Νέα

Δημοσιούμπες, Ευτράπελα Δημοσίου, Δημόσια Κτίρια & παρακμή γενικότερα

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα -
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 545
  • Εμφανίσεις 24K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
:headbang:  :headbang:  :headbang:  :headbang:

Για τουρκοκρητικούς έχω ακούσει...
Για κρητικοεβραίους πάλι όχι...

Και επειδή έχει αρχίσει να μου τη δίνει στα νεύρα η αντισημιτίκή παπαρολογία και ότι για όλα φταίνε οι μασόνοι, οι οβραίοι και οι νεφελιμ, μάθε αδαή ότι οι εβραίοι στήριζαν διαχρονικά τις αντιβενιζελικές παρατάξεις και οι βενιζελικοί είχαν εμπλακεί σε αρκετά περιστατικά αντισημιτικής βίας από το 1922 και μετά στη θεσσαλονίκη όπου ζούσε το μεγαλύτερο μέρος των εν ελλάδι εβραίων, ...
Και επειδή εδώ το ' χεις να το πετάξεις, το ότι ο βενιζέλος υπέγραψε τη διακήρυξη του μπαλφούρ δεν σημαίνει τίποτα απολύτως- απλά συνέβαλε περισσότερο στην αποδυνάμωση της οθωμανικής αυτοκρατορίας και κάθε περίπτωση αυτοδιάθεσης με απόσπαση εδαφών από τους οθωμανούς ενίσχυε αντίστοιχα ελληνικά αιτήματα...

Τώρα βέβαια θα μου πεις ότι προσχηματικά ο βενιζέλος πλακώθηκε με τους "οβραίους" της θεσσαλονίκης για να ρίξει στάχτη στα μάτια αλλά οι συνομωσιολόγοι πάντοτε έχουν μια εξήγηση για όλα, έτσι δεν είναι...

Και δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι ο Κεμάλ ήταν κρυφοϊουδαίος σαμπαταϊστής...Το ότι αυτή η σέχτα άνθισε κυρίως στη σαλονική, δε σημαίνει ότι οι ουκ ολίγοι μουσουλμάνοι της περιοχής τότε ήταν σαμπαταϊστές...

Από εκεί και πέρα, συμφωνώ ότι ο κεμάλ ήταν από τους μεγαλύτερους σφάχτες του ελληνισμού...

Το θέμα είναι ελαφρώς αστείο, αλλά είπα να μην ανοίξω κουβέντα.
Δεν έχω δει ποτέ προδότη κράτους να κάνει αξιόμαχο στρατό από εκεί που ήταν για τα πανηγύρια('97), να τριπλασιάζει τη χώρα του, να νομοθετεί με τα πρότυπα ανεπτυγμένων χωρών. Αντιθέτως, πλείστοι είναι αυτοί που έκαναν ακριβώς τα αντίθετα και πρόδωσαν (βασιλικοί) και ουδέποτε κατηγορήθηκαν για αυτό. Πόσο γελοίες είναι τέτοιες υπόνοιες για τέτοιους ηγέτες και παράλληλα αδιαμαρτύρητα να εκφράζονται απόψεις από τύπου Kemal ή παρεμφερών. Τουλάχιστόν στην Τουρκία τον έχουν σε όλα :cheesy: τα νομίσματα
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Το θέμα είναι ελαφρώς αστείο, αλλά είπα να μην ανοίξω κουβέντα.
Δεν έχω δει ποτέ προδότη κράτους να κάνει αξιόμαχο στρατό από εκεί που ήταν για τα πανηγύρια('97), να τριπλασιάζει τη χώρα του, να νομοθετεί με τα πρότυπα ανεπτυγμένων χωρών. Αντιθέτως, πλείστοι είναι αυτοί που έκαναν ακριβώς τα αντίθετα και πρόδωσαν (βασιλικοί) και ουδέποτε κατηγορήθηκαν για αυτό. Πόσο γελοίες είναι τέτοιες υπόνοιες για τέτοιους ηγέτες και παράλληλα αδιαμαρτύρητα να εκφράζονται απόψεις από τύπου Kemal ή παρεμφερών. Τουλάχιστόν στην Τουρκία τον έχουν σε όλα :cheesy: τα νομίσματα

Είναι άλλο πράγμα να ασκείς κριτική σε έναν πολιτικό (κανείς δεν είναι υπεράνω) και άλλο πράγμα η συνομωσιολογική αρλούμπα που εκτοξεύουν ορισμένοι...Ειδικά όταν την αναμιγνύουν με αντισημιτισμό της κακιάς ώρας...

Και να να επανέλθουμε στο θέμα, ο Βενιζέλος δεν καθιέρωσε τη μονιμότητα;
(η οποία δεν είναι απαραίτητα κακή διότι αφορά τη θέση, όχι το πρόσωπο, αν εφαρμοζόταν ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας, δεν θα είχαμε τόσα συμπτώματα παθογένειας...)
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
(η οποία δεν είναι απαραίτητα κακή διότι αφορά τη θέση, όχι το πρόσωπο, αν εφαρμοζόταν ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας, δεν θα είχαμε τόσα συμπτώματα παθογένειας...)

.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Μετά την πρόσφατη κρίση πάντως, όλοι κάνουν λόγο για περισσότερο κρατικό έλεγχο, είδαμε επίσης κρατικοποιήσεις τραπεζών, διορισμό κρατικών επιτρόπων σε ιδιωτικές επιχειρήσεις και άλλα πολλά που μέχρι τα μέσα του 2008 θα φάνταζαν αδιανόητα...

Σωστά, όχι όμως χωρίς αντιδράσεις από την πλευρά του ιδιωτικού τομέα που όμως δεν μπορούσε να κάνει πολλά από την στιγμή που έτρεχε στο κράτος για να διασωθεί. Έτσι ο Ομπάμα βάζει όριο στο ετήσιο bonus των διευθύνοντων συμβούλων εκείνων των εταιρειών που δέχθηκαν κρατικά χρήματα.

Το δικό μου σχόλιο είναι διαφορετικό.
Από την μιά έχουμε την μαρξιστική άποψη ότι το κράτος είναι εργαλείο στα χέρια της άρχουσας τάξης, δηλαδή των καπιταλιστών. Πολύ χοντροκομμένα ο Λένιν έλεγε ότι ο κρατικο-μονοπωλιακός καπιταλισμός είναι το τελευταίο στάδιο του καπιταλισμού.

Από την άλλη μεριά (πάλι πολύ χοντροκομμένα) οι νεο-φιλελεύθεροι λένε ότι το κράτος επεμβαίνει στην αγορά με διάφορους κανόνες οι οποίοι τελικά στρεβλώνουν τον ανταγωνισμό. Η αγορά έχει την δυνατότητα να διορθώνει από μόνη της τις όποιες (παροδικές) δυσλειτουργίες της επομένως η κρατική επίβλεψη είναι αχρείαστη.

Η κριτική μου λοιπόν αναφέρεται στην θέση του Ιππότη ότι ο δημόσιος τομέας σε όλο τον κόσμο υπηρετεί τον ιδιωτικό τομέα. Αν ήταν έτσι όμως τα πράγματα δεν θα διαμαρτύρονταν ο ιδιωτικός τομέας ο οποίος ποτέ και πουθενά δεν είναι ευχαριστημένος από την ανάμιξη του κράτους. Είτε πρόκειται για κανονισμούς για την ρύπανση, είτε για λογιστικούς κανόνες, είτε για αδειοδότηση, είτε για τα συστατικά των τροφίμων, είτε για τις προειδοποιήσεις στα τσιγάρα. Ακόμη και στην Αγγλία της Θάτσερ ή τις ΗΠΑ του Ρήγκαν ο ιδιωτικός τομέας διαμαρτύρονταν για κανονισμούς και διατάξεις.
Αλλά και σε κράτη πρότυπα κοινωνικής δικαιοσύνης και ορθολογισμού όπως η Σουηδία ο ιδιωτικός τομέας διαμαρτύρεται για το ΦΠΑ στους κεφτέδες:
www.svensktnaringsliv.se/english/article67339.ece]How to tax a meatball[/url]

Τέλος έχω να προσθέσω ότι ο όρος σε "διεθνή" Αγγλικά που χρησιμοποιείται για τον δημόσιο υπάλληλο είναι civil servant.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Σωστά, όχι όμως χωρίς αντιδράσεις από την πλευρά του ιδιωτικού τομέα που όμως δεν μπορούσε να κάνει πολλά από την στιγμή που έτρεχε στο κράτος για να διασωθεί. Έτσι ο Ομπάμα βάζει όριο στο ετήσιο bonus των διευθύνοντων συμβούλων εκείνων των εταιρειών που δέχθηκαν κρατικά χρήματα.

Το δικό μου σχόλιο είναι διαφορετικό.
Από την μιά έχουμε την μαρξιστική άποψη ότι το κράτος είναι εργαλείο στα χέρια της άρχουσας τάξης, δηλαδή των καπιταλιστών. Πολύ χοντροκομμένα ο Λένιν έλεγε ότι ο κρατικο-μονοπωλιακός καπιταλισμός είναι το τελευταίο στάδιο του καπιταλισμού.

Από την άλλη μεριά (πάλι πολύ χοντροκομμένα) οι νεο-φιλελεύθεροι λένε ότι το κράτος επεμβαίνει στην αγορά με διάφορους κανόνες οι οποίοι τελικά στρεβλώνουν τον ανταγωνισμό. Η αγορά έχει την δυνατότητα να διορθώνει από μόνη της τις όποιες (παροδικές) δυσλειτουργίες της επομένως η κρατική επίβλεψη είναι αχρείαστη.

Η κριτική μου λοιπόν αναφέρεται στην θέση του Ιππότη ότι ο δημόσιος τομέας σε όλο τον κόσμο υπηρετεί τον ιδιωτικό τομέα. Αν ήταν έτσι όμως τα πράγματα δεν θα διαμαρτύρονταν ο ιδιωτικός τομέας ο οποίος ποτέ και πουθενά δεν είναι ευχαριστημένος από την ανάμιξη του κράτους. Είτε πρόκειται για κανονισμούς για την ρύπανση, είτε για λογιστικούς κανόνες, είτε για αδειοδότηση, είτε για τα συστατικά των τροφίμων, είτε για τις προειδοποιήσεις στα τσιγάρα. Ακόμη και στην Αγγλία της Θάτσερ ή τις ΗΠΑ του Ρήγκαν ο ιδιωτικός τομέας διαμαρτύρονταν για κανονισμούς και διατάξεις.
Αλλά και σε κράτη πρότυπα κοινωνικής δικαιοσύνης και ορθολογισμού όπως η Σουηδία ο ιδιωτικός τομέας διαμαρτύρεται για το ΦΠΑ στους κεφτέδες:
www.svensktnaringsliv.se/english/article67339.ece]How to tax a meatball[/url]

Τέλος έχω να προσθέσω ότι ο όρος σε "διεθνή" Αγγλικά που χρησιμοποιείται για τον δημόσιο υπάλληλο είναι civil servant.

Για τη μαρξιστική- λενινιστική θεολογία τί να πει κανείς;
Ότι τελικά κατάφερε να κάνει τον κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό συνώνυμο του κομμουνισμού;


Όσο για τους νεοφιλελεύθερους, η σχέση τους με το κράτος θυμίζει λίγο τη σχέση αντιεξουσιαστών και κράτους...
Από τη μία το καταριόνται ότι τους περιορίζει κάθε ελευθερία, τους πνίγει κτλ με τους νόμους και τους κανόνες του και από την άλλη κλαίγονται που δεν προστατεύει τα δικαιώματά τους τα οποία το ίδιο το κράτος που καταριούνται έχει θεσπίσει...
Κοινώς, και να τα σπάμε και να μένουμε ατιμώρητοι και να πληρώνει το κράτος το λογαριασμό...


Και αν προκύψε και καμια κρίση, το κράτος να δίνει δις € ή $ χωρίς να ρωτάει που θα πάνε...
Τώρα που το σκέφτομαι βέβαια, οι αντιεξουσιαστές και οι νεοφιλελεύθεροι έχουν πολλά περισσότερα κοινά απ' όσα θέλουν να παραδεχθούν αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία...
 

shamans9

Μέλος
Εγγρ.
11 Ιαν 2008
Μηνύματα
558
Like
5
Πόντοι
6
:headbang:  :headbang:  :headbang:  :headbang:

Για τουρκοκρητικούς έχω ακούσει...
Για κρητικοεβραίους πάλι όχι...

Και επειδή έχει αρχίσει να μου τη δίνει στα νεύρα η αντισημιτίκή παπαρολογία και ότι για όλα φταίνε οι μασόνοι, οι οβραίοι και οι νεφελιμ, μάθε αδαή ότι οι εβραίοι στήριζαν διαχρονικά τις αντιβενιζελικές παρατάξεις και οι βενιζελικοί είχαν εμπλακεί σε αρκετά περιστατικά αντισημιτικής βίας από το 1922 και μετά στη θεσσαλονίκη όπου ζούσε το μεγαλύτερο μέρος των εν ελλάδι εβραίων, ...
Και επειδή εδώ το ' χεις να το πετάξεις, το ότι ο βενιζέλος υπέγραψε τη διακήρυξη του μπαλφούρ δεν σημαίνει τίποτα απολύτως- απλά συνέβαλε περισσότερο στην αποδυνάμωση της οθωμανικής αυτοκρατορίας και κάθε περίπτωση αυτοδιάθεσης με απόσπαση εδαφών από τους οθωμανούς ενίσχυε αντίστοιχα ελληνικά αιτήματα...

Τώρα βέβαια θα μου πεις ότι προσχηματικά ο βενιζέλος πλακώθηκε με τους "οβραίους" της θεσσαλονίκης για να ρίξει στάχτη στα μάτια αλλά οι συνομωσιολόγοι πάντοτε έχουν μια εξήγηση για όλα, έτσι δεν είναι...

Και δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι ο Κεμάλ ήταν κρυφοϊουδαίος σαμπαταϊστής...Το ότι αυτή η σέχτα άνθισε κυρίως στη σαλονική, δε σημαίνει ότι οι ουκ ολίγοι μουσουλμάνοι της περιοχής τότε ήταν σαμπαταϊστές...

Από εκεί και πέρα, συμφωνώ ότι ο κεμάλ ήταν από τους μεγαλύτερους σφάχτες του ελληνισμού...
Οσο   ημιμαθης   ειμαι  εγω   αλλο   τοσο  εισαι   και  εσυ
απλα  εσυ  δεν  το  ξερεις
αλλά  αφου  εσυ  νομιζεις   οτι  κατακτησες   την  σοφια   και  ευκολα  ξεχωριζεις   την  αληθεια   απο  εκατονταδες   διαφορετικες   αποψεις
θα   χαμηλωσω   τα  ματια  μου  γιατι   το  επιπεδο  μου   ειναι  πολυ  χαμηλο   σε  σχεση   με  σενα  τον  μεγαλο  κριτη.
Αμεσως   απεδωσες   χαρακτηρισμους  και  εβγαλες   αποφασεις    και  εισαι  τοσο  σιγουρος   οτι  εχεις  δικιο   που  οποιος   φερει  αντιθετη  αποψη   ειναι  συνωμοσιολογος   αδαης    αντισημιτης    ενω  εσυ  κατεχεις   την  απολυτη   αληθεια  
Ουρανιε   πατερα.Σε   παρακαλω   θυμησου  με   οταν  ερθεις   εν  τη  βασιλεια  σου.

Αν  και  εισαι   ο  Ουρανιος   Πατερας  απορω   πως   συμπεριφερθηκες    σαν   κακομοιρακος    μιας  που μονο  ενας   κακομοιρακος   μολις    βρει  καποιον  που  θεωρει   κατωτερο  του   θα  τον  χτυπησει  ανελεητα.
Ενας   πραγματικα  ανωτερος   θα  προσπαθησει   να  βοηθησει   εναν   κατωτερο   του   και  με  απλα  λογια   θα   προσπαθησει   να  τον  βοηθησει   να  δει   τα  πραγματα  και  απο  μια  αλλη  πλευρα   δεν  θα  τον  αποπαρει   και  δεν  θα  του  κανει   τον  καμποσο .
Βεβαια   ολα  αυτα   τα  ξερεις   ,ετσι   δεν  ειναι  Ουρανιε  Πατερα ?  οποτε   δεν   μπορω  να  καταλαβω   πως  συμπεριφερθηκες   ετσι
Σιγουρα  ομως   εσυ  θα  ξερεις   κατι  παραπανω    για  πιο   λογο  το  εκανες   αυτο  μιας   να  μην  το  ξεχναμε  αλλωστε  εισαι   ο  Ουρανιος   Πατερας.
Ειμαι  σιγουρος   οτι  δεν  εφθασες   τυχαια   στην  θεωση
Σιγουρα  διαβασες   πολλα   αλλά   συνγκεκριμενα  βιβλια    και  σιγουρα   δεν  διαβασες   κακα   βιβλια  γιατι  αυτο  εμποδιζει   την  θεωση 
Ειμαι  σιγουρος    οτι  θα  εφαγες   πολλες  σφαλιαρες   απο την  ζωη    και  αυτο  θα  σου  εδωσε   την  ωριμοτητα   και  την   σοφια   που   σε  διακατεχει   επισης   σου  εδωσε  και  αυτο  το  ωραιο  χρωμα  στην  επιδερμιδα  σου.

Θα   ηθελα  να  σου  πω   πολλα  Ουρανιε  Πατερα   αλλά   δεν  ξερω   αν  σε  καθυστερω    απο   το  εργο   σου   να  βαλεις   καθε   ψυχη   στην  θεση  που  της   ανηκει.
Σε  ευχαριστω   που  εβαλες  και  μενα  στην  θεση  μου  αν   και  περιμενα  να  με  καταταξεις   πιο  χαμηλα   οποτε  σε  ευχαριστω   δυο   φορες.

Για  να   ευχαριστησω   και  εγω   θα  σου  δωσω   μια  σελιδα  -  ποντος   και  αριστερα -  που  λεει   τι  τραβηξανε  οι  ποντιοι   απο   τις   ενεργειες   του  Βενιζελου  και   τι  λεει  και  ο  Καζαντζακης  για  τον  πρωην  συνεργατη  του επισης   πατα  πανω  στην   αρχη   στο  ονομα   του  αγαπημενου   σου  προσωπου  .

Δυστυχως   Ουρανιε   πατερα   κατι  τυποι   σαν  και  σενα   μετα  απο   χρονια   θα   εχουν   σαν   ευαγγελιο  το  βιβλιο   της   Ρεπουση   και  οποιος   δεν  συνφωνει  με  τα  λεγομενα   του   θα   χαρακτηριζεται   αδαης   και   αντισημιτης

 

vlachodeutsch

Μέλος
Εγγρ.
27 Δεκ 2008
Μηνύματα
6.218
Like
4
Πόντοι
66
shamans9 το να υποστιριζεις οτι ο Βενιζελος ηταν Εβραιος ειναι τουλαχιστον γραφικο
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Χαριτωμένο το αυτομαστίγωμα, το κακομοίρικο ύφος a la θύμιος καρακατσάνης και τα περί ουράνιου πατέρα...

Η απόπειρα να κάνεις ειρωνικά σχόλια δεν ήταν και τοσο επιτυχής αλλά δεν πειράζει, δεν το έχουμε όλοι...

Ωστόσο, έγραψες περί κοινής εβραϊκής καταγωγής βενιζέλου και κεμάλ...Και μάλιστα ως μομφή και αίτιο για τα δεινά που βρήκαν τον ελληνισμό...
Έχεις κάποια τεκμηρίωση για αυτό;
(αν η λεξη τεκμηρίωση σου πέφτει βαρειά, να σε βοηθήσω: κάποιος έγκυρος, επώνυμος ιστορικός και όχι κάποιο ανώνυμο chain mail που αναπαράγεται από ιστοσελίδα σε ιστοσελίδα...)

Διότι μέχρις στιγμής σε αυτά που γράφεις, θυμίζεις έντοντα τη ρεπούση: αμφότεροι αδυνατείτε να τεκμηριώσετε τις θεωρίες και τις ιδεοληψίες σας, τις οποίες μπερδεύετε με την ιστορική πραγματικότητα...


Υ/γραφο: Το λινκ που έδωσες το θεωρείς τεκμηρίωση; Έλα τώρα, ακόμη και εσύ μπορείς καλύτερα..
 

shamans9

Μέλος
Εγγρ.
11 Ιαν 2008
Μηνύματα
558
Like
5
Πόντοι
6
Αχ  Ουρανιε  Πατερα  σε  ευχαριστω  για  την  δευτερη  ακροαση  και  απο  οτι  βλεπω  εχεις    αρχισει  να  με  βλεπεις  με  πιο  καλο  ματι.
Δεν  θελω  να  δειχνεις  καποια  ιδιετερη  συμπαθεια  ομως σε  μενα  γιατι  εγω  ξερω  την  θεση  μου  αλλά    μια  που  σε  βρηκαμε 
θελω  να  μου  δωσεις  και  εμενα  για  λιγες  μερες  μερικα  δικα  σου  χαρισματα
οπως  του  πρεφασορου  του  ειρωνια    του  καλλιτεχνικου  κριτη    και  αυτα  οχι  για  μενα  αλλά  για  την  φουκαριαρα  την  μανουλα  μου.



Η  σελιδα  που  σου  εδωσα  την  εξετασες  καθολου  αν  λεει  καποιες  αληθειες  ή  την  αποριψες  μονομιας .Μαθε  να  αμφισβητεις    τα  παντα    και  ψαχνε  παντου    και  οπως  ειπε  και  ο  Ναπολεων 
Η  ιστορια  ειναι  ενα  συνφωνημενο  παραμυθι
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Σωστά, όχι όμως χωρίς αντιδράσεις από την πλευρά του ιδιωτικού τομέα που όμως δεν μπορούσε να κάνει πολλά από την στιγμή που έτρεχε στο κράτος για να διασωθεί. Έτσι ο Ομπάμα βάζει όριο στο ετήσιο bonus των διευθύνοντων συμβούλων εκείνων των εταιρειών που δέχθηκαν κρατικά χρήματα.

Το δικό μου σχόλιο είναι διαφορετικό.
Από την μιά έχουμε την μαρξιστική άποψη ότι το κράτος είναι εργαλείο στα χέρια της άρχουσας τάξης, δηλαδή των καπιταλιστών. Πολύ χοντροκομμένα ο Λένιν έλεγε ότι ο κρατικο-μονοπωλιακός καπιταλισμός είναι το τελευταίο στάδιο του καπιταλισμού.

Από την άλλη μεριά (πάλι πολύ χοντροκομμένα) οι νεο-φιλελεύθεροι λένε ότι το κράτος επεμβαίνει στην αγορά με διάφορους κανόνες οι οποίοι τελικά στρεβλώνουν τον ανταγωνισμό. Η αγορά έχει την δυνατότητα να διορθώνει από μόνη της τις όποιες (παροδικές) δυσλειτουργίες της επομένως η κρατική επίβλεψη είναι αχρείαστη.

Η κριτική μου λοιπόν αναφέρεται στην θέση του Ιππότη ότι ο δημόσιος τομέας σε όλο τον κόσμο υπηρετεί τον ιδιωτικό τομέα. Αν ήταν έτσι όμως τα πράγματα δεν θα διαμαρτύρονταν ο ιδιωτικός τομέας ο οποίος ποτέ και πουθενά δεν είναι ευχαριστημένος από την ανάμιξη του κράτους. Είτε πρόκειται για κανονισμούς για την ρύπανση, είτε για λογιστικούς κανόνες, είτε για αδειοδότηση, είτε για τα συστατικά των τροφίμων, είτε για τις προειδοποιήσεις στα τσιγάρα. Ακόμη και στην Αγγλία της Θάτσερ ή τις ΗΠΑ του Ρήγκαν ο ιδιωτικός τομέας διαμαρτύρονταν για κανονισμούς και διατάξεις.
Αλλά και σε κράτη πρότυπα κοινωνικής δικαιοσύνης και ορθολογισμού όπως η Σουηδία ο ιδιωτικός τομέας διαμαρτύρεται για το ΦΠΑ στους κεφτέδες:
www.svensktnaringsliv.se/english/article67339.ece]How to tax a meatball[/url]

Τέλος έχω να προσθέσω ότι ο όρος σε "διεθνή" Αγγλικά που χρησιμοποιείται για τον δημόσιο υπάλληλο είναι civil servant.

Συγγνώμη αλλά κάνεις ένα σημαντικό ΛΑΘΟΣ. Ο ιδιωτικός τομέα δε διαμαρτύρεται για την ΥΠΑΡΞΗ του δημόσιου τομέα! Αλλά για την ΕΠΕΚΤΑΣΗ ΤΟΥ! Για τον αν υπερβαίνει τα "εσκαμμένα" που κατά τη γνώμου του θα έπρεπε να τον περιορίζουν! Πουθενά όμως δεν αναφέρεται ότι ο ιδιωτικός τομέας δε θέλει ΚΑΘΟΛΟΥ δημόσιο!!! Θέλει κάποιον , περιορισμένο έστω όπως λες ( ενίοτε ΚΑΙ διευρυμένο βέβαια , μη ξεχνάμε το λεγόμενο "κευνσιανό κράτος"). Δε θέλει στρατό? αστυνομία? δικαστήρια? εγγύηση του νομίσματος?

Ο Δημόσιος τομέας λοιπόν, η ύπαρξή του είναι εκ των ων ουκ άνευ για τη λειτουργία του ιδιωτικού! Και ναι υπάρχει για να τον ρυθμίζει και να εγγυάται την ομαλή λειτουργία του! Αν υπάρχουν ενστάσεις είναι στην επέκτασή του, ποσοτικά και ποιοτικά! Στην - εννοούμενη από τον ιδιωτικό τομέα- υπέρβαση του ρόλου του!
 

Swimmer

Μέλος
Εγγρ.
15 Μαρ 2008
Μηνύματα
288
Like
0
Πόντοι
1
Ας μην ανοίξουμε αυτή την κουβέντα. Υπάρχει μία περίπτωση να γνωρίζω περισσότερα. Ας μείνουμε στο γεγονός ότι δεν μπορείς να προσβάλεις με το όνομα σφαγιαστή στη χώρα. Μπορεί να δοκιμάσει τη τύχη του αλλού. Ας μπει με Χίμλερ στο Ισραήλ.

Αν γνωρίζεις κάτι πες το! Πες την άποψη σου. Πες αυτό που γνωρίζεις (ή υποτίθεται ότι γνωρίζεις). Δεν είναι επιχείρημα αυτό το "ξέρω παραπάνω όποτε δεν κάνουμε κουβέντα". Αυτό μπορεί να το ισχυριστεί ο καθένας! Άσε που ακούγεται και σαν εξυπνάδα (χωρίς παρεξήγηση).
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Νομίζω είναι οφ τόπικ να μιλάμε για το νικ κάποιου. Εν πάσει περιπτώσει ας κοιτάμε την ουσία δλδ τις απόψεις που έχει κάποιος και όχι το νικ του!

τι λες ρε μη σε αρχίσω....

στο νετ έχει γίνει η ταμπέλα επάγγελμα.
Πρώτα σου κολλάμε το σήμα του Εβραίου και μετά είμαστε έτοιμοι να μπούμε σε δημοκρατικό διάλογο.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Αν γνωρίζεις κάτι πες το! Πες την άποψη σου. Πες αυτό που γνωρίζεις (ή υποτίθεται ότι γνωρίζεις). Δεν είναι επιχείρημα αυτό το "ξέρω παραπάνω όποτε δεν κάνουμε κουβέντα". Αυτό μπορεί να το ισχυριστεί ο καθένας! Άσε που ακούγεται και σαν εξυπνάδα (χωρίς παρεξήγηση).

ΝΑΙ ΑΛΛΑ Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΑΣ.
 

calvin

Μέλος
Εγγρ.
30 Αυγ 2007
Μηνύματα
142
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
1
Ναι ναι ο Βενιζελος τα εκανε πλακακια με τους Τουρκους και ηταν και κρυφοσιωνιστης και εκανε πογκρομ κατα των δυστηχων εβραιων της θεσσαλονικης που κατα τυχη ειχε την καταγωγη του ο κεμαλ ο οποιος ειναι γνωστο οτι ηταν γιος πορνης.
Ετσι λοιπον προκυπτουν 2 ερωτηματα-συμπερασματα
1) Ο Βενιζελος ηταν δημοσιος υπαλληλος αρα αχρηστος
2) κανα review υπαρχει απο τοτε......
 

viper84x

Μέλος
Εγγρ.
13 Απρ 2008
Μηνύματα
306
Like
13
Πόντοι
1
    Δυστυχως παρολες τισ αποψεις μας, τα παραπονα, τις γκρινιες μας, τον θυμο μας, τις εμπειριες μας αλλα και ισως την ζηλεια μας που εχουμε εκφρασει αυτες τις μερες σε αυτο το μικρο σαιτ( και θελω να τονισω πως ολες οι αποψεις ειναι δεκτες χωρις να θελω να θιξω κανεναν) στη συχγρονη Ελλαδα δε θα αλλαξει τιποτα. Οπως ειναι τα πραγματα ετσι θα παραμεινουν και αν καποτε αλλαξουν θα ειναι πλεον στο μακρινο μελλον, σε μια εποχη που αυτη η χωρα λογω της παρουσας καταστασης δε θα προχωραει αλλο λογω των κρατικων υπηρεσιων και της γενικοτερης σαπιλας του συστηματος και στριμωχτουν καποιοι μονο τοτε και αναγκαστικα..τωρα που τους παιρνει ακομα και υπαρχει η δυνατοτητα να τους εκτρεφουμε εμεις οι μαλακες, καλα ειναι.
    Ανοιγω βεβαια και αλλη παραγραφο τωρα πριν με λιντσαρουν μερικοι εδω μεσα και να τονισω πως και λογο προσωπικης μου εμπειριας στο δημοσιο, πραγμα που εχω αναφερει και πιο πριν υπαρχουν καποια ατομα που δουλευουν. Λλλα ως εκει. Παιδια το να δουλευει 1 στους 10 σε μια κρατικη υπηρεσια, τα σουπερ επιδοματα, οι συνθηκες εργασιας σας και τα ωραρια σας...καηκατε και δικαιολογια για παραπονα και γκρινια δεν υπαρχει.
   
 

SANIM

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Αυγ 2006
Μηνύματα
8.061
Κριτικές
10
Like
1.397
Πόντοι
2.537
στρατιωτικοι και σωματα ασφαλειας.....117155!!!! απολυτο δικιο αυτος που ειπε οτι λιγοστευουν οι ΑΝΤΡΕΣ........
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166

Μάλιστα. Το διαβάσαμε το αρθράκι. Δυστυχώς πέραν σαφών ιστορικών παραθέσεων, περιλαμβάνει και ανακρίβειες όπως:

Έτσι έγινε αποδεκτή η συμφωνία των Μουδανιών και τα μεσάνυχτα της 1ης/14ης Οκτωβρίου 1922 ο ελληνικός στρατός άρχισε να αποχωρεί από την Ανατολική Θράκη, ακολουθούμενος από 300.000 νέους πρόσφυγες. Η Ελλάδα δεν έκανε ούτε το ελάχιστο για να διατηρήσει τον έλεγχό της σ’ αυτή την βασική περιοχή του ελληνισμού, ενώ είναι βέβαιο ότι ούτε τα κεμαλικά στρατεύματα μπορούσαν να διασχίσουν τον Ελλήσποντο και τα Δαρδανέλλια, ούτε η Αντάντ να υποχρεώσει στρατιωτικά την Ελλάδα να αποχωρήσει. Ο Ελ. Βενιζέλος, ο επαναστάτης του Θέρισου, με περισσή ευκολία εγκατέλειψε μια από τις σημαντικότερες ιστορικές εστίες των Ελλήνων. Η παράδοση της Ανατολικής Θράκης, μαζί και των νησιών Ίμβρου και Τενέδου, αποτελεί μια από τις πλέον λευκές σελίδες της νεότερης ελληνικής ιστορίας.

Οι Αγγλοι ρητώς απαίτησαν την αποχώρηση των Ελληνικών στρατευμάτων, αλλιώς θα επενέβαιναν.
Οι αμφιταλαντεύσεις του Βενιζέλου στο θέμα των Ποντίων, δεικνύουν ανάμεσα σε άλλα ότι ο Βενιζέλος ουδέποτε είχε σαν προτεραιότητα την εκστρατεία πέραν των περιοχών της Συνθήκης των Σεβρών. Κάτι που έκαναν οι Βασιλικοί αργότερα με τα γνωστές συνέπειες. Και ας δούμε λίγο, τι υπήρχε πριν το Βενιζέλο, Ελλάδα ως το Βόλο και μετά τη Συνθήκη των Σεβρών, Ελλάδα τριπλασιασμένη... Μπορείτε να πάρετε διόπτρες :sunglasses:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom