Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

Με  τίποτα  ο μάγερας  είναι ντεφορμέ

Εϊ ψιτ κύριος, εδώ μπανάρουν όποιον σπαμάρει.

 

[pouranger]

Εϊ ψιτ κύριος, εδώ μπανάρουν όποιον σπαμάρει.

Το  λες  αυτό  διότι  δεν έχεις  σκεφτεί  πόσο πλήττεται  η  ανταγωνιστικότητα , όταν  στα  καταστήματα  εστιάσεως , πέφτει η  ποιότητα, όποτε  οι τουρίστες  πάνε  στην Τουρκία κι εμείς  δεν έχουμε  έσοδα , άρα χρεωκοπούμε

 

Ναι καλά, οι μπολσεβίκοι.
Μόλις πάρουν χαμπάρι πως αυτό που συμβαίνει ήδη εδώ κάνει τη Σοβιετία να μοιάζει σαν τον παράδεισο του Άνταμ Σμιθ δε θα είναι απλώς αργά..

Ναι ηλιθιε. Ρωτα και τους ελευθερους επαγγελματιες αν γουσταρουν να ταιζουν πλεον τους ΔΥ. Καλα εχετε να ριξετε αχρηστα κοπροσκυλα πολυ κλαμα ακομα.
Το σοβιετ ερχεται αλλα ερχεται για αυτους που το θελει ο οργανισμος τους και ειναι οι ΔΥ. 

 

Το  λες  αυτό  διότι  δεν έχεις  σκεφτεί  πόσο πλήττεται  η  ανταγωνιστικότητα , όταν  στα  καταστήματα  εστιάσεως , πέφτει η  ποιότητα, όποτε  οι τουρίστες  πάνε  στην Τουρκία κι εμείς  δεν έχουμε  έσοδα , άρα χρεωκοπούμε

Πέφτει η ποιότητα στα καταστήματα εστιάσεως?
Κι εγώ που νόμιζα πως οι τουρίστες πήγαν Τουρκία επειδή υπήρξε κίνδυνος να κυβερνλησει ο Συριζας..

 

[Κώστας Λαδάκης]

http://www.newsmax.com/Newsfront/PresidentialCampaign/2012/08/08/id/447982

Romney Compares California's Economy to Greece



Wednesday, 08 Aug 2012 03:09 PM

Republican presidential candidate Mitt Romney took a potshot at California's bedraggled economy, comparing it to the crisis in Greece, as he warned voters on Wednesday that Barack Obama is leading the nation down a similar path of huge debt.

"Entrepreneurs and business people around the world and here at home think that at some point America is going to become like Greece or like Spain or Italy, or like California — just kidding about that one, in some ways," he added, to laughter from his audience in Iowa.

The remark seemed likely to bruise egos in a state wrestling with the prospect of tax increases and painful budget cuts. But Romney may have little to lose there — polls show Obama with a comfortable lead in California, where Democrats control the governorship and the Statehouse.

 

[size=30pt]Παλι καλα που δεν χρεωκοπησαμε[/size]


Δραματική έκκληση του Ιατρικού Συλλόγου για την κατάσταση στη δημόσια υγεία
news247 Αύγουστος 09 2012 13:38

Σοκ προκαλεί η ανακοίνωση που εξέδωσε ο Ιατρικός Σύλλογος, μέσω της οποίας κάνει έκκληση για άμεση αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης που έχει ξεσπάσει στη χώρα μας.

Γυναίκες που γεννάνε στο δρόμο, καρκινοπαθείς που κινδυνεύουν να πεθάνουν χωρίς ιατρική περίθαλψη, είναι λίγα μόλις απο τα περιστατικά που καταδεικνύει η ανακοίνωση, η οποία επίσης κατηγορεί ανοιχτά τον πρώην Υπουργό Υγείας Ανδρέα Λοβέρδο για αδιαφορία και κάνοντας αιχμηρά σχόλια για την ελληνική νομοθεσία.

"Δεκάδες καρκινοπαθείς περιμένουν να πεθάνουν ενώ μπορούν να ζήσουν, επειδή δεν έχουν λεφτά" ενώ "δεκάδες έγκυοι γεννούν στο δρόμο, με το ρίσκο να πεθάνουν ή να έχουν μια ζωή ένα ανάπηρο παιδί, επειδή δεν έχουν 800 ευρώ για να γεννήσουν" αναφέρει χαρακτηριστικά η ανακοίνωση.

Ολόκληρη η ανακοίνωση

"Η ανθρωπιστική κρίση σε μερικές ομάδες ανασφάλιστων πολιτών θα πρέπει να αντιμετωπιστεί με σοβαρότητα εδώ και τώρα.

-Δεκάδες Καρκινοπαθείς φεύγουν από το Ιατρείο περιμένοντας να πεθάνουν ενώ μπορούν να ζήσουν, γιατί δεν έχουν λεφτά.

-Δεκάδες έγκυοι μένουν να γεννήσουν στο δρόμο με το ρίσκο να ζήσουν ή να πεθάνουν ή να έχουν μία ζωή ένα ανάπηρο παιδί επειδή δεν έχουν τα 800 ευρώ για να γεννήσουν.

2 στους 10 ασθενείς από αυτούς που επισκέπτονται το Ιατρείο Κοινωνικής Αποστολής του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών και του Φιλανθρωπικού Οργανισμού ΑΠΟΣΤΟΛΗ της Ιεράς Αρχιεπισκοπής Αθηνών, χρήζουν νοσηλείας για χειρουργική επέμβαση.

Θεατές στην ανακοίνωση της διάγνωσης, πρόθυμοι αλλά ανήμποροι να βοηθήσουν, όλοι οι εθελοντές γιατροί μέλη του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών που υπηρετούν με ζέση την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας του Ιατρείου Κοινωνικής Αποστολής, βρίσκονται μπροστά σε ένα τεράστιο αδιέξοδο ηθικό, επιστημονικό και κοινωνικό.

Οι ανασφάλιστοι ασθενείς που διαγιγνώσκονται με προβλήματα που χρήζουν άμεσης χειρουργικής επέμβασης, τι θα απογίνουν στο επόμενο βήμα αφού δεν έχουν τα χρήματα να χειρουργηθούν;

Καρκινοπαθείς ασθενείς στους οποίους διαγνώσθηκαν αντιμετωπίσιμοι χειρουργικά όγκοι σε πρώιμο στάδιο, δε χειρουργήθηκαν ποτέ διότι δεν είχαν χρήματα.

Κάναμε έκκληση στον τότε Υπουργό Υγείας, κ. Λοβέρδο και παράλληλα στις διοικήσεις των νοσοκομείων για να αναλάβουν κάποια- ζωτικής σημασίας- περιστατικά και να τα χειρουργήσουν. Η απάντηση ενός υπαλλήλου του ΥΥΚΑ ήταν, ότι η νομοθεσία είναι ξεκάθαρη: «οι ανασφάλιστοι πληρώνουν…. ας βγάλουν βιβλιάριο απορίας…!!!» όταν όλοι γνωρίζουν πολύ καλά ότι πολίτες που δεν έχουν πληρώσει τις οφειλές τους στα ταμεία τους και στην εφορία, δε μπορούν να βγάλουν φορολογική ενημερότητα και βιβλιάριο απορίας!!!

Ελπίζουμε ότι η νέα ηγεσία του Υπουργείου Υγείας θα αντιμετωπίσει την ανθρωπιστική αυτή κρίση με άλλη ευαισθησία..

Τι ειρωνεία! Οι λειτουργοί υγείας να είναι θεατές σε όλα τα ογκολογικά περιστατικά που διαγιγνώσκουν: Σε ορισμένα δε περιστατικά πια, ο καρκίνος έγινε ανεγχείρητος και τώρα περιμένουμε όλοι μαζί απλά να πεθάνουν επειδή δεν είχαν λεφτά να χειρουργηθούν.

Καταρράκτης: το 30% των οφθαλμολογικών περιστατικών μας είναι ασθενείς με καταρράκτη που έχουν 1/10 όραση. Άνθρωποι ηλικιωμένοι που κινδινεύουν να τους χτυπήσει αυτοκίνητο δρόμο γιατί δε βλέπουν. Γιατί; επειδή δε μπορούν να κάνουν εγχείρηση καταρράκτη… ποιος θα πληρώσει το φακό και τα νοσήλια αφού είναι ανασφάλιστοι;…

Εγκυμοσύνες υψηλού κινδύνου: Έγκυος με δίδυμη κύηση υψηλού κινδύνου και ένα ανάπηρο έμβρυο δεν την ανέλαβε κανένα τμήμα καμιάς κλινικής επειδή δεν είχε να πληρώσει. Η πιθανότητα να χαθεί η ζωή των δύο εμβρύων είναι 70% και η δική της 15%.

Καθημερινό δράμα οι έγκυοι που προσέρχονται γιατί πρέπει να γεννήσουν με καισαρική τομή και δεν έχουν τα χρήματα.

Η απόγνωση φαίνεται στα πρόσωπά τους.

Πρόκειται για περιστατικά που απαγορεύεται να γεννήσουν φυσιολογικά ή με επείγουσα καισαρική τομή που θα δικαιολογούσε τα νοσήλια της ανασφάλιστης.

Πρόκειται για περιστατικά που κινδυνεύει το έμβρυο να βγει ανάπηρο και κινδυνεύει και η ζωή της εγκύου από μαζική αιμορραγία αν δεν ληφθούν τα απαραίτητα ιατρικά μέτρα σε τμήματα τοκετών υψηλού κινδύνου.

Αυτές οι γυναίκες μένουν να γεννήσουν στο δρόμο με το ρίσκο να ζήσουν ή να πεθάνουν ή να έχουν μία ζωή ένα ανάπηρο παιδί… επειδή δεν έχουν τα 800 ευρώ για να γεννήσουν

Το Παράδοξο της Ελληνικής Νομοθεσίας

Στο σημείο αυτό πρέπει να σημειωθεί ότι η ολιγωρία στην ελληνική νομοθεσία που δικαιολογεί τα νοσήλια ανασφάλιστων πολιτών σε κατεπείγουσες καταστάσεις!!!

Δηλαδή, ένας ασθενής που πάσχει από χολολιθίαση και πρέπει να χειρουργήσει τη χοληδόχο κύστη, δεν μπορεί αν δεν έχει χρήματα: πρέπει να πληρώσει για να νοσηλευτεί. Αν ο ασθενής αυτός μείνει ανεγχείρητος, κάποια στιγμή η χοληδόχο κύστη με τις πέτρες θα σπάσει και θα προσκαλέσει επείγουσες επιπλοκές στον άρρωστο, οι οποίες απειλούν σαφώς τη ζωή του. Σε εκείνο το στάδιο της κατεπείγουσας αντιμετώπισης, αναλαμβάνει η Ελληνική Πολιτεία τα έξοδα του ανασφάλιστου πολίτη, που σε αυτό όμως πια το ύστατο σημείο 1) μπορεί να χαθεί η ζωή του ασθενή και 2) τα νοσήλια είναι πολύ περισσότερα λόγω της αυξημένης ιατρικής φροντίδας σε μονάδες εντατικής.

Έτσι, με το υπάρχον σύστημα και η Ελληνική Πολιτεία πληρώνει και ο Ασθενής τις περισσότερες φορές χάνει τη ζωή του, ενώ ένα στάδιο πριν και η ζωή του θα είχε κερδηθεί και η δαπάνη του ελληνικού κράτους θα ήταν μικρότερη.

Λύση μπορούν να δώσουν όλες οι κλινικές αν ακολουθήσουν το πρότυπο της Ογκολογικής Κλινικής του κου Συρίγου, στο Νοσοκομείο «ΣΩΤΗΡΙΑ» που αναλαμβάνει ορισμένες τις χημειοθεραπευτικές αγωγές καρκινοπαθών ανασφάλιστων πολιτών κάθε εβδομάδα.

Απέναντι σε αυτό το θέαμα της ανθρωπιστικής κρίσης, κάνουμε κάλεσμα ανθρωπισμού και αλληλεγγύης προς όλα τα νοσοκομεία να αναλάβουν τα έξοδα των χειρουργικών αυτών επεμβάσεων και της νοσηλείας των ανασφάλιστων ασθενών, προκειμένου να σωθούν κάποιες ανθρώπινες ζωές.

Γιατί κάθε ανθρώπινη ζωή για μας έχει αξία".

 

[Lastmoican]

μπουαχαχαχαχαχα
την απάντηση δες...
εν τω μεταξύ ΤΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΘΑ ΕΒΡΙΣΚΕ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ....
απο την αλλη εάν πήγαινε να εφαρμόσει αυτό

http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j...sg=AFQjCNFAqULqSyFcuko9WyKDY4s0qZKGTA&cad=rja

θα μας λεγανε ότι έρχονται οι μπολσεβίκοι να μας πάρουν τα σπίτια....
ποιοί;
αυτοί που γλείφουν κατουρημένες ποδιές να πάνε στην αυστραλία
πρόσφατα είχα μια συζήτηση με έναν καναδοκύπριο γιατρό......
του λεω......
γιατί γυρίσατε μετά απο τόσα χρόνια;

δεν είχε νόημα πλέον.
στην κλινική μετά τα 400 χιλιάρικα δολλάρια κέρδος η φορολογία ξεπερνούσε το 90%.

γαμημένη ράτσα.
ούτε να απαντήσω δεν εχει νόημα πλέον.

καλά, μην αγχώνεσαι, δεν απαντάς και ποτέ

άλλα αντί άλλων
δηλαδή για εσένα ΔΕΝ είναι πρόβλημα το πού θα βρει κάποιος τα λεφτά να εφαρμόσει αυτά που λέει.

Επειδή λοιπόν για σένα αυτό ΔΕΝ είναι πρόβλημα, είναι οι υπόλοιποι μαλάκες που δεν τον πιστεύουνε πως θα τα έκανε αυτά.

Από την άλλη λοιδορεις και βρίζεις και αυτούς που ψήφισαν Γιωργάκη γιατί πίστευαν πως αυτά που έλεγε ο ΓΑΠ (ακριβώς τα ίδια δηλαδή) θα τα έκανε ενώ τους λέγαμε να μην ακούνε κουταμάρες.
Και φυσικά τότε την ίδια στάση κρατούσες - τον ΓΑΠ υποστήριζες.
τώρα το ίδιο πιστεύεις - τον Τσίπρα πιστεύεις.

οκ... εμείς λοιπόν που δεν τον πιστεύουμε (όπως ΔΕΝ πίστευα ΟΥΤΕ τον Σαμαρά κι επειδή με έχεις βρίσει πολλές φορές και πάλι χωρίς λόγο να σου θυμίσω πως η γνώμη μου είναι πως ΟΛΟΙ είναι το ίδιο κουμάσια ψευταράδες)
εμείς λοιπόν που δεν τον πιστεύουμε είμαστε μαλάκες

Ε, εσύ λοιπόν ή είσαι εγκάθετός τους (χλωμό λιγάκι) ή είσαι απλά εύπιστος.

Το να είσαι εύπιστος στην κάθε μπούρδα που πετάει ένας ανεπάγγελτος είναι οκ, συμβαίνει, το να προσπαθείς να πείσεις τους υπόλοιπους όμως ...

 

[Lastmoican]

[size=30pt]Παλι καλα που δεν χρεωκοπησαμε[/size]


Δραματική έκκληση του Ιατρικού Συλλόγου για την κατάσταση στη δημόσια υγεία
news247 Αύγουστος 09 2012 13:38

Σοκ προκαλεί η ανακοίνωση που εξέδωσε ο Ιατρικός Σύλλογος, μέσω της οποίας κάνει έκκληση για άμεση αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης που έχει ξεσπάσει στη χώρα μας.

Γυναίκες που γεννάνε στο δρόμο, καρκινοπαθείς που κινδυνεύουν να πεθάνουν χωρίς ιατρική περίθαλψη, είναι λίγα μόλις απο τα περιστατικά που καταδεικνύει η ανακοίνωση, η οποία επίσης κατηγορεί ανοιχτά τον πρώην Υπουργό Υγείας Ανδρέα Λοβέρδο για αδιαφορία και κάνοντας αιχμηρά σχόλια για την ελληνική νομοθεσία.

"Δεκάδες καρκινοπαθείς περιμένουν να πεθάνουν ενώ μπορούν να ζήσουν, επειδή δεν έχουν λεφτά" ενώ "δεκάδες έγκυοι γεννούν στο δρόμο, με το ρίσκο να πεθάνουν ή να έχουν μια ζωή ένα ανάπηρο παιδί, επειδή δεν έχουν 800 ευρώ για να γεννήσουν" αναφέρει χαρακτηριστικά η ανακοίνωση.

Ολόκληρη η ανακοίνωση

"Η ανθρωπιστική κρίση σε μερικές ομάδες ανασφάλιστων πολιτών θα πρέπει να αντιμετωπιστεί με σοβαρότητα εδώ και τώρα.

-Δεκάδες Καρκινοπαθείς φεύγουν από το Ιατρείο περιμένοντας να πεθάνουν ενώ μπορούν να ζήσουν, γιατί δεν έχουν λεφτά.

-Δεκάδες έγκυοι μένουν να γεννήσουν στο δρόμο με το ρίσκο να ζήσουν ή να πεθάνουν ή να έχουν μία ζωή ένα ανάπηρο παιδί επειδή δεν έχουν τα 800 ευρώ για να γεννήσουν.

2 στους 10 ασθενείς από αυτούς που επισκέπτονται το Ιατρείο Κοινωνικής Αποστολής του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών και του Φιλανθρωπικού Οργανισμού ΑΠΟΣΤΟΛΗ της Ιεράς Αρχιεπισκοπής Αθηνών, χρήζουν νοσηλείας για χειρουργική επέμβαση.

Θεατές στην ανακοίνωση της διάγνωσης, πρόθυμοι αλλά ανήμποροι να βοηθήσουν, όλοι οι εθελοντές γιατροί μέλη του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών που υπηρετούν με ζέση την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας του Ιατρείου Κοινωνικής Αποστολής, βρίσκονται μπροστά σε ένα τεράστιο αδιέξοδο ηθικό, επιστημονικό και κοινωνικό.

Οι ανασφάλιστοι ασθενείς που διαγιγνώσκονται με προβλήματα που χρήζουν άμεσης χειρουργικής επέμβασης, τι θα απογίνουν στο επόμενο βήμα αφού δεν έχουν τα χρήματα να χειρουργηθούν;

Καρκινοπαθείς ασθενείς στους οποίους διαγνώσθηκαν αντιμετωπίσιμοι χειρουργικά όγκοι σε πρώιμο στάδιο, δε χειρουργήθηκαν ποτέ διότι δεν είχαν χρήματα.

Κάναμε έκκληση στον τότε Υπουργό Υγείας, κ. Λοβέρδο και παράλληλα στις διοικήσεις των νοσοκομείων για να αναλάβουν κάποια- ζωτικής σημασίας- περιστατικά και να τα χειρουργήσουν. Η απάντηση ενός υπαλλήλου του ΥΥΚΑ ήταν, ότι η νομοθεσία είναι ξεκάθαρη: «οι ανασφάλιστοι πληρώνουν…. ας βγάλουν βιβλιάριο απορίας…!!!» όταν όλοι γνωρίζουν πολύ καλά ότι πολίτες που δεν έχουν πληρώσει τις οφειλές τους στα ταμεία τους και στην εφορία, δε μπορούν να βγάλουν φορολογική ενημερότητα και βιβλιάριο απορίας!!!

Ελπίζουμε ότι η νέα ηγεσία του Υπουργείου Υγείας θα αντιμετωπίσει την ανθρωπιστική αυτή κρίση με άλλη ευαισθησία..

Τι ειρωνεία! Οι λειτουργοί υγείας να είναι θεατές σε όλα τα ογκολογικά περιστατικά που διαγιγνώσκουν: Σε ορισμένα δε περιστατικά πια, ο καρκίνος έγινε ανεγχείρητος και τώρα περιμένουμε όλοι μαζί απλά να πεθάνουν επειδή δεν είχαν λεφτά να χειρουργηθούν.

Καταρράκτης: το 30% των οφθαλμολογικών περιστατικών μας είναι ασθενείς με καταρράκτη που έχουν 1/10 όραση. Άνθρωποι ηλικιωμένοι που κινδινεύουν να τους χτυπήσει αυτοκίνητο δρόμο γιατί δε βλέπουν. Γιατί; επειδή δε μπορούν να κάνουν εγχείρηση καταρράκτη… ποιος θα πληρώσει το φακό και τα νοσήλια αφού είναι ανασφάλιστοι;…

Εγκυμοσύνες υψηλού κινδύνου: Έγκυος με δίδυμη κύηση υψηλού κινδύνου και ένα ανάπηρο έμβρυο δεν την ανέλαβε κανένα τμήμα καμιάς κλινικής επειδή δεν είχε να πληρώσει. Η πιθανότητα να χαθεί η ζωή των δύο εμβρύων είναι 70% και η δική της 15%.

Καθημερινό δράμα οι έγκυοι που προσέρχονται γιατί πρέπει να γεννήσουν με καισαρική τομή και δεν έχουν τα χρήματα.

Η απόγνωση φαίνεται στα πρόσωπά τους.

Πρόκειται για περιστατικά που απαγορεύεται να γεννήσουν φυσιολογικά ή με επείγουσα καισαρική τομή που θα δικαιολογούσε τα νοσήλια της ανασφάλιστης.

Πρόκειται για περιστατικά που κινδυνεύει το έμβρυο να βγει ανάπηρο και κινδυνεύει και η ζωή της εγκύου από μαζική αιμορραγία αν δεν ληφθούν τα απαραίτητα ιατρικά μέτρα σε τμήματα τοκετών υψηλού κινδύνου.

Αυτές οι γυναίκες μένουν να γεννήσουν στο δρόμο με το ρίσκο να ζήσουν ή να πεθάνουν ή να έχουν μία ζωή ένα ανάπηρο παιδί… επειδή δεν έχουν τα 800 ευρώ για να γεννήσουν

Το Παράδοξο της Ελληνικής Νομοθεσίας

Στο σημείο αυτό πρέπει να σημειωθεί ότι η ολιγωρία στην ελληνική νομοθεσία που δικαιολογεί τα νοσήλια ανασφάλιστων πολιτών σε κατεπείγουσες καταστάσεις!!!

Δηλαδή, ένας ασθενής που πάσχει από χολολιθίαση και πρέπει να χειρουργήσει τη χοληδόχο κύστη, δεν μπορεί αν δεν έχει χρήματα: πρέπει να πληρώσει για να νοσηλευτεί. Αν ο ασθενής αυτός μείνει ανεγχείρητος, κάποια στιγμή η χοληδόχο κύστη με τις πέτρες θα σπάσει και θα προσκαλέσει επείγουσες επιπλοκές στον άρρωστο, οι οποίες απειλούν σαφώς τη ζωή του. Σε εκείνο το στάδιο της κατεπείγουσας αντιμετώπισης, αναλαμβάνει η Ελληνική Πολιτεία τα έξοδα του ανασφάλιστου πολίτη, που σε αυτό όμως πια το ύστατο σημείο 1) μπορεί να χαθεί η ζωή του ασθενή και 2) τα νοσήλια είναι πολύ περισσότερα λόγω της αυξημένης ιατρικής φροντίδας σε μονάδες εντατικής.

Έτσι, με το υπάρχον σύστημα και η Ελληνική Πολιτεία πληρώνει και ο Ασθενής τις περισσότερες φορές χάνει τη ζωή του, ενώ ένα στάδιο πριν και η ζωή του θα είχε κερδηθεί και η δαπάνη του ελληνικού κράτους θα ήταν μικρότερη.

Λύση μπορούν να δώσουν όλες οι κλινικές αν ακολουθήσουν το πρότυπο της Ογκολογικής Κλινικής του κου Συρίγου, στο Νοσοκομείο «ΣΩΤΗΡΙΑ» που αναλαμβάνει ορισμένες τις χημειοθεραπευτικές αγωγές καρκινοπαθών ανασφάλιστων πολιτών κάθε εβδομάδα.

Απέναντι σε αυτό το θέαμα της ανθρωπιστικής κρίσης, κάνουμε κάλεσμα ανθρωπισμού και αλληλεγγύης προς όλα τα νοσοκομεία να αναλάβουν τα έξοδα των χειρουργικών αυτών επεμβάσεων και της νοσηλείας των ανασφάλιστων ασθενών, προκειμένου να σωθούν κάποιες ανθρώπινες ζωές.

Γιατί κάθε ανθρώπινη ζωή για μας έχει αξία".

καλά
από 1η Σεπτεμβρίου λέει τέρμα τα φάρμακα τα τσάμπα. Όλα θα πληρώνονται

κατά τα άλλα τόσα χρόνια πληρώνουμε αβέρτα για ασφάλιση

α, ρε παλιοπούστηδες......ξύλο που χρειάζεστε όλοι σας... και δεν μιλάει κανείς, όλοι μιλάνε για εκλογές και μαλακίες

 

[streetwalker]

Η Ελλάδα βρίσκεται 2 στάδια πριν το τέλος – Έρχεται haircut όχι μόνο στα ομόλογα της ΕΚΤ αλλά και του πρώτου δανείου των 110 δις – Στο προτελευταίο στάδιο θα υπάρξει «ιδιότυπη ομηρία» 10% με 20% των καταθέσεων και αν όλα αποτύχουν χρεοκοπία….

(upd3)Οι προσδοκίες που καλλιεργούνται ότι, κάτι αλλάζει στην χώρα, οι ιδιωτικοποιήσεις θα πετύχουν, η αναδιάταξη του τραπεζικού χάρτη θα πυροδοτήσει την επανεκκίνηση της οικονομίας, θα διαψευσθούν. Όταν μέλη της Τρόικα, όπως το ΔΝΤ,  επεξεργάζεται σχέδιο για νέο haircut στο ελληνικό χρέος αυτό σημαίνει ότι το μνημόνιο έχει αποτύχει.

Η Τρόικα και το μνημόνιο πρέπει να αντιμετωπίσουν όχι το υπεράριθμο δυναμικό στον δημόσιο τομέα και τους δεκάδες χρεοκοπημένους δημόσιους οργανισμούς αλλά θα πρέπει να αντιμετωπίσει την τεράστια φοροδιαφυγή που συντελείται στον ιδιωτικό τομέα. Η φοροδιαφυγή ξεπερνάει τα όρια της ακραίας στρέβλωσης και ως εκ τούτου οι δηλώνοντες τα εισοδήματα τους φυσικά πρόσωπα και εταιρίες είναι καταδικασμένοι να πληρώνουν και γι’ αυτούς που συστηματικά φοροδιαφεύγουν.
Το βασικό πρόβλημα της Ελλάδος δεν είναι μόνο οι 700 χιλ δημόσιοι υπάλληλοι περιλαμβανομένων και αυτών της Τοπικής Αυτοδιοίκησης.
Το βασικό πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι η χαμηλή παραγωγικότητα, οι μικρές εξαγωγές.
Το βασικό πρόβλημα της Ελλάδος είναι η μεγάλη φοροδιαφυγή στον ιδιωτικό τομέα, όχι τόσο σε εταιρίες ή εργαζόμενους όσο σε ελεύθερους επαγγελματίες ή κυρίως σε κλάδους ή επαγγέλματα.
Είναι παράδοξο πάντως πως ενώ παρουσιάζεται μια εικόνα βελτίωσης, ότι κάτι πάει να αλλάξει το ΔΝΤ εξετάζει σχέδιο για haircut που θα περιλαμβάνει τα ελληνικά ομόλογα της ΕΚΤ;
Πως είναι δυνατό να καλλιεργείται η άποψη ότι η εικόνα αλλάζει και την ίδια στιγμή εξετάζουν νέο haircut;
Αυτό αποδεικνύει ότι η Τρόικα προετοιμάζεται για την επόμενη φάση όπου το σχέδιο για άντληση 11,5 δις θα πέσει στο κενό.
Η επαναδιαπραγμάτευση του μνημονίου εγκαταλείφτηκε.
Δεν υφίσταται πλέον στους σχεδιασμούς της κυβέρνησης γιατί απλά η Τρόικα δεν συζητά.
Το νέο haircut που δεν θα είναι 30% αλλά 50% δεν θα περιοριστεί στο χρέος που κατέχουν η ΕΚΤ και οι εθνικές κεντρικές τράπεζες ύψους 52-53 δις ευρώ.
Θα συμπεριληφθεί και το πρώτο δάνειο του επίσημου τομέα τα 110 δις ευρώ.
Μόνο έτσι υπάρχει μια ελπίδα να διασωθεί η χώρα από νέα οικονομική κατάρρευση.
Αν και αυτό το σχέδιο αποτύχει δεν θεωρείται πιθανό η ΕΚΤ και το ESM ο μόνιμος μηχανισμός στήριξης θα αγοράσουν ελληνικό χρέος.
Θα επικεντρωθούν στην Ισπανία και Ιταλία.
Τι θα συμβεί μετά στην Ελλάδα;
Πολλοί στην Ευρώπη μιλούν ανοικτά ότι τα χρήματα των φορολογουμένων πολιτών θα τελειώσουν.
Δεν θα μπορούν οι φορολογούμενοι να χρηματοδοτούν τα χρέη.
Θα πρέπει να συμμετάσχουν και οι ιδιώτες μέσω των καταθέσεων τους.
Ορισμένα think tank, ορισμένα ινστιτούτα σκέψης και ιδεών έχουν προτείνει οι καταθέτες να συμμετάσχουν στις αγορές χρέους.
Π.χ. στην Ελλάδα όπου οι καταθέσεις φθάνουν τα 165 δις ευρώ θα μπορούσε υποχρεωτικά να δεσμευτεί το 10% με 20%  δηλαδή 16,5 ή 33 δις ευρώ τα οποία θα επενδυθούν σε χρέος.
Οι καταθέσεις των ιδιωτών, δεν θα δεσμευτούν ή χαθούν αλλά θα χρησιμοποιηθούν υποχρεωτικά και καθολικά για όλους σε μια χώρα ώστε να στηριχθεί ο δημόσιος δανεισμός.
Π.χ. αν ένας πολίτης διαθέτει 100 χιλ ευρώ κατάθεση το κράτος θα μπορεί να τον υποχρεώνει να αγοράσει με 10 ή 20 χιλ ευρώ ελληνικά ομόλογα κάποιων χρονικών λήξεων. Στο τέλος της ωρίμανσης των ομολόγων θα αποπληρώνονται τα κεφάλαια έντοκα.
Το σχέδιο αυτό μπορεί να φαίνεται ακραίο αλλά ακραίο φαινόταν και το haircut στο ελληνικό χρέος.
Αν αποτύχουν όλα αυτά η Ελλάδα θα χρεοκοπήσει.
Ορθά αναφέρθηκε ότι ιστορικά όσες χώρες χρεοκόπησαν μια φορά ακολουθώντας προγράμματα haircut και άλλες αναδιαρθρώσεις η χρεοκοπία τους ξαναχτύπησε την πόρτα και τότε ήταν πραγματική και σίγουρα δεν ήταν περαστική….

www.bankingnews.gr/bank-insider/item/53582-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CE%B2%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-2-%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%B4%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%B9%CE%BD-%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82-%E2%80%93-%CE%AD%CF%81%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-haircut-%CF%8C%CF%87%CE%B9-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%BF%CE%BC%CF%8C%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%84-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AC-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CF%81%CF%8E%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%84%CF%89%CE%BD-110-%CE%B4%CE%B9%CF%82-%E2%80%93-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%AF%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B8%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%BE%CE%B5%CE%B9-%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%B7-%CE%BF%CE%BC%CE%B7%CF%81%CE%AF%CE%B1-10-%CE%BC%CE%B5-20-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CE%BD-%CF%8C%CE%BB%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%84%CF%8D%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%87%CF%81%CE%B5%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%AF%CE%B1]Εδώ[/url]

Πέρσυ τι μας λένε βρε; Ότι δεν υπάρχει επαναδιαπραγμάτευση; Δεν ρώτησαν τον πιτσαδόρο;
Ή ότι θα βάλουν χέρι στις καταθέσεις; Μέχρι και ο στρατούλης δικαιώθηκε.

 

Μια χαρα θα βγαιναμε στις αγορες αν εφαρμοζαμε ολα τα μετρα στην ωρα τους και δειχναμε σοβαροτητα.

Ποιο  μετρο δεν εφαρμοσατε(ο πρωτος πληθυντικος επιστρεφεται)στην ωρα του?

Ποιος νομος καταψηφιστικε?Μονο ενας δεν εγινε δυνατο να εφαρμοστει,αυτος για τα πανεπιστημια.

 

Π.χ. στην Ελλάδα όπου οι καταθέσεις φθάνουν τα 165 δις ευρώ θα μπορούσε υποχρεωτικά να δεσμευτεί το 10% με 20%  δηλαδή 16,5 ή 33 δις ευρώ τα οποία θα επενδυθούν σε χρέος.
Οι καταθέσεις των ιδιωτών, δεν θα δεσμευτούν ή χαθούν αλλά θα χρησιμοποιηθούν υποχρεωτικά και καθολικά για όλους σε μια χώρα ώστε να στηριχθεί ο δημόσιος δανεισμός.

Κατά τα λοιπά, ο Στρατούλης θα μας έτρωγε τις καταθέσεις..

 

[Lastmoican]

Η Ελλάδα βρίσκεται 2 στάδια πριν το τέλος – Έρχεται haircut όχι μόνο στα ομόλογα της ΕΚΤ αλλά και του πρώτου δανείου των 110 δις – Στο προτελευταίο στάδιο θα υπάρξει «ιδιότυπη ομηρία» 10% με 20% των καταθέσεων και αν όλα αποτύχουν χρεοκοπία….

www.bankingnews.gr/bank-insider/item/53582-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CE%B2%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-2-%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%B4%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%B9%CE%BD-%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82-%E2%80%93-%CE%AD%CF%81%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-haircut-%CF%8C%CF%87%CE%B9-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%BF%CE%BC%CF%8C%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%84-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AC-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CF%81%CF%8E%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%84%CF%89%CE%BD-110-%CE%B4%CE%B9%CF%82-%E2%80%93-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%AF%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B8%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%BE%CE%B5%CE%B9-%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%B7-%CE%BF%CE%BC%CE%B7%CF%81%CE%AF%CE%B1-10-%CE%BC%CE%B5-20-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CE%BD-%CF%8C%CE%BB%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%84%CF%8D%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%87%CF%81%CE%B5%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%AF%CE%B1]Εδώ[/url]

Πέρσυ τι μας λένε βρε; Ότι δεν υπάρχει επαναδιαπραγμάτευση; Δεν ρώτησαν τον πιτσαδόρο;
Ή ότι θα βάλουν χέρι στις καταθέσεις; Μέχρι και ο στρατούλης δικαιώθηκε.

τώρα σόρρυ κιόλας....
ας μην σχολιάσω το γεγονός πως ρωτάς τον περσοκύπριο

αλλά αυτό που θέλω από εσένα...μιας και λες πως είναι τώρα αυτό αποτέλεσμα των δράσεων πιτσαδόρου, πες μου σε παρακαλώ τι έπρεπε να είχε γίνει στις εκλογές πριν 40 μέρες για να μην έχουμε αυτό που λέει το λινκ σου.

Πες μου τι θα έκανε ο οποιοσδήποτε αλλιώς προκειμένου να αποφευχθεί

γιατί προσωπική μου άποψη είναι πως αυτό είναι προδιαγεγραμμένο.

Άλλωστε σε πείσμα του παλερμοηλίθιου έχω πει πως 2 ενδεχόμενα υπάρχουνε
1. ή που θα μας διώξουνε και θα μας φερθούνε σαν το μικρόβιο της ΕΕ που έφυγε και τώρα μπορούνε να ανακάμψουνε
2. ή που θα προλάβουνε να γαμηθούνε και η Ισπανία/ Ιταλία (ίσως και Κύπρος) οποτε θα πρέπει να το αντιμετωπίσουνε γενικά το θέμα αλλιώς.

 

[Lastmoican]

Κατά τα λοιπά, ο Στρατούλης θα μας έτρωγε τις καταθέσεις..

κατά τα άλλα είμαι εγώ μαλάκας που λέω πως όλοι τους είναι ίδιοι

 

[streetwalker]

Κατά τα λοιπά, ο Στρατούλης θα μας έτρωγε τις καταθέσεις..

Αντιλαμβάνεσαι βέβαια ότι αυτά είναι α πριορί δανεικά και αγύριστα.
Μετά θα σου βαρέσει και εσένα το κράτος μια χρεωκοπία και τρέχα γύρευε.

 

[Chevalier Fidèle]

Ποιο  μετρο δεν εφαρμοσατε(ο πρωτος πληθυντικος επιστρεφεται)στην ωρα του?

Ποιος νομος καταψηφιστικε?Μονο ενας δεν εγινε δυνατο να εφαρμοστει,αυτος για τα πανεπιστημια.

Καταρχην σωστα επεστρεψες τον πρωτο πλυθηντικο. Γιατι το ΠΑΣΟΚ δεν εφαρμοσε τα μετρα απο μονο του και οχι υπο την πιεση κανενος.

Δευτερον τα μετρα που δεν εφαρμοσανε ηταν αυτα που υπαγορευσε η τροικα και ειδικοτερα το ΔΝΤ ( ως πιο εμπειροι τεχνοκρατες σε τετοια ζητηματα). Μετρα σχετικα με τον περιορισμο δαπανων, τη φορολογια κλπ.
Δε λεω τι θα γινοταν αν εφαρμοζοταν η οχι αν ηταν καλο η κακο κλπ. Δεν αξιολογω.
Απλως λεω τι εγινε

 

κατά τα άλλα είμαι εγώ μαλάκας που λέω πως όλοι τους είναι ίδιοι

Όχι μάστορα, δεν είναι ίδιοι.
Μπορεί η πολτική τους να είχε τα ίδια καταστροφικά αποτελέσματα, αλλά δεν τους λες ίδιους.
Ο Α καταψηφίστηκε  για το πρόγραμμά του κι ο Β υπερψηφίστηκε επειδή μας έπρηξε τ'αρχίδια για τα καταστροφικά αποτελέσματα του προγράμματος του Α.
Το οποίο πρόγραμμα προσανατολίζεται κι ο ίδιος να εφαρμόσει.
Όχι μάγκα μου, δεν είναι ίδιοι..

 

Αντιλαμβάνεσαι βέβαια ότι αυτά είναι α πριορί δανεικά και αγύριστα.
Μετά θα σου βαρέσει και εσένα το κράτος μια χρεωκοπία και τρέχα γύρευε.

Βρε εγώ το αντιλαμβάνομαι, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα.
Το ζήτημα είναι ποιον τρόπο θα σκαρφιστεί η τσιρκοκυβέρνηση να μας πείσει για την αναγκαιότητα της κατάπτυστης ως χθες Στρατουλειας τακτικης.
Όπως αντιλαμβνομαι (οπως κι εσύ φαντάζομαι) πως το επόμενο μπαν ραν θα έχει αποτελεσματα φουκουσίμα τουλάχιστον..

 

[streetwalker]

πες μου σε παρακαλώ τι έπρεπε να είχε γίνει στις εκλογές πριν 40 μέρες για να μην έχουμε αυτό που λέει το λινκ σου.

Το θέμα δεν είναι απλά τι έπρεπε να γίνει. Το θέμα είναι να μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας.
Από εδώ έχω λοιδορήσει άπειρες φορές τον ηλίθιο με το κόκκινο κασκόλ για το "λεφτά υπάρχουν" και τα προεκλογικά και μετεκλογικά ψέμματα.
Αλλά αποδείχθηκε τελικά ότι ο πιτσαδόρος υπήρξε χειρότερος ψεύτης. Και συγνώμη που ξεσκεπάστηκε σε 40 μέρες και όχι σε 6 μήνες.

Βλέπεις στην χώρα αυτή, δεν ψηφίζουμε κανονικά φάτσες ή ονόματα, ψηφίζουμε προγράμματα.
Και η αποτελεσματικότητα και η νομιμοποίηση της κυβερνήσεως, προκύπτει από τα προγράμματα αυτά.
Ο μέσος ψηφοφόρος του πιτσαδόρου (δεν μιλάμε για την γυναίκα του ή την Βίσση) τον ψήφισε για τους εξής λόγους:

- κόκκινη γραμμή οι μισθοί και οι συντάξεις
- επαναδιαπραγμάτευση του μνημονίου
- ισοδύναμα μέτρα
- αποφυγή χρεωκοπίας

Τα τρία πρώτα ήδη γράφτηκαν στο χιόνι και μένει απλά να εκπληρωθεί το τέταρτο.

Αυτό που θα έπρεπε να κάνει λοιπόν ο πιτσαδόρος πριν 40 μέρες, αντί να καταστροφολογεί είναι τρία πράγματα:

- αφενός να πει ξεκάθαρα, παιδιά αυτά είναι τα επόμενα βήματα, ετοιμαστείτε για κοραλίτο και να πάψει να τα χώνει στον στρατούλη
- και είτε να πει ξεκάθαρα ότι είναι ακριβώς ίδιος με τους προηγούμενους, θα εφαρμόσει την ίδια πολιτική και θα στήσει και αυτός κώλο σε κάθε σακάτη ή βιετκόνγκ που έχουμε καταστήσει εδώ γενικό γαμάω, οπότε η πρόταση του για τις εκλογές είναι απλά η αλλαγή φάτσας και όχι πολιτικής, είτε, εφόσον πίστευε αυτά που έλεγε, εφόσον πλέον δεν μπορεί να τα κάνει, να παραδεχθεί ότι απέτυχε, και να καταθέσει την εντολή, μιας και αυτή ανταποκρίνεται σε άλλα πράγματα και όχι σε αυτά που κάνει.

 

[Lastmoican]

Όχι μάστορα, δεν είναι ίδιοι.
Μπορεί η πολτική τους να είχε τα ίδια καταστροφικά αποτελέσματα, αλλά δεν τους λες ίδιους.
Ο Α καταψηφίστηκε  για το πρόγραμμά του κι ο Β υπερψηφίστηκε επειδή μας έπρηξε τ'αρχίδια για τα καταστροφικά αποτελέσματα του προγράμματος του Α.
Το οποίο πρόγραμμα προσανατολίζεται κι ο ίδιος να εφαρμόσει.
Όχι μάγκα μου, δεν είναι ίδιοι..

το πώς διαβάζετε ορισμένοι τα πράγματα μου προξενεί ορισμένες φορές έκπληξη
να υποθέσω πως ο Α είναι ο ΣΥΡΙΖΑ;
να υποθέσω πως ο Β είναι η ΝΔ;

και μου λες πως προσανατολίζεται τώρα να κάνει η ΝΔ το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ;
και τότε τι φωνάζετε και λέτε πως ο ΣΥΡΙΖΑ θα τα έκανε αλλιώς;

σόρρυ αλλά το ποστ σου δεν το αντιλαμβάνομαι

εγώ λέω κάτι απλό - μα εντελώς απλό

ΕΪΝΑΙ ΟΛΟΙ ΙΔΙΟΙ - τι ίδιοι; ΌΛΟΙ ΨΕΥΤΕΣ και ΑΝΕΠΑΓΓΕΛΤΟΙ
και για μένα άχρηστοι

το πώς τους ψήφισε ο λαός εμένα δεν με αφορά. Γιατί για εμένα είναι άχρηστοι όλοι τους. Κομματόσκυλα ανεπάγγελτα που απλώς ζουν από τον ιδρώτα αυτών που δουλεύουνε.

 

Καταρχην σωστα επεστρεψες τον πρωτο πλυθηντικο. Γιατι το ΠΑΣΟΚ δεν εφαρμοσε τα μετρα απο μονο του και οχι υπο την πιεση κανενος.

Δευτερον τα μετρα που δεν εφαρμοσανε ηταν αυτα που υπαγορευσε η τροικα και ειδικοτερα το ΔΝΤ ( ως πιο εμπειροι τεχνοκρατες σε τετοια ζητηματα). Μετρα σχετικα με τον περιορισμο δαπανων, τη φορολογια κλπ.
Δε λεω τι θα γινοταν αν εφαρμοζοταν η οχι αν ηταν καλο η κακο κλπ. Δεν αξιολογω.
Απλως λεω τι εγινε

Μισο λεπτο...τα εβρισκε η Τροικα με τους κυβερνωντες,ναι η ου?

Γιατι εφοσον τα εβρισκε,εφοσον ελεγαν οι τυποι το αλφα και οι ντοπιοι προτειναν το βητα"ισοδυναμο μετρο",τι πα να πει δεν εφαρμοσανε στην ωρα τους?

Αυτα ειναι για κατι αρθρα Πασχου και Πρετεντερακου...