Δεν κάνει πίσω η Τουρκία λίγα 24ωρα μετά τον φονικό σεισμό: Νέα Navtex για το Oruc Reis κοντά στην Ρόδο

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Δορυφορική φωτο του Ορούτς με απλωμένα καλώδια, τη μέρα που υποχρεώθηκε ο Διακόπουλος σε παραίτηση γιατί το είπε δημοσίως, παραδεχόμενος ότι κάνει έρευνες. Τουλάχιστον αυτός έσωσε κάποια ψήγματα αξιοπρέπειας και κάπως την υστεροφημία του.

https://[URL unfurl="true"]www.militaire.gr/wp-content/uploads/2020/08/10/oruc_reis_doryforos.png[/img[/URL]]
[URL unfurl="true"]https://www.militaire.gr/i-doryforiki-eikona-poy-apodeiknyei-oti-to-oruc-reis-kanei-kai-ereynes/[/URL]

 

[Monocle]

Η κυβέρνηση δεν έχει πείσει για την αποφασιστικότητά της στα Εθνικά θέματα. Και το λέω όμορφα νομίζω. Τα ψέματα που είπε βγαίνουν στη φόρα. Η αρχική εμπιστοσύνη που ειχε, μειώνεται γρήγορα.

Διαβάζω οτι οι ναζι "μεσολαβούν" για "διάλογο". Ενα λεπτο - τι ειναι η γερμανία και μας σύρει σε διάλογο; Συμφωνήσαμε σε διάλογο; Ποιοι είναι οι όροι; Τι θα συζητηθεί;

Η κυβέρνηση έχει το πολύ 1 μήνα ώστε να φέρει κάποιο αποτέλεσμα στα εθνικά. Καλός ο ιος αλλά αν νομίζει η κυβέρνηση οτι ο ιος θα επισκιάσει τα εθνικά, κάνει πολύ μεγάλο λάθος.

 

[font012]

Έεεελα καημένε! Ευκαιρία να γίνουμε και των 6 θαλασσών!

Αρκεί να μην τα κάνουμε θάλασσα

 

[jhonny64]

Η κυβέρνηση δεν έχει πείσει για την αποφασιστικότητά της στα Εθνικά θέματα. Και το λέω όμορφα νομίζω. Τα ψέματα που είπε βγαίνουν στη φόρα. Η αρχική εμπιστοσύνη που ειχε, μειώνεται γρήγορα.

Διαβάζω οτι οι ναζι "μεσολαβούν" για "διάλογο". Ενα λεπτο - τι ειναι η γερμανία και μας σύρει σε διάλογο; Συμφωνήσαμε σε διάλογο; Ποιοι είναι οι όροι; Τι θα συζητηθεί;

Η κυβέρνηση έχει το πολύ 1 μήνα ώστε να φέρει κάποιο αποτέλεσμα στα εθνικά. Καλός ο ιος αλλά αν νομίζει η κυβέρνηση οτι ο ιος θα επισκιάσει τα εθνικά, κάνει πολύ μεγάλο λάθος.

Ελα ρε μονοκλωνε το καταλαβες;;

 

[Kman2]

Μάλλον ο Τούρκος καπετάνιος έστριψε δεξιά,φώναζε όχι,όχι,όχι στον Ελληνα αλλά ο Ελληνας δεν τον άκουσε και τον εμβόλισε.
Πάντως ήταν ψιλοφυστίκι για τους Τούρκους σίγουρα.

 

[Trikavalos]

Και οι Γερμανοί ισχυρίστηκαν στον Β´ΠΠ ότι εκτελούσαν εντολές αλλά άλλα τους είπαν οι δικαστές.......όλοι κρινόμαστε αλλά ο μεγαλύτερος κριτής είναι η Πατρίδα και η Ιστορία



Απόδειξη ότι όσο και να παρουσίασαν τον Κωνσταντίνο Καραμανλή Ά ως εθνοπατέρα οι προδοσίες του από το 1976 βγαίνουν στην επιφάνεια,όπως και για τους προδότες αρχηγούς των όπλων στην εισβολή της Κύπρου

 

[Trikavalos]

Σύμφωνα με ράδιο αρβύλα ο Τούρκος προσπάθησε δυο φορές να εμβολίσει:πρώτα από την αριστερή του πλευρά και μετά από την δεξιά του πλευρά πριν τον καρφώσει ο δικός μας στην δεξιά πλευρά..... αλλά καλα έκαναν και τον επεπληξαν από το Μαξίμου γιατί μισές δουλειές έκανε:αν είναι να το εμβολίσεις και να ρισκάρεις ότι θα σε αποστρατεύσουν έτσι κι αλλιώς, βύθισ’το το γαμημένο!


Και το υποβρύχιο έξω από τον Καφηρέα,άλλες φήμες αναφέρουν ότι ήθελε να προσαράξει για γλυκά από επώνυμο αθηναϊκό ζαχαροπλαστείο,αλλά εμείς παρεξηγήσαμε

 

[Trikavalos]

Αλλα είμαστε οι πρώτοι στην ανθρωπότητα που χρησιμοποιούν επιτυχώς τσιφτετέλια από πολεμικά πλοία για ηχητικές παρεμβολές/παρεμπόδιση σε σεισμογραφικές έρευνες σύμφωνα με το υπουργείο άμυνας.......



Πόση ξεφτίλα πια;Έλεος! Αλλά καλα το είπε ο Κόντε Δένδια στον Τσαβούσογλου:δεν ξέρουμε πώς να τους το σερβίρουμε στην κοινή γνώμη.Ε,σε λίγο και οι τυφλοί θα δουν

 

[ADMIRAL GR]

Όταν δεν υπαρχει Εθνική Εξωτερική Πολιτική,αυτά συμβαίνουν..Και θα συμβαίνουν,όσο σέρνεσαι πισω απο το άρμα των εκάστοτε "σωτήρων"..
Ο Καντ έχει γράψει : «Όποιος κατάντησε τον εαυτό του σκουλήκι, δεν έχει δικαίωμα να παραπονείται, εάν οι άλλοι τον καταπατούν...»
Τα λεω για ΟΛΕΣ τις Κυβερνησεις ετσι?
Μικρο αστερισκο για τον Ανδρεα του 1987 και τον Καμμενο του 2018...

 

[stealthgas]

Τι θα γινει με τον Κούλη ;
Ακομα θόρυβο κανει ;
Ο τούρκος έφτασε μεχρι την Άνδρο
Ρε Κούλη ανίκανε παραιτήσου , η ελλαδα θα γινει τουρκΛαδα σε λιγο με εσένα .. εισαι χειρότερος κ απο τον αλ6

Που ειναι οι κυρώσεις απο την ΕΕ ,
Τρέχα με τον εβραίο τον δενδρια κ πες δεν ξανά υπογράφουμε τπτ στην ΕΕ , εαν δεν επιβληθούν κυρώσεις στην Τουρκία

Η ΝΔ πρεπει να παραιτηθεί κ να σχηματιστεί κυβέρνηση ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΩΤΗΡΙΑΣ

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Όταν δεν υπαρχει Εθνική Εξωτερική Πολιτική,αυτά συμβαίνουν..Και θα συμβαίνουν,όσο σέρνεσαι πισω απο το άρμα των εκάστοτε "σωτήρων"..
Ο Καντ έχει γράψει : «Όποιος κατάντησε τον εαυτό του σκουλήκι, δεν έχει δικαίωμα να παραπονείται, εάν οι άλλοι τον καταπατούν...»
Τα λεω για ΟΛΕΣ τις Κυβερνησεις ετσι?
Μικρο αστερισκο για τον Ανδρεα του 1987 και τον Καμμενο του 2018...

Για τον Καμμένο θεωρω ότι αστειεύεσαι. Και το αδερφάκι μιλά θετικά αλλά έχω την εντύπωση ότι τον επηρεάζουν τα αναδρομικά. Για τον Ανδρέα μάλλον τα εύσημα πάνε στον Πεπονή και στη σιγή ασυρμάτου που επέβαλε το ΓΕΝ. Το σπουδαιότερο επιχείρημα ήταν αυτό όταν τον πίεζαν οι Αμερικανοί. Πως δε μπορούσε να επικοινωνήσει οτιδήποτε μέσω του Δεμέστιχα. Οπότε ο Στόλος θα μπουμπούνιζε πρώτος. Το Mea Culpa λίγο αργότερα θα έσβηνε αυτή τη στιγμή του '87.

 

[ADMIRAL GR]

Όταν δεν υπαρχει Εθνική Εξωτερική Πολιτική,αυτά συμβαίνουν..Και θα συμβαίνουν,όσο σέρνεσαι πισω απο το άρμα των εκάστοτε "σωτήρων"..
Ο Καντ έχει γράψει : «Όποιος κατάντησε τον εαυτό του σκουλήκι, δεν έχει δικαίωμα να παραπονείται, εάν οι άλλοι τον καταπατούν...»
Τα λεω για ΟΛΕΣ τις Κυβερνησεις ετσι?
Μικρο αστερισκο για τον Ανδρεα του 1987 και τον Καμμενο του 2018...

Για τον Καμμένο θεωρω ότι αστειεύεσαι. Και το αδερφάκι μιλά θετικά αλλά έχω την εντύπωση ότι τον επηρεάζουν τα αναδρομικά. Για τον Ανδρέα μάλλον τα εύσημα πάνε στον Πεπονή και στη σιγή ασυρμάτου που επέβαλε το ΓΕΝ. Το σπουδαιότερο επιχείρημα ήταν αυτό όταν τον πίεζαν οι Αμερικανοί. Πως δε μπορούσε να επικοινωνήσει οτιδήποτε μέσω του Δεμέστιχα. Οπότε ο Στόλος θα μπουμπούνιζε πρώτος. Το Mea Culpa λίγο αργότερα θα έσβηνε αυτή τη στιγμή του '87.

Οταν αστειευομαι το καταλαβαινετε..Ο Καμμενος εδωσε το σημα στο Ναυαρίνο για αμεση παρενοχληση και κινδυνο προσκρουσης στο Barbaross και ο Τουρκος καπετανιος πανικοβληθηκε,εκανε αναποδα ολοταχως ,με αποτελεσμα να μπερδευτούν τα καλώδια του που ηταν παρεωμένα και να κοπούν.Αυτα ειναι γεγονοτα που δεν επιδεχονται καμια αμφισβητηση,ειδικα αμα τα αναφερω εγω που ειχα συμμαθητη στο γραφειο του ΥΠΕΘΑ και μαθαινα τα παντα εδω στα Χανια από τους ασυρματους..Δεν θα αναφερθω στο πώς μας αντιμετωπιζε και πώς μας φερότανε, να μη γινομαι κουραστικός.Για μενα,ο κορυφαιος ΥΠΕΘΑ από οσους εχουν περασει.Και αυτα με τα τζακετ και τα σταυροκοπηματα στα F-16,ειναι για αφελεις.
Γιατον Ανδρεα εχεις δικιο στο Mea Culpa,γι αυτο ειπα και μικρο αστερισκο,αλλα παρελειψες να πεις και το ματ με τη συμφωνια με τον Ζιφκοφ για μη επιθεση στην Ελλαδα σε περιπτωση γενικευμενης συρραξης..Ηταν καλός παικτης ο Ανδρεας αλλα η υστεροφημία του επλήγη με τo Νταβός..

 

[alex71]

Τι θα γινει με τον Κούλη ;
Ακομα θόρυβο κανει ;
Ο τούρκος έφτασε μεχρι την Άνδρο
Ρε Κούλη ανίκανε παραιτήσου , η ελλαδα θα γινει τουρκΛαδα σε λιγο με εσένα .. εισαι χειρότερος κ απο τον αλ6

Που ειναι οι κυρώσεις απο την ΕΕ ,
Τρέχα με τον εβραίο τον δενδρια κ πες δεν ξανά υπογράφουμε τπτ στην ΕΕ , εαν δεν επιβληθούν κυρώσεις στην Τουρκία

Η ΝΔ πρεπει να παραιτηθεί κ να σχηματιστεί κυβέρνηση ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΩΤΗΡΙΑΣ

Εσεις οι υπερπατριωτες εχετε πολλά θεματα.
Για πες μας λιγο τι εννοεις κυβερνηση εθνικης σωτηριας.
Στρατιωτικη κυβερνηση προφανως? Τι? Με πρωθυπουργο ποιον?

Στην Ανδρο εχει διεθνη υδατα, να σε ενημερωσω. Αν εχετε υποψη σας εσεις οι υπερπατριωτες. Που μαλλον δεν εχετε.
Και ηταν μεγαλη ελληνικη επιτυχια οτι εντοπισαμε το υποβρυχιο και προσπαθουσε να ξεφυγει. Αλλά εσεις το εχετε συνηθιο να μιλατε σαν πενταχρονα. Και εχετε κουρασει παρα πολυ.

 

[amjik]

... Ζητώ ο βασιλιάς.,

 

[Monocle]

Τι θα γινει με τον Κούλη ;
Ακομα θόρυβο κανει ;
Ο τούρκος έφτασε μεχρι την Άνδρο
Ρε Κούλη ανίκανε παραιτήσου , η ελλαδα θα γινει τουρκΛαδα σε λιγο με εσένα .. εισαι χειρότερος κ απο τον αλ6

Που ειναι οι κυρώσεις απο την ΕΕ ,
Τρέχα με τον εβραίο τον δενδρια κ πες δεν ξανά υπογράφουμε τπτ στην ΕΕ , εαν δεν επιβληθούν κυρώσεις στην Τουρκία

Η ΝΔ πρεπει να παραιτηθεί κ να σχηματιστεί κυβέρνηση ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΩΤΗΡΙΑΣ

Εσεις οι υπερπατριωτες εχετε πολλά θεματα.
Για πες μας λιγο τι εννοεις κυβερνηση εθνικης σωτηριας.
Στρατιωτικη κυβερνηση προφανως? Τι? Με πρωθυπουργο ποιον?

Στην Ανδρο εχει διεθνη υδατα, να σε ενημερωσω. Αν εχετε υποψη σας εσεις οι υπερπατριωτες. Που μαλλον δεν εχετε.
Και ηταν μεγαλη ελληνικη επιτυχια οτι εντοπισαμε το υποβρυχιο και προσπαθουσε να ξεφυγει. Αλλά εσεις το εχετε συνηθιο να μιλατε σαν πενταχρονα. Και εχετε κουρασει παρα πολυ.

Εκανες παράθεση άτομο ξεκάθαρα ακροδεξιό, ίσως και ναζιστή. Αρα προβληματικό εξ ορισμού. Το κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας περνάει πολύ σε λουμπεν σαιτς τύπου μακελειό. Δεν αξίζει να δίνει κανείς σημασία.

Θα σχολιάσω όμως την απάντησή σου γιατί έχει ενδιαφέρον.

1. Κατ'αρχάς το θέμα του "θορύβου" γελοιοποίησε τους ερασιτέχνες που το σκέφτηκαν. Και αυτό είναι σοβαρό σε πολλά επίπεδα, και ένδειξη της αποτυχίας της ομάδας ¨προπαγάνδας" της κυβέρνησης γενικά.

2. Το θέμα εντοπισμού εχθρικού υποβρυχίου - οκ ναι, εντοπίστηκε. Και λοιπόν; Τι δράσεις ανέλαβε η κυβέρνηση ώστε να το καταστρέψει ή να του προκαλέσει ζημιά; Πως το εκμεταλεύτηκε απο πλευράς προπαγάνδας;

Θεωρώ οτι ένα απο τα πιο σοβαρά ζητήματα που έχει η κυβέρνηση είναι το οτι λειτουργεί με κάποιες υποθέσεις οι οποίες δεν της βγαίνουν. Υπάρχει ανεξήγητη ατολμία, ΜΗ ανάληψη δράσης, και μια γελοία και αποτυχημένη ομάδα ερασιτεχνών για θέματα προπαγάνδας.

Τώρα ξεκινάει λέει διάλογος λόγω πίεσης απο τους ναζι. Εχουμε λόγο να πάμε σε διάλογο και μαλιστα υπο την "προστασία" των ξεκάθαρα φιλότουρκων ναζί; Ποιοι είναι οι ναζί και μας λένε τι να κάνουμε και τι να ΜΗΝ κάνουμε;

Μακάρι να έχει άσσους στο μανίκι η κυβέρνηση ώστε να έχουμε θετικές εξελίξεις στα εθνικά μέσα στο Σεπτέμβριο. Αλλιώς, δε βλέπω πως μπορεί να σταθεί έχοντας αποδείξει οτι δε μπορεί να διαχειριστεί τα εθνικά θέματα. Κανείς δεν ενδιαφέρεται για προθέσεις ή ιδέες. Το αποτέλεσμα μετράει. Μακάρι να υπάρξει κάτι θετικό

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Οταν αστειευομαι το καταλαβαινετε..Ο Καμμενος εδωσε το σημα στο Ναυαρίνο για αμεση παρενοχληση και κινδυνο προσκρουσης στο Barbaross και ο Τουρκος καπετανιος πανικοβληθηκε,εκανε αναποδα ολοταχως ,με αποτελεσμα να μπερδευτούν τα καλώδια του που ηταν παρεωμένα και να κοπούν.Αυτα ειναι γεγονοτα που δεν επιδεχονται καμια αμφισβητηση,ειδικα αμα τα αναφερω εγω που ειχα συμμαθητη στο γραφειο του ΥΠΕΘΑ και μαθαινα τα παντα εδω στα Χανια από τους ασυρματους..Δεν θα αναφερθω στο πώς μας αντιμετωπιζε και πώς μας φερότανε, να μη γινομαι κουραστικός.Για μενα,ο κορυφαιος ΥΠΕΘΑ από οσους εχουν περασει.Και αυτα με τα τζακετ και τα σταυροκοπηματα στα F-16,ειναι για αφελεις.
Γιατον Ανδρεα εχεις δικιο στο Mea Culpa,γι αυτο ειπα και μικρο αστερισκο,αλλα παρελειψες να πεις και το ματ με τη συμφωνια με τον Ζιφκοφ για μη επιθεση στην Ελλαδα σε περιπτωση γενικευμενης συρραξης..Ηταν καλός παικτης ο Ανδρεας αλλα η υστεροφημία του επλήγη με τo Νταβός..

Για την αντιμετώπισή σας από Καμμένο τα ίδια λέει και ο αδερφός μου. Αλλά εγώ θεωρώ ότι μεγάλο ρόλο έπαιξε στη θετική γνώμη που έχουν συνολικά οι στρατιωτικοί γιαυτόν στο ότι ικανοποίησε και χρονίζοντα αιτήματά σας. Ειδικά τα αναδρομικά ήταν σοβαρό ποσό για κάποιες κατηγορίες. Πχ τα πτητικά που πήρε ο δικός μου. Στα της ενίσχυσης όμως των ΕΔ δεν έκανε τίποτα. Τα υπόλοιπα περί Ναυαρίνου δεν τα αμφισβητώ αλλά δεν τα θεωρώ και ενδεικτικά μελλοντικών ενεργειών σε μια κρίση.
Ο Ανδρέας χειρίστηκε το όλο θέμα πατώντας στη γραμμή Καραμανλή. Είχε απειλήσει ο φρύδιας την τότε ΕΟΚ με το κλασσικό "ή μας δέχεστε ως μέλος ή επανεξετάζουμε προσανατολισμό ως χώρα". Μεγάλο χαρτόμουτρο ο Ανδρέας λάτρευε το πόκερ και τις μπλόφες. Το "βυθίσατε το Χόρα" που είπε σε συνεννόηση με το φρύδια ήταν μεγάλη και πετυχημένη μπλόφα. Στην κρίση του '87 είναι απορίας άξιο τι μήνυμα μετέφερε ο Παπούλιας στο Ζίφκοφ. Ότι μετακίνησε Τ/Θ στα σύνορα, δύο ταξιαρχίες νομιζω, είναι τεράστιο γεγονός. Είναι ο τελευταίος ζωντανός και ελπίζω να μην το πάρει στον τάφο. Πάντως και οι ΗΠΑ που πήραν προκλητικότατα το μέρος της Τουρκίας, με την έκθεση Ντινέλα είχαν ξεκαθαρίσει ότι σε Έβρο και Αιγαίο δεν περίμεναν τουρκικές επιτυχίες. Μόνον σε νότια Κύπρο και ίσως κανένα μικρό ελληνικό νησί, ενδεικτικά ανέφεραν το Καστελόριζο που τότε δεν είχε τη σημασία που έχει σήμερα.
Η ειρωνεία της ιστορίας είναι πως τα άτομα που χειρίστηκαν επάξια το θέμα ως ΓΕΕΘΑ, ΓΕΝ και ΑΣ οι Κουρής, Βασιλικόπουλος και Λυμπέρης, ήταν παρόντες στο ξεβράκωμα στα Ιμια ως υφΥΕΘΑ, Διοικητης ΕΥΠ και ΓΕΕΘΑ αντίστοιχα, όπου τα έκαναν θάλασσα.
Το "μια ανεξήγητη αντιπάθεια προς τις ΕΔ" που εκστόμισε ο Κουρής κατά του Σημίτη έμεινε στην ιστορία.
Στο ΌΛΕΣ που έγραψες συμφωνώ και επαυξάνω, ειδικά του Σημίτη όμως έδωσε στον ενδοτισμό νέο περιεχόμενο. Θέλω να πιστεύω ότι δε θα ξαναδούμε τέτοιο κατήφορο αν και δεν είμαι τόσο αισιόδοξος.

 

[ADMIRAL GR]

Alex φιλε,εγω δεν ειμαι υπερ-πατριώτης ουτε φυσικα Συριζαίος..
Όμως η κατασταση αυτή αρχίζει να κουραζει...Ψηφίζεις-οχι εγω- μια Παραταξη με Εθνικα Ιδεωδη που δεν υπηρχαν ουτε κατα διανοια στους προηγούμενους και περιμένεις καποια αποτελεσματα.Αυτη η ομιχλωδης όμως ατμοσφαιρα, με τα πισωγυρισματα του Δενδια και την αδυναμία να προταξουμε το Εθνικό μας συμφερον στους Ευρωπαίους,μας κανει να συρόμαστε πισω από το αρμα του Βερολίνου κι επιτεινει την αγανακτηση τουλαχιστον του Στρατευματος.
Τωρα μας λενε διαπραγματευσεις εφ'όλης της υλης και οι Αμερικάνοι και οι Γερμανοί κι εχει απομεινει ο Μακρον -που δεν μας αγαπησε ξαφνικα βεβαια-να μας υποστηρίζει.Κι εσυ πας και τον γειώνεις-ακυρωνεις την αμυντικη συμφωνα με τους Γαλλους που προεβλεπε ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΔΥΝΑΜΙΚΟ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΣΥΡΡΑΞΗΣ ΜΕ ΧΩΡΑ ΕΚΤΟΣ ΕΕ και ακολουθείς πιστα τις εντολές του Βερολίνου.
Σεργιανιζει το γαμω-καραβο 15 μερες τωρα και εμεις λεμε ότι "δεν μπορεί να κανει ερευνες λόγω ..θορύβου" και γελανε και τα ψαρια!Οκ, ας πουμε ότι δεν κανει ερευνες-που κανει όπως ειδες και πιο πανω μεσω δορυφόρου-αλλα κανει επιδειξη Σημαιας σε ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕΝΗ ΠΕΡΙΟΧΗ.Εμεις τι κανουμε??Παρακολουθούμε και συστηνουμε αυτοσγκρατηση!
Γνωρίζω πραγματα που δεν μου επιτρεπεται να αναφερω απο πηγες εκτος ΠΝ,και συγκεκριμενα απο πρωην συναδελφους που δουλευουν εξω σε Ισραηλ,ΗΑΕ και μου σηκωνεται η τριχα καγκελο με την αναβλητικότητα των Κυβερνωντων.Το κλιμα αυτην τη στιγμη ειναι 90-10 υπερ μας και οι οποιοι ενδοιασμοι,εχουν να κανουν με τις Αμερικανικες εκλογες και τη Μερκελ..Ενα "push" ειναι να στειλουμε τον πουστη στα βαθη της Ανατολίας-οχι στρατιωτικα αλλα γεωπολιτικά- και δεν το ζηταμε....
Ως πότε ρε φιλε?και αν οχι τωρα με ΝΔ Κυβερνηση,πότε?
Να σου θυμισω επισης ότι ειμαστε σε διαρκη επιφυλακη κοντα ενα μηνα τωρα,με ότι αυτο συνεπαγεται σε κοστος,υλικά και ανθρωπινο δυναμικό..
Και να σε πληροφορήσω επίσης ότι ο Κυβερνητης του Λημνος εκληθη για "καταθεση αναφορας"-ετσι το λεμε τωρα- με το που καταπλευσει στο Ναυσταθμο..

 

[alex71]

Τι θα γινει με τον Κούλη ;
Ακομα θόρυβο κανει ;
Ο τούρκος έφτασε μεχρι την Άνδρο
Ρε Κούλη ανίκανε παραιτήσου , η ελλαδα θα γινει τουρκΛαδα σε λιγο με εσένα .. εισαι χειρότερος κ απο τον αλ6

Που ειναι οι κυρώσεις απο την ΕΕ ,
Τρέχα με τον εβραίο τον δενδρια κ πες δεν ξανά υπογράφουμε τπτ στην ΕΕ , εαν δεν επιβληθούν κυρώσεις στην Τουρκία

Η ΝΔ πρεπει να παραιτηθεί κ να σχηματιστεί κυβέρνηση ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΩΤΗΡΙΑΣ

Εσεις οι υπερπατριωτες εχετε πολλά θεματα.
Για πες μας λιγο τι εννοεις κυβερνηση εθνικης σωτηριας.
Στρατιωτικη κυβερνηση προφανως? Τι? Με πρωθυπουργο ποιον?

Στην Ανδρο εχει διεθνη υδατα, να σε ενημερωσω. Αν εχετε υποψη σας εσεις οι υπερπατριωτες. Που μαλλον δεν εχετε.
Και ηταν μεγαλη ελληνικη επιτυχια οτι εντοπισαμε το υποβρυχιο και προσπαθουσε να ξεφυγει. Αλλά εσεις το εχετε συνηθιο να μιλατε σαν πενταχρονα. Και εχετε κουρασει παρα πολυ.

Εκανες παράθεση άτομο ξεκάθαρα ακροδεξιό, ίσως και ναζιστή. Αρα προβληματικό εξ ορισμού. Το κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας περνάει πολύ σε λουμπεν σαιτς τύπου μακελειό. Δεν αξίζει να δίνει κανείς σημασία.

Θα σχολιάσω όμως την απάντησή σου γιατί έχει ενδιαφέρον.

1. Κατ'αρχάς το θέμα του "θορύβου" γελοιοποίησε τους ερασιτέχνες που το σκέφτηκαν. Και αυτό είναι σοβαρό σε πολλά επίπεδα, και ένδειξη της αποτυχίας της ομάδας ¨προπαγάνδας" της κυβέρνησης γενικά.

2. Το θέμα εντοπισμού εχθρικού υποβρυχίου - οκ ναι, εντοπίστηκε. Και λοιπόν; Τι δράσεις ανέλαβε η κυβέρνηση ώστε να το καταστρέψει ή να του προκαλέσει ζημιά; Πως το εκμεταλεύτηκε απο πλευράς προπαγάνδας;

Θεωρώ οτι ένα απο τα πιο σοβαρά ζητήματα που έχει η κυβέρνηση είναι το οτι λειτουργεί με κάποιες υποθέσεις οι οποίες δεν της βγαίνουν. Υπάρχει ανεξήγητη ατολμία, ΜΗ ανάληψη δράσης, και μια γελοία και αποτυχημένη ομάδα ερασιτεχνών για θέματα προπαγάνδας.

Τώρα ξεκινάει λέει διάλογος λόγω πίεσης απο τους ναζι. Εχουμε λόγο να πάμε σε διάλογο και μαλιστα υπο την "προστασία" των ξεκάθαρα φιλότουρκων ναζί; Ποιοι είναι οι ναζί και μας λένε τι να κάνουμε και τι να ΜΗΝ κάνουμε;

Μακάρι να έχει άσσους στο μανίκι η κυβέρνηση ώστε να έχουμε θετικές εξελίξεις στα εθνικά μέσα στο Σεπτέμβριο. Αλλιώς, δε βλέπω πως μπορεί να σταθεί έχοντας αποδείξει οτι δε μπορεί να διαχειριστεί τα εθνικά θέματα. Κανείς δεν ενδιαφέρεται για προθέσεις ή ιδέες. Το αποτέλεσμα μετράει. Μακάρι να υπάρξει κάτι θετικό

Αγαπητέ Monocle, επειδη εισαι απο τα ατομα που σεβομαι και παρακολουθω το σκεπτικο τους, θα σου απαντησω απολυτως σοβαρα.
Για το θεμα του "θορυβου" ειλικρινως δεν γνωριζω αν ειναι σοβαρό ή αληθές. Μπορει να ειναι, μπορεί και οχι. Ας μας απαντησει ο ναύαρχος σε αυτο.
Οταν εντοπίζεις κατι σε διεθνη υδατα, φυσικα δεν μπορεις να του κανεις ζημια. Μπορεις να του δειξεις οτι το εντοπισες για να τον εξευτελισεις. Αυτο καναμε, τελος.
Ατολμία δεν βλεπω, ούτε μπορω να μιλησω για ατολμία, οταν η παρουσα κυβερνηση εγραψε στ αρχιδια της ακομη και τη Γερμανια και προχωρησε στην συμφωνια με την Αιγυπτο. Ηταν τεραστια κινηση και πιστωνεται. Ποια ατολμία λοιπον?
Οσο για τα περι "διαλογου", προφανως καποια στιγμη πρεπει να γινει διαλογος. Ακομη και πολεμος αν προηγηθει, μετα ακολουθει ο διαλογος. Εγω θεωρω οτι παμε πολυ καλα, ανελπιστα καλα στο διπλωματικο πεδίο, ενω και στρατιωτικα δειχνουμε καθε στιγμη την παρουσια μας. Δεν βλεπω τι αλλο μπορουσε να εχει γινει.

 

[Monocle]

Alex ευχαριστώ για την απάντηση - δε τη βάζω σε παράθεση για οικονομία χώρου.

Τα σημεία που εντοπίζει ο ναύαρχος ως προβληματικά, είναι σημαντικά

1. Αδυναμία να προτάξουμε το εθνικό συμφέρον.
2. Παντελώς αποτυχημένη ομάδα προπαγάνδας. Αυτό φάνηκε στο συμβούλιο της ΕΕ. Η τουρκία έχει καταφέρει και εχει αναστρέψει την εικόνα των γεγονότων, ενω εκπέμπει μια εικονα δύναμης και αυτοποεποίθησης
3. Τα περα-δώθε δείχνουν μια Ελλάδα αναποφάσιστη, μπερδεμένη και ηττοπαθή. Λέμε "θα" και οταν το "θα" γίνει πραγματικότητα λέμε "οκ αυτο το "θα - αλλά στο επόμενο "θα" τότε "θα κανουμε αυτό και το άλλο". Την επόμενη φορά κανείς δε θα σε πιστέψει οτι θα υπερασπίσεις τη χώρα σου.
4. Ο ρόλος των ναζί. Η κυβέρνηση πολύ εύκολα υπακούει τις διαταγές των ναζι. Αυτό είναι πολύ ύποπτο.
5. Η συμφωνία με τη Γαλλία που δεν έγινε λόγω του οτι έτσι το απαίτησαν οι ναζί. Δες Νο 4. Πολύ ύποπτο.
6. Αποδοχή διαλόγου λόγω του οτι έτσι απαίτησαν οι ναζί. Δες Νο 4
7. Αφού ακούστηκε οτι ο κυβερνήτης του Λήμνος είχε πρόβλημα λόγω του ότι κάποιου θεώρησαν οτι έπρεπε να τον βγάλουν αναφορά, υπήρξαν σφοδρες αντιδράσεις απο ... όλους. Αμέσως έκανε κωλοτούμπα η ερασιτεχνική ομάδα της κυβέρνησης και άρχισε να μοιράζει απο εδω και απο κει κείμενα και κλιπάκια τύπου "είσαι μάγγας".

Γενικά η εικόνα της κυβέρνησης φθίνει και πολύ γρήγορα. Δε με ενδιαφέρει η κυβέρνηση, με ενδιαφέρει η χώρα μου. Στα εθνικά πάνε οι καλύτεροι, δεν προσφέρεται για on the job training. Αν μέχρι τέλος Σεπτέμβρη δεν έχουν υπάρξει θετικές εξελίξεις, εχω την αίσθηση οτι θα υπάρξει θέμα. Οπως επίσης έχω την εντύπωση οτι η ατολμία και ισως και η ανεπάρκεια υψηλόβαθμων υπαλλήλων (αναφέρομαι σε πολιτικούς αλλά και σε στρατιωτικούς) αν συνεχιστεί θα προκαλέσει είτε απογοητευση στο προσωπικό είτε έκρηξη.

Δεν κερδίζεις πόλεμο με δημόσιους υπαλλήλους (στο μυαλό) και "καθηγητές" πανεπιστημίων/τει και άλλων αποτυχημένων. Η ομάδα που έχει ο πρωθυπουργός πρέπει να αλλάξει - όχι αύριο, χτες

Δεν είμαι πολύ αρνητικός λόγω του οτι υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο κάποια πράγματα να γίνονται μυστικά και έτσι πρέπει. Οπως η συμφωνία με Αίγυπτο.

 

[dik]

Όταν προχωράει η συζήτηση δεν θέλω να μπλέκω. Δύο παρατηρήσεις όμως αναγκαίες.
- Η προπαγάνδα στον Ελληνικό Λαό από τις ΕΕΔ ΑΠΑΓΟΡΕΎΕΤΑΙ. Η προπαγάνδα στοχεύει εχθρό.
- Ο Καμένος είναι απο τους χειρότερους ΥΠΑΜ που έχει περάσει. Η κληρονομιά του είναι 500 μύρια κουβά στα P3, μηδέν FOS, χαμηλές διαθεσιμότητες λόγω έλλειψης ανταλλακτικών και αμφιλεγόμενο εμπόριο όπλων με Άραβες (έτσι στα γρήγορα).

Πήρε το ΥΠΑΜ γιατί ποντάριζε τη συνέχιση της βουλευτικής του καριέρας στους ένστολους. Γι αυτό και τα αναδρομικά. Δεν του έκατσε. Δεν πιάνω δε το ξεπούλημα της Μακεδονίας.