τότε το 100% σε βάθος επταετία προκύπτει από την υποτίμηση του νομίσματος κ μονο
Δεν ξέρω αν κάνω λάθος κάπου
 
Τελευταία τροποποίηση:

daima703

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Δεκ 2019
Μηνύματα
5.686
Like
1.492
Πόντοι
266
Ναι αλλά. Είναι σε δραχμές αυτοί οι υπολογισμοί Ενώ τα δάνεια σε δολάρια τότε . Αν υπολογίσουμε ότι υπήρχε 15% μινιμ. Πλυθωρισμος κατ έτος. Τότε το 100% σε βάθος επταετία προκύπτει από την υποτίμηση του νομίσματος κ μονο
Δεν ξέρω αν κάνω λάθος κάπου
επειδή σαν απόλυτους αριθμούς το δημόσιο χρέος όπως σωστά λες δεν λέει και πολλά λόγω πληθωρισμού και αύξησης του ΑΕΠ
Ο σωστός τρόπος για να το βλέπουμε είναι σαν ποσοστό του ΑΕΠ

Έτσι λοιπόν σαν ποσοστό του ΑΕΠ το δημόσιο χρέος επί Χούντας αυξήθηκε ελάχιστα

 

daima703

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Δεκ 2019
Μηνύματα
5.686
Like
1.492
Πόντοι
266
Δεν είχε μηδέν δημόσιο χρέος η χούντα

Ήταν γύρω στο 21 με 22% του ΑΕΠ

Απλώς επί Χούντας το χρέος ανέβηκε ελάχιστα


Στη γραφική παράσταση της που βάζεις είναι λίγο άδικο πώς φαίνεται το δημόσιο χρέος στις περιόδους δεύτερη Παπανδρέου Σημίτη Καραμανλή μέχρι το 2007-8

Σε αυτές τις περιόδους το δημόσιο χρέος σαν ποσοστό του ΑΕΠ είναι γύρω στο 100% του ΑΕΠ λίγο ή πολύ σταθερό

Και φαίνεται και στον προηγούμενο πίνακα και στον επόμενο πίνακα που υπάρχουν στα link

https://www.reddit.com/r/greece/comments/ou4865
 

midas69

Σπουδαίος
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
15.568
Like
11.444
Πόντοι
2.406
Απαντά ρε αν τολμάς.
ΣΑΣ έχουμε σε λίστα
Έρχεται η ώρα σας
Πισωγλεντηδες
 
  • Χαχα
Αντιδράσεις: ROB. C

Socrates009

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Νοε 2023
Μηνύματα
303
Like
4.151
Πόντοι
441
Μετά από τόσα πολλά που έχουν ακουστεί και έχουν γραφτεί, τι γνώμη έχετε;
 

mm84thess

Μέλος
Εγγρ.
26 Απρ 2021
Μηνύματα
12
Like
10
Πόντοι
0
Δεν νομίζω ότι έχουν γραφτεί πολλά και διαφορετικά που να έχουν και αξία να τα λάβεις υπόψη σου. Καλό είναι σε ό,τι διαβάζουμε, να προσέχουμε και τη βιβλιογραφία γιατί είναι το μόνο που έχει σημασία. Ένα, δύο και εκατό χιλιάδες άρθρα στο ίντερνετ με μοναδική πραγματική πηγή τη wikipedia και τη φαντασία του συγγραφέα, δεν έχουν καμία αξία.
 

κωλο-γερος

Ανώτατος
Εγγρ.
7 Οκτ 2008
Μηνύματα
32.367
Κριτικές
36
Like
37.708
Πόντοι
18.565
Παρασκευή νομίζω, το απόγευμα, από την Τετάρτη ο ραδιοφωνικός σταθμός που είχαν φτιάξει, καλούσε τον κόσμο σε συγκέντρωση, μαζεύτηκαν χιλιάδες κόσμος από την Ομόνοια μέχρι το Πολυτεχνείο, μόλις σκάσανε μύτη οι αυρες με τα δακρυγόνα έγινε του μουνιού το μαδομουνι.
Αυτά θυμάμαι και δεν θέλω κράξιμο.
 

Nubic

Μέγας
Εγγρ.
28 Οκτ 2019
Μηνύματα
5.039
Κριτικές
9
Like
12.978
Πόντοι
3.836
Δεν είχα γεννηθεί το 1974, από συνομήλικους των γονιών μου και από όσα έχω ερευνήσει ,οι μεγαλύτεροι μύθοι είναι:

1. Το Πολυτεχνείο έριξε τη χούντα. / Το Πολυτεχνείο έριξε τον Παπαδόπουλο και ανέλαβε μετά ο Ιωαννίδης. Η χούντα πέφτει με τα γεγονότα της Κύπρου 8 μήνες αργότερα.
2. Ο αριθμός των νεκρών / Οι νεκροί ήταν 24, όλοι έχουν αναγνωριστεί και κατονομαστεί. Κανένας δε σκοτώθηκε από την εισβολή του τανκ. Η πόρτα πλάκωσε τη Μοροπούλου και την άφησε ανάπηρη. Οι νεκροί ήταν πολίτες που βρέθηκαν στην περιοχή και πήγαν από ελεύθερους σκοπευτές και έναν τον έφαγε ο Ντερτιλής εν ψυχρώ. Όλα τα θύματα ήταν άοπλοι.
3. Τα αίτια / Μετά τη διαμαρτυρία των αγροτών από τα Μέγαρα η δεύτερη μεγαλύτερη πράξη διαμαρτυρίας ήταν η κατάληψη της Νομικής που διαλύθηκε πολύ γρήγορα με συλλήψεις και ξύλο. Η κατάληψη του Πολυτεχνείου ήταν η συνέχεια της κατάληψης της Νομικής με πιο οργανωμένο σχέδιο. Αιτία ήταν η προσπάθεια της χούντας να παρουσιαστεί σαν δημοκρατική κυβέρνηση με μπροστάρη το Μαρκεζίνη (τον πατέρα) και εκλογές μαϊμού.
4. Η εμπλοκή του ΚΚΕ / Η γραμμή του ΚΚΕ ήταν όχι στην κατάληψη (από τότε την ίδια στάση είχαν). Το ΚΚΕ επιθυμούσε να γίνουν οι φοιτητικές εκλογές που είχε τάξει η χούντα για να δείξει τη δύναμή του. Στην κατάληψη υπήρχαν και πολλοί αναρχικοί, ως συνήθως το ΚΚΕ με την πάροδο των χρόνων οικειοποιήθηκε την κινητοποίηση.
5. Τι έγινε εκείνες τις 3 μέρες / Ο σταθμός στήθηκε από τους φοιτητές του τμήματος Ηλεκτρολόγων και φίλους τους που είχαν τεχνικές γνώσεις. Είχε σχετικά καλή εμβέλεια και για να φτάσει παραπέρα έπαιρναν τηλέφωνο ο ένας τον άλλο και άκουγαν μέσω τηλεφώνου, βάζοντας το ακουστικό στο ραδιόφωνο (ο Μήτσος από την Κυψέλη έπαιρνε τον Κίτσο στον Πειραιά και πάει λέγοντας). Σταματούσαν τρόλεϊ στην Πατησίων και έγραφαν συνθήματα με σπρέι. Από τις πρώτες ώρες προσπάθησαν να μπουν ρουφιάνοι της χούντας μέσα για αυτό τη δεύτερη μέρα απαγορεύτηκε η είσοδος. Για το πόσο θα κρατούσε η κατάληψη μόνο εικασίες μπορούν να γίνουν, κάποια στιγμή θα έσπαγε λόγω του αποκλεισμού από την αστυνομία. Πολλοί πολίτες είχαν πάει, είτε από περιέργεια είτε από πολιτική θέση. Ο στρατός έκανε ντου Παρασκευή βράδυ. Στο τραγούδι του Μαρκόπουλο "Τα λόγια και τα έργα τα χαμένα" ο στίχος "Παρασκευή το βράδυ στις εννιά" είναι λογοκριμένος, αρχικά είχε γραφεί "Παρασκευή το βράδυ του φονιά".
6. Τι απέγινε η γενιά του Πολυτεχνείου / Όσους έπισαν τους έστειλαν στο στρατό για να τους ξεχωρίσουν διακόπτονας τις αναβολές του με τη δικαιολογία ότι δεν πήγαιναν στα μαθήματα. Αρκετοί από αυτούς πήραν πτυχία στην πρώτη κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ με ειδική νομοθετική ρύθμιση (Λαλιώτης, Τζουμάκας, Δαμανάκη, Παπουτσής). Πολλοί εξαργύρωσαν τη φήμη όπως μπορούσαν ,ακόμη περισσότεροι πουλούσαν παπά ότι ήταν μέσα. Λίγοι ήταν εκείνοι που αηδιασμένοι αποσύρθηκαν από τα κοινά. Ένας από αυτούς είναι ο Χ. Παπαχρήστος που ζει εδώ και χρόνια στη Λάρισα σαν αγρότης. Αυτός ήταν ο τελευταίος που μίλησε στο ραδιοφωνικό σταθμό πριν έρθει το τανκ. Η Δαμανάκη ήταν εκφωνήτρια αλλά έπαιρναν το λόγο με βάρδιες.
 

HALCON

Μέλος
Εγγρ.
25 Νοε 2009
Μηνύματα
2.908
Κριτικές
3
Like
2
Πόντοι
16
Δεν είχα γεννηθεί το 1974, από συνομήλικους των γονιών μου και από όσα έχω ερευνήσει ,οι μεγαλύτεροι μύθοι είναι:

1. Το Πολυτεχνείο έριξε τη χούντα. / Το Πολυτεχνείο έριξε τον Παπαδόπουλο και ανέλαβε μετά ο Ιωαννίδης. Η χούντα πέφτει με τα γεγονότα της Κύπρου 8 μήνες αργότερα.
2. Ο αριθμός των νεκρών / Οι νεκροί ήταν 24, όλοι έχουν αναγνωριστεί και κατονομαστεί. Κανένας δε σκοτώθηκε από την εισβολή του τανκ. Η πόρτα πλάκωσε τη Μοροπούλου και την άφησε ανάπηρη. Οι νεκροί ήταν πολίτες που βρέθηκαν στην περιοχή και πήγαν από ελεύθερους σκοπευτές και έναν τον έφαγε ο Ντερτιλής εν ψυχρώ. Όλα τα θύματα ήταν άοπλοι.
3. Τα αίτια / Μετά τη διαμαρτυρία των αγροτών από τα Μέγαρα η δεύτερη μεγαλύτερη πράξη διαμαρτυρίας ήταν η κατάληψη της Νομικής που διαλύθηκε πολύ γρήγορα με συλλήψεις και ξύλο. Η κατάληψη του Πολυτεχνείου ήταν η συνέχεια της κατάληψης της Νομικής με πιο οργανωμένο σχέδιο. Αιτία ήταν η προσπάθεια της χούντας να παρουσιαστεί σαν δημοκρατική κυβέρνηση με μπροστάρη το Μαρκεζίνη (τον πατέρα) και εκλογές μαϊμού.
4. Η εμπλοκή του ΚΚΕ / Η γραμμή του ΚΚΕ ήταν όχι στην κατάληψη (από τότε την ίδια στάση είχαν). Το ΚΚΕ επιθυμούσε να γίνουν οι φοιτητικές εκλογές που είχε τάξει η χούντα για να δείξει τη δύναμή του. Στην κατάληψη υπήρχαν και πολλοί αναρχικοί, ως συνήθως το ΚΚΕ με την πάροδο των χρόνων οικειοποιήθηκε την κινητοποίηση.
5. Τι έγινε εκείνες τις 3 μέρες / Ο σταθμός στήθηκε από τους φοιτητές του τμήματος Ηλεκτρολόγων και φίλους τους που είχαν τεχνικές γνώσεις. Είχε σχετικά καλή εμβέλεια και για να φτάσει παραπέρα έπαιρναν τηλέφωνο ο ένας τον άλλο και άκουγαν μέσω τηλεφώνου, βάζοντας το ακουστικό στο ραδιόφωνο (ο Μήτσος από την Κυψέλη έπαιρνε τον Κίτσο στον Πειραιά και πάει λέγοντας). Σταματούσαν τρόλεϊ στην Πατησίων και έγραφαν συνθήματα με σπρέι. Από τις πρώτες ώρες προσπάθησαν να μπουν ρουφιάνοι της χούντας μέσα για αυτό τη δεύτερη μέρα απαγορεύτηκε η είσοδος. Για το πόσο θα κρατούσε η κατάληψη μόνο εικασίες μπορούν να γίνουν, κάποια στιγμή θα έσπαγε λόγω του αποκλεισμού από την αστυνομία. Πολλοί πολίτες είχαν πάει, είτε από περιέργεια είτε από πολιτική θέση. Ο στρατός έκανε ντου Παρασκευή βράδυ. Στο τραγούδι του Μαρκόπουλο "Τα λόγια και τα έργα τα χαμένα" ο στίχος "Παρασκευή το βράδυ στις εννιά" είναι λογοκριμένος, αρχικά είχε γραφεί "Παρασκευή το βράδυ του φονιά".
6. Τι απέγινε η γενιά του Πολυτεχνείου / Όσους έπισαν τους έστειλαν στο στρατό για να τους ξεχωρίσουν διακόπτονας τις αναβολές του με τη δικαιολογία ότι δεν πήγαιναν στα μαθήματα. Αρκετοί από αυτούς πήραν πτυχία στην πρώτη κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ με ειδική νομοθετική ρύθμιση (Λαλιώτης, Τζουμάκας, Δαμανάκη, Παπουτσής). Πολλοί εξαργύρωσαν τη φήμη όπως μπορούσαν ,ακόμη περισσότεροι πουλούσαν παπά ότι ήταν μέσα. Λίγοι ήταν εκείνοι που αηδιασμένοι αποσύρθηκαν από τα κοινά. Ένας από αυτούς είναι ο Χ. Παπαχρήστος που ζει εδώ και χρόνια στη Λάρισα σαν αγρότης. Αυτός ήταν ο τελευταίος που μίλησε στο ραδιοφωνικό σταθμό πριν έρθει το τανκ. Η Δαμανάκη ήταν εκφωνήτρια αλλά έπαιρναν το λόγο με βάρδιες.
ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΣΚΟΠΕΥΤΕΣ 0 ΞΕΧΑΣΑΤΕ ΤΟΝ ΑΒΕΡΩΦ ΣΤΟ ΑΚΡΟΠΟΛ ΜΕ ΤΗΝ ΠΙΠΑ ΤΟΥ ΕΝΑ 4ΗΜΕΡΟΝΕΚΡΟΣ ΑΠΟ ΝΤΕΡΤΙΛΗ 0 ΕΝΑΣ ΝΕΚΡΟΣ ΣΤΗΝ ΜΑΡΝΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΗΛΙΑ ΤΣΑΠΟΥΡΑ ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΟΙ ΑΠΟ ΑΔΕΣΠΟΤΕΣ ΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΜΕΓΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΑΛΛΑ ΜΕ ΓΕΡΗ ΚΟΝΟΜΑ ΞΕΧΑΣΑΤΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΦΟΙΤΗΤΗ ΠΟΥ ΕΨΑΧΝΕ ΤΗΝ ΑΓΓΑΠΗΜΕΝΗ ΤΟΥ ΑΠΟ ΜΙΑ ΦΩΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟΥ ΑΠΟ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΕΚΕΙΝΗ ΑΡΧΙΣΕ Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΛΑΟΣ ΝΑ ΜΑΣΑΕΙ ΤΟΝΟΥΣ ΣΑΝΟ
 

ROB. C

Μέγας
Εγγρ.
15 Ιουν 2021
Μηνύματα
9.999
Κριτικές
2
Like
18.369
Πόντοι
3.556
ο φίλτατος μαυροσκούφης Ταγματάρχης @athinaios44 παρακαλείται να βρεί τον Καραμάναρο
για να αναλάβει υπηρεσία πυροβολητή στο όχημα

WE STAND WITH AMX-30
:coffee:
 

athinaios44

Ανώτατος
Εγγρ.
19 Μαΐ 2018
Μηνύματα
52.124
Like
50.822
Πόντοι
12.756
  • Αγάπη
Αντιδράσεις: ROB. C

ROB. C

Μέγας
Εγγρ.
15 Ιουν 2021
Μηνύματα
9.999
Κριτικές
2
Like
18.369
Πόντοι
3.556

athinaios44

Ανώτατος
Εγγρ.
19 Μαΐ 2018
Μηνύματα
52.124
Like
50.822
Πόντοι
12.756
εσείς κυβερνήτης

Καραμάναρος πυροβολητής

εγώ ντράιβερ

θέλουμε άλλον έναν στη θέση του γεμιστή, να επιστρατεύσουμε τον άνωθεν καλοφαγά γαύρο ?
παμε μετα να κυνηγησουμε και ΒΡΟΜΑ:wanker:
 
  • Αγάπη
Αντιδράσεις: ROB. C

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom