Νέα

Χριστιανισμός

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα trustworth
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 815
  • Εμφανίσεις 33K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 9 άτομα (0 μέλη και 9 επισκέπτες)

ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΠΕΡΙ ΘΡΗΚΕΙΑΣ

  • .

    Ψήφοι: 2 100,0%
  • .

    Ψήφοι: 0 0,0%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    2

trustworth

Μέλος
Εγγρ.
26 Φεβ 2009
Μηνύματα
3.848
Like
0
Πόντοι
16
Τίμοθι Φρίκι & Πίτερ Γκάντι. Τα μυστήρια του Ιησού : 'Ηταν ο γνήσιος Ιησούς ένας παγανιστής Θεός ; , 3η έκδοση, μετ. Ντίνα Σιδέρη, επιμ. Ελένη Κεκροπούλου, Ενάλιος : Αθήνα 2004.

Μιά νέα προσέγγιση σχετικά με τη ζωή και τις πράξεις του Ιησού Χριστού απο τους Αμερικάνους φιλολόγους, Τίμοθι Φρικι & Πίτερ Γκάντι, μέσα απο μια τεκμηριωμένη, αντικειμενική και αδογμάτιστη έρευνα όπου προσπάθησαν να φέρουν στο φως το θέμα του αναταγωνισμού δύο θρησκειών, παγανισμού - χριστιανισμού.

Επί χιλιάδες χρόνια  πριν το χριστιανισμό οι παγανιστές λάτρευαν ένα Υιό Θεού. Ο Σωτήρας των παγανιστών γεννήθηκε κι αυτός απο μια παρθένο στις 25 Δεκεμβρίου (μάλιστα τη συγκεκριμένη ημερομηνία υιοθέτησαν και οι Χριστιανοί για την γέννηση για να κερδίσουν πιστούς απο την απέναντι θρησκεία) με μάρτυρες  τρεις βοσκούς  και αναστήθηκε το Πάσαχα και πρόσφερε το αίμα και το σώμα ως Θεία Κοινωνία.
Ποιός ? δεν είναι άλλος απο τον Διόνυσο τον Ζαγρέα ...

Οι παγανιστικοί μύθοι ξαναγράφονται αιώνες αργότερα σαν τα ευαγγέλια του Ιησού Χριστού. Για την ύπαρξη του Ιησού Χριστού δεν υπάρχουν αποδείξεις.
Οι πρώτοι χριστιανοί γνώριζαν ότι η ιστορία του Ιησού ήταν μόνο μύθος. Οιαλήθειες αυτές αποσιωπήθηκαν με αποτέλεσμα την μεγαλύτερη παραχάραξη που έγινε ποτέ στην ιστορία.

Οι συγγραφείς μετά απο έρευνα πολλών ετών αποκαλύπτουν με τον πλέον  εμπεριστατωμένο τρόπο τους παραχαράκτες της ιστορίας (Ευσέβιος, Τερτυλλιανός, Ιππόλυτος, Ειρηναίος, Ιουστινιανός κ.λ.π.) και παρουσιάζουν μια εντελώς διαφορετική εικόνα του χριστιανισμού των πρώτων αιώνων: αυτή του γνωστικισμού.

Στην τοποθεσία που βρίσκεται σήμερα το Βατικανό υψωνόταν άλλοτε ένας παγανιστικός ναός. Εκελι οι παγανιστές ιερείς τελούσαν ιερές τελετές τις οποίες οι πρώτοι Χριστιανοί τις θεωρούσαν τόσο ενοχλητικές, ώστε προσπάθησαν να εξαλείψουν κάθε ίχνος τους. Τι ήταν άραγε αυτές οι σκανδαλιστικές παγανιστικές τελετουργίες ?
Μακάβριες θυσίες η αισχρά όργια ? Αυτά μας άφησαν να πιστεύουμε ! Όμως η αλήθεια είναι πολύ διαφορετική από αυτόν τον μύθο.
Εκεί που σήμερα οι πιστοί λατρεύουν τον Κύριό τους, τον Ιησού Χριστό, οι αρχαίοι λάτρευαν έναν άλλον Θεό που, όπως ο Ιησούς, είχε γεννηθεί σαν απο θαύμα. Στις 25 Δεκεμβρίου μπροστά σε τρεις βοσκούς. Σε αυτό το αρχαίο ιερό τα παγανιστικά ποίμνια λάτρευαν ένα παγανιστή λυτρωτή που, όπως ο Ιησούς, ανελήφθη εις τους ουρανούς και υποσχέθηκε ότι θα επέστρεφε στο τέλος του χρόνου, <ίνα κρίνει ζώντας και νεκρούς>. Στο ίδιο σημείο όπου ο πάπας λειτουργεί για το καθολικό πλήθος, οι παγανιστές ιερείς ευλογούσαν ένα συμβολικό γεύμα απο άρτο κμαι οίνο στην μνήμη του σωτήρα τους που, όπως ο Ιησούς είχε δηλώσει:

'Όποιος δεν φάει απο το σώμα μου και δεν πιεί απο το αίμα μου, ώστε να γίνει ένα μαζί μου, δεν θα γνωρίσει τη σωτηρία.'

Όταν άρχισαν ανα αποκαλύπτονατι τέτοιες απίστευτες ομοιότητες μεταξύ της ιστορίας του Ιησού και του Παγανιστικού μύθου, έμειναν όλοι κατάπληκτοι.
Γαλουχηθήκαμε με ένα πολιτισμό που περιέγραφε τον χριστανισμό και τον παγανισμό ως δύο θρησκείες εξ ολοκλήρου αναταγωνιστικές. Πως θα μπορούσαν να εξηγηθούν αυτές οι εκπληκτικές ομοιότητες ? Προβληματσμός και βαθύτερη αναζήτηση. Περισσότερη έρευνα, περισσότερες ομοιότητες σε αυτές τις δύο θρησκείες.
Η λέξη παγανιστής ήταν ένας μειωτικός όρος που σημαίνει  <άνθρωπος της υπαίθρου> <χωρικός> όρος που χρησιμοποιούσαν οι χριστιανοί υπονοώντας πως η πνευματικότητα των αρχαίων ήταν κάτι σαν βουκολική δεισδαιμονία. Αλλά αυτο δεν είναι αλήθεια. Ο παγανισμός έχει να κάνει με το απαράμιλλο μεγαλείο των πυραμιδων της Γκίζας, τον ανυπέρβλητο Παρθενώνα, τα θρυλικά γλυπτά του Φειδία, τα έργα του Ευριπίδη και Σοφοκλή και την φιλοσοφία των Σωκράτη και Πλάτωνα.

 

snow19

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Νοε 2009
Μηνύματα
334
Κριτικές
19
Like
245
Πόντοι
511
oyte o λιακοπουλος ρε δεν εχει τετοια φαντασια...

οσο για το οτι ο ιησους υπηρξε ως πραγματικο ιστορικο προσωπο(θεανθωπος η οχι αυτο ειναι μια αλλη ιστορια) ... ε αυτο ποια και τα μικρα παιδια το ξερουν...


α ρε μαλακιες που γραφει ο καθε παπαρας
 

on the road

Μέλος
Εγγρ.
29 Αυγ 2009
Μηνύματα
6.236
Like
1
Πόντοι
66
ε αυτο ποια και τα μικρα παιδια το ξερουν...


οπως τα μικρά παιδιά ειναι σιγουρα για την υπαρξη του Αγιου Βασιλη.

τι μου θυμησες!!

11_santavsgodpj6_v9.jpg

 
OP
OP
T

trustworth

Μέλος
Εγγρ.
26 Φεβ 2009
Μηνύματα
3.848
Like
0
Πόντοι
16
ΕΙΝΑΙ ΜΥΘΟΣ Ο ΙΗΣΟΥΣ;
Κριτική στο βιβλίο «ΤΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ»-Τ.ΦΡΙΚΙ, Π.ΓΚΑΝΤΙ (εκδ.ΕΝΑΛΙΟΣ 2001)

Ένα βιβλίο μεγάλων αξιώσεων, με ριζοσπαστικές και λίαν προκλητικές (SIC) ιδέες (μολονότι όχι κατ’ ανάγκην καινούργιες) χαρακτηρίζουν από το πρώτο κιόλας κεφάλαιο το βιβλίο τους οι συγγραφείς Τίμοθι Φρίκι και Πίτερ Γκάντι (καθηγητής φιλοσοφίας ο πρώτος, ειδικευμένος σε κλασσικές σπουδές ο δεύτερος), που είναι αφιερωμένο στο «Χριστό που έχεις μέσα σου».

Τα παραπάνω, σε συνδυασμό με τα σχόλια του εξωφύλλου… «Οι παγανιστικοί μύθοι ξαναγράφτηκαν αιώνες αργότερα σαν τα Ευαγγέλια του Ιησού Χριστού. Για την ύπαρξη του ιστορικού Ιησού δεν υπάρχουν αποδείξεις. Οι αλήθειες αυτές αποσιωπήθηκαν με αποτέλεσμα τη μεγαλύτερη παραχάραξη που έγινε ποτέ στην ιστορία», προϊδεάζουν επαρκώς τον αναγνώστη για το τι πρόκειται να «αντιμετωπίσει» στις 500 περίπου σελίδες του βιβλίου τους. Απ’ αυτές, οι τελευταίες 150 περίπου αφορούν σημειώσεις, πίνακες και βιβλιογραφία, που ασφαλώς μπορεί να εντυπωσιάσουν τον μη επαρκώς πληροφορημένο αναγνώστη στα χριστολογικά θέματα. Δίνεται η εντύπωση ενδελεχούς έρευνας και αυστηρής επιστημονικής τεκμηρίωσης. Οι υπόλοιπες σελίδες με 12 κεφάλαια εξετάζουν θέματα, όπως τα παγανιστικά μυστήρια της αρχαιότητας (κεφ.2), ο τελειοποιημένος Πλατωνισμός (κεφ.4) (ένα αρκετά ενδιαφέρον κεφάλαιο σε πολλά σημεία), οι γνωστικοί (κεφ.5) όπου δίδονται σημαντικές πληροφορίες για τις δοξασίες και την εν γένει φιλοσοφία του μεγάλου αυτού συγκρητιστικού ρεύματος που από τον 2ο και 3ο μ.Χ. αιώνα, παρέσυρε το Χριστιανισμό στα βαθειά νερά της θύραθεν σοφίας με απρόβλεπτες (για τότε) εξελίξεις. Ο κώδικας του Ιησού (κεφ.6) όπου γίνεται προσπάθεια των συγγραφέων με οδηγό τα επιχειρήματα του χριστιανομάχου εθνικού συγγραφέα Κέλσου και τα γνωστικά Ευαγγέλια να απομυθοποιήσουν και αλληγοροποιήσουν την ιστορική βάση του Χριστιανισμού. Καταλήγουν σε συμπεράσματα, μεταξύ άλλων, ότι οι γνωστικοί αντιλαμβάνονταν την ιστορία του Ιησού ως απόκρυφο μυητικό μύθο, που αντιπροσωπεύει τον Παγκόσμιο Δαίμονα!

Τα πράγματα μέχρις εδώ, γίνονται αποδεκτά με πολύ μεγάλες επιφυλάξεις και αρκετές απορίες και αντιρρήσεις σε επί μέρους σημεία. Καμιά αμφιβολία ότι έγινε πρόσμειξη –συγκερασμός μεταξύ παγανισμού, αρχαίων μυστηρίων, ορφισμού και Χριστιανισμού. Το ζήτημα είναι πότε και με ποιόν τρόπο. Πάντως όχι τον 1ο μ.Χ. αιώνα, αλλά από τον 3ο και 4ο μ.Χ. αι. Οι δε επί μέρους ομοιότητες (π.χ. γέννηση του Διονυσίου Ζαγρέα 25 Δεκεμβρίου από μια παρθένο) αν εξαιρέσει κανείς συμπτώσεις ή μεγαλοποιημένες ομοιότητες, μαρτυρούν κάτι τέτοιο ότι έγινε.

Εκεί όμως που ο μελετητής του αρχαίου Χριστιανισμού και των πηγών του, θα έχει εύλογες και σφοδρές αντιρρήσεις είναι τα επόμενα κεφάλαια, όπου οι συγγραφείς ισοπεδώνουν και διαστρεβλώνουν όλα τα αρχαία ιστορικά ντοκουμέντα (χριστιανικά και εξω-χριστιανικά) για να καταλήξουν ότι Ιησούς δεν υπήρξε ποτέ (!), ότι οι μαρτυρίες και του Τάκιτου και του Ταλμούδ για τον ιστορικό Ιησού δε λένε τίποτα, και ότι η Καινή Διαθήκη δεν είναι ιστορία συμβάντων, αλλά μια ιστορία της εξέλιξης της χριστιανικής μυθολογίας…Κατ’ αυτούς, ο Χριστιανισμός γεννήθηκε και απλώθηκε στον αρχαίο κόσμο, όπως έγινε με τα μυστήρια του Διονύσου, του Μίθρα, του Ατρίδος και Σεραντίδος (σελ.227,228).

Για να στηρίξουν τη θεωρία του Ιησού – μύθου, είναι φυσικά υποχρεωμένοι να θεωρήσουν μυθολογικά και ανιστόρητα και πολύ μεταγενέστερα τα κείμενα της Κ.Δ. Έτσι, κατ’ αυτούς, το ευαγγέλιο του Μάρκου γράφτηκε κάπου μεταξύ 70 – 135 μ.Χ, αργότερα τα άλλα ευαγγέλια, με τελευταίο το κατά Ιωάννη γύρω στο 120 μ.Χ, το βιβλίο των Πράξεων των Αποστόλων μεταξύ του 150-177 (!), οι επιστολές του Πέτρου, Ιακώβου, Ιωάννη και Παύλου είναι χαλκευμένες και γράφτηκαν μεταξύ του 177 – 200 μ.Χ (!), και ο Χριστός του Παύλου φυσικά δεν υπήρξε ιστορικό πρόσωπο….αλλά μυστικιστική μορφή.

Σημείωσα στην αρχή ότι οι συγγραφείς παραθέτουν μια εντυπωσιακή βιβλιογραφία και πλούσιες σημειώσεις. Ωστόσο, με εξαίρεση τον Μάρτιν Χένγκελ, απ’ τη βιβλιογραφία αυτή εκπληκτικά απουσιάζουν όλα τα μεγάλα ονόματα των σύγχρονων ερευνητών και μελετητών της διεθνούς επιστημονικής κοινότητας όπως Φ.Μπρους, Τ.Ρόμπινσον, Α.Μίλλαρντ, Χ.Μάρσαλ, Ε.Μπλαίηκλοκ, Ε.Μάγιερ, Κ.Κίτσεν, Ο.Ολμπράϊτ, Κ.Τίντε, Γ.Χάμπερμας και άλλων ειδικών, που έχουν καταλήξει σε τελείως, μα τελείως διαφορετικά συμπεράσματα τόσο για το χρόνο συγγραφής των βιβλίων της Κ.Δ., όσο και για την ιστορική μορφή του Ιησού υποστηρίζοντας την ιστορικότητά του.

Για τις ιστορικές πληροφορίες τους οι συγγραφείς κάνουν χρήση κατά κόρον του βιβλίου του Τζ. Ουέλς (1975) που είναι ο μόνος απ’ όσο γνωρίζω (ίσως να υπάρχουν και κανά δυό άλλοι) που εν έτει 2002 μ.Χ εξακολουθεί να υποστηρίζει ότι δεν υπήρξε ποτέ Ιησούς!
 

gabadoo

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Μαρ 2007
Μηνύματα
10.664
Like
2
Πόντοι
166
  Βαζε και καμμια πηγουλα!!!!!
 
OP
OP
T

trustworth

Μέλος
Εγγρ.
26 Φεβ 2009
Μηνύματα
3.848
Like
0
Πόντοι
16
oyte o λιακοπουλος ρε δεν εχει τετοια φαντασια...

οσο για το οτι ο ιησους υπηρξε ως πραγματικο ιστορικο προσωπο(θεανθωπος η οχι αυτο ειναι μια αλλη ιστορια) ... ε αυτο ποια και τα μικρα παιδια το ξερουν...


α ρε μαλακιες που γραφει ο καθε παπαρας

και βλακείες που γράφει χωρίς να έχεις την παραμικρή γνώση του αντικειμένου ...

αλλά ακολουθείς σίγουρα το: ... μακάριοι οι πτωχοί τω πνευματι ... οτι αυτοί ...

βοήθειά σου λοιπόν ...
 

alfa291

Μέλος
Εγγρ.
24 Ιουν 2006
Μηνύματα
4.237
Like
457
Πόντοι
36
To βιβλίο είναι καλό μάγκες και μάγκισσες. ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ.

Στο εξώφυλλο υπάρχει και ένας χρυσαφί "εσταυρωμένος". Μόνο που δεν είναι ο "χριστούλης', αλλά ΠΟΛΥ ΠΑΛΙΟΤΕΡΟΣ....

ΥΓ: δε διαφημίζω το βιβλιοπωλείο, απλά δίνω το εξώφυλλο. Θα το βρείτε πιο φτηνά στα καταστήματα, αφού είναι παλιότερο των 2 ετών (άρα ελέυθερη έκπτωση) και στο ΝΕΤ είναι μόνο 10% κάτω.

 
OP
OP
T

trustworth

Μέλος
Εγγρ.
26 Φεβ 2009
Μηνύματα
3.848
Like
0
Πόντοι
16
  Βαζε και καμμια πηγουλα!!!!!

οκ !!

ορθόδοξη χριστιανική ιστοσελίδα Διάκριση.

Ημερομηνία καταχώρησης : 04/02/2009 @ 03:41
Τελευταία ενημέρωση : 04/02/2009 @ 03:41
Κατηγορία : ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ
 
OP
OP
T

trustworth

Μέλος
Εγγρ.
26 Φεβ 2009
Μηνύματα
3.848
Like
0
Πόντοι
16
To βιβλίο είναι καλό μάγκες και μάγκισσες. ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ.

Στο εξώφυλλο υπάρχει και ένας χρυσαφί "εσταυρωμένος". Μόνο που δεν είναι ο "χριστούλης', αλλά ΠΟΛΥ ΠΑΛΙΟΤΕΡΟΣ....

ΥΓ: δε διαφημίζω το βιβλιοπωλείο, απλά δίνω το εξώφυλλο. Θα το βρείτε πιο φτηνά στα καταστήματα, αφού είναι παλιότερο των 2 ετών (άρα ελέυθερη έκπτωση) και στο ΝΕΤ είναι μόνο 10% κάτω.


Πρώτα ερεύνα και μετά πίστευε !!

το πιασες το νοήμα Αθηναίε !!
 

master21

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Μαρ 2010
Μηνύματα
35.254
Κριτικές
1
Like
38
Πόντοι
366
στα αρχιδια μας.εγω πιστευω οτι κατι υπαρχει.σιγουρα κατι υπαρχει.
 

alfa291

Μέλος
Εγγρ.
24 Ιουν 2006
Μηνύματα
4.237
Like
457
Πόντοι
36
Τrustworth,

Εγώ είμαι μόνιμα στη φάση "ερεύνα και πάλι ερεύνα".

Και άσε τον καθένα να πιστεύει Ο,ΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΜΕ ΠΡΗΖΕΙ.  :rockon:
 

pescatore

Μέλος
Εγγρ.
24 Απρ 2006
Μηνύματα
78
Κριτικές
2
Like
24
Πόντοι
0
Αυτά που λες φίλε μου σαν νέα μελέτη είναι γνωστά από ένα σωρό άλλα βιβλία και μελέτες, ακόμα και από έλληνες συγγραφείς.
Επίσης είναι γνωστή ο δογματισμός (δόγμα είναι άλλωστε εξ ορισμού) και η πνευματική ακαμψία των χριστιανών όπως και όλων φυσικά των θρησκειών. Οπότε στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα...

Για τους λίγότερο ξεροκέφαλους και περισότερο προβληματισμένους: Δείτε το zeitgeist για αρχή στο youtube μπας και αρχίσουν λίγο να ανοίγουν τα μάτια σας..
 

alfa291

Μέλος
Εγγρ.
24 Ιουν 2006
Μηνύματα
4.237
Like
457
Πόντοι
36
Το 1ο κομμάτι του Zeitgeist είναι πάνω στο θέμα. Επίσης καλό!
 

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
502
Πόντοι
4.906
ακομα και παραμυθι να ειναι ρε φιλε ειπε τιποτα κακο ο Χριστος;αλλο το πως τα διαστρεβλωσαν τα παπαδαρια.....
 

bigpipis7

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Νοε 2006
Μηνύματα
2.577
Κριτικές
29
Like
527
Πόντοι
5.855
τα τελευταια χρονια (8) το ψαχνω το θεμα.....εχω διαβασει πανω απο 150 βιβλια ολων των αποψεων....δεν με επεισαν οτι δεν υπηρχε ο Χριστος ή οτι υπαρχει καποια συνωμοσια......το αντιθετο μαλιστα...διαβασε λιγο Ερμη τρισμεγιστο και τον Απολλωνιο κ.λ.π....το θεμα ειναι τεραστιο και για να απαντησω αναλυτικα αγοραστε μου λογογραφο!!!!!!! :2funny: :cheesy: :grin:
 

Πουτανγαμών

Τιμημένος
Εγγρ.
25 Ιουλ 2007
Μηνύματα
3.848
Κριτικές
198
Like
468
Πόντοι
2.950
τα τελευταια χρονια (8) το ψαχνω το θεμα.....εχω διαβασει πανω απο 150 βιβλια ολων των αποψεων....δεν με επεισαν οτι δεν υπηρχε ο Χριστος ή οτι υπαρχει καποια συνωμοσια......το αντιθετο μαλιστα...διαβασε λιγο Ερμη τρισμεγιστο και τον Απολλωνιο κ.λ.π....το θεμα ειναι τεραστιο και για να απαντησω αναλυτικα αγοραστε μου λογογραφο!!!!!!! :2funny: :cheesy: :grin:
Και εγώ αφιερώνω πολύ χρόνο σε μελέτη φιλοσοφιών και θρησκειών. Ο δογματισμός είναι κακός σύμβουλος και δυστυχώς ο χριστιανισμός έχει μπόλικο. Για μένα , όλες οι θρησκείες λίγο - πολύ, προσεγγίζουν τον Δημιουργό.
 

Altinho

Σεβαστός
Εγγρ.
14 Ιουλ 2008
Μηνύματα
434
Κριτικές
10
Like
88
Πόντοι
1.992
τα τελευταια χρονια (8) το ψαχνω το θεμα.....εχω διαβασει πανω απο 150 βιβλια ολων των αποψεων....δεν με επεισαν οτι δεν υπηρχε ο Χριστος ή οτι υπαρχει καποια συνωμοσια......το αντιθετο μαλιστα...διαβασε λιγο Ερμη τρισμεγιστο και τον Απολλωνιο κ.λ.π....το θεμα ειναι τεραστιο και για να απαντησω αναλυτικα αγοραστε μου λογογραφο!!!!!!! :2funny: :cheesy: :grin:

σόρρυ ρε φίλε αλλά πως ένα κείμενο όπως αυτό του Ερμή του Τρισμέγιστου που έχει γραφεί χιλιάδες χρόνια πριν τον ερχομό του Ιησού (έχει ακουστεί ακόμα και το 10000 πχ) σε βοήθησαν πάνω σε αυτό το πράγμα;
 

moutsos13

Μέλος
Εγγρ.
30 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.136
Like
214
Πόντοι
36
Ο δογματισμός είναι κακός σύμβουλος και δυστυχώς ο χριστιανισμός έχει μπόλικο. Για μένα , όλες οι θρησκείες λίγο - πολύ, προσεγγίζουν τον Δημιουργό.
+++ετσι...το ειπες απλα και συντομα



τα σεβη μου και στον παντα ψαγμενο αλφα
 

on the road

Μέλος
Εγγρ.
29 Αυγ 2009
Μηνύματα
6.236
Like
1
Πόντοι
66
ακομα και παραμυθι να ειναι ρε φιλε ειπε τιποτα κακο ο Χριστος;αλλο το πως τα διαστρεβλωσαν τα παπαδαρια.....

γιατι ξέρουμε τι πραγματικά ειπε ο Χριστος?
Ο παύλος οπως γουσταρε τα μετέφερε.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom