Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[1personanongrata]

Αυτη η καραμελα οτι "αφου δεν τον ειδαμε δεν τον κρινουμε" ειναι πολύ της μοδός.
Αν το παρουμε ετσι βεβαια, ουτε τη Χρυση Αυγη εχουμε δει. Ας κανουμε και τον Μιχαλολιακο πρωθυπουργο.
Ας τους κανουμε ολους απο ενα μηνα (αφου τοσο χρειαζεται βλεπω για να κρινουμε) και στο τελος του ετους βγαζουμε τη σουμα.

τουλάχιστον η ΧΑ θα είχε επιμονή αε αυτό που στηρίζει και τουλάχιστον μετά το μήνα θα μπορούσαμε να παρκάρουμε ξανά στο κέντρο της Αθήνας και να σουλατσάρουμε.

 

[alex71]

ετσι.
δε θα έβγαζα κουβέντα τώρα ΕΑΝ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΜΠΕΙ ΣΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΠΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ.
βεβαίως έξαλλος δεν είμαι που το είπαν.
έξαλλος έιμαι που ακόμα τα μουνόπανα προστατεύουν τους κομματικούς στρατούς τους στο δημόσιο και προστατεύουν ΕΙΔΙΚΑ μισθολόγια μες ισοδύναμα  μέτρα.
φτάσαμε στο σημείο η τρόικα να ζητά πιο δίκαια και συνταγματικά μέτρα απο τους μαλακες του τρίο στούτζες.

Α εισαι υπερ της περικοπης των ειδικων μισθολογιων.
Αλλά οι περικοπες των ΔΕΚΟ σε πειραζουν.
Μαλιστα.
Αποφασισε ομως, εισαι υπερ των περικοπων ή οχι?
Ή οπου μας καυλωνει?
Πόσα πρεπει να παιρνουν οι αστυνομικοι της ΔΙΑΣ? 400 ευρω?

 

[alex71]

τουλάχιστον η ΧΑ θα είχε επιμονή αε αυτό που στηρίζει και τουλάχιστον μετά το μήνα θα μπορούσαμε να παρκάρουμε ξανά στο κέντρο της Αθήνας και να σουλατσάρουμε.

Α βλεπω μια βεβαιοτητα για την αξιοπιστια της ΧΑ, περισσοτερη απο οση για τον Αλεξη.

 

[kostas_thai]

Αυτη η καραμελα οτι "αφου δεν τον ειδαμε δεν τον κρινουμε" ειναι πολύ της μοδός.
Αν το παρουμε ετσι βεβαια, ουτε τη Χρυση Αυγη εχουμε δει. Ας κανουμε και τον Μιχαλολιακο πρωθυπουργο.
Ας τους κανουμε ολους απο ενα μηνα (αφου τοσο χρειαζεται βλεπω για να κρινουμε) και στο τελος του ετους βγαζουμε τη σουμα.

α μπραβο.

φτάσαμε στο σημείο η τρόικα να ζητά πιο δίκαια και συνταγματικά μέτρα απο τους μαλακες του τρίο στούτζες.

αυτο το εκανε η τροικα απο εποχης γιωργακη αλλα ο γιωργακης επειδη φοβοταν δεν εκανε τιποτα περα απο φορους και οριζοντιες περικοπες.στο πρωτο μνημονιο το πολυ ενα 25% αφορουσε μετρα με φορους και περικοπες.ισως λιγοτερο.αλλα ο γιωργακης δεν ηθελε να κανει αποκρατικοποιησεις δεν δεν δεν...

 

[alex71]

α μπραβο.αυτο το εκανε η τροικα απο εποχης γιωργακη αλλα ο γιωργακης επειδη φοβοταν δεν εκανε τιποτα περα απο φορους και οριζοντιες περικοπες.στο πρωτο μνημονιο το πολυ ενα 25% αφορουσε μετρα με φορους και περικοπες.ισως λιγοτερο.αλλα ο γιωργακης δεν ηθελε να κανει αποκρατικοποιησεις δεν δεν δεν...

Εχει πολυ πλακα να φταιει ο 40 ημερων πρωθυπουργος Σαμαρας επειδη επι δυο χρονια ο Γιωργακης δεν εκανε ΜΙΑ αποκρατικοποιηση.

 

[alex71]

πλακα πλακα σωστα λες.

Τι σωστα ρε τυπε?
Δοκιμασες ποτέ τη δεκαετια του 1990 να παρκαρεις στο κεντρο, οταν δεν υπηρχαν μεταναστες?
Με το ζορι βρισκαμε στα παρκομετρα του Αβραμοπουλου.

 

[The Saint*]

Αυτη η καραμελα οτι "αφου δεν τον ειδαμε δεν τον κρινουμε" ειναι πολύ της μοδός.
Αν το παρουμε ετσι βεβαια, ουτε τη Χρυση Αυγη εχουμε δει. Ας κανουμε και τον Μιχαλολιακο πρωθυπουργο.
Ας τους κανουμε ολους απο ενα μηνα (αφου τοσο χρειαζεται βλεπω για να κρινουμε) και στο τελος του ετους βγαζουμε τη σουμα.

Όχι. Δεν την έχουμε δεί. Υποθέσεις κάνουμε. Και οι υποθέσεις ειναι πάντα υποθέσεις.

Εσείς που είστε νομικός, έχετε δεί ποτέ καμιά δικαστική απόφαση  βάση υποθέσεων και όχι βάση στοιχείων;

 

[kostas_thai]

Τι σωστα ρε τυπε?
Δοκιμασες ποτέ τη δεκαετια του 1990 να παρκαρεις στο κεντρο, οταν δεν υπηρχαν μεταναστες?
Με το ζορι βρισκαμε στα παρκομετρα του Αβραμοπουλου.

παλι μπερδευτηκες αγαπουλη δικηγορε. απο θεμα ασφαλειας εννοουσε ο περσυ.ας με διορθωσει αν κανω λαθος.

 

[1personanongrata]

Α εισαι υπερ της περικοπης των ειδικων μισθολογιων.
Αλλά οι περικοπες των ΔΕΚΟ σε πειραζουν.
Μαλιστα.
Αποφασισε ομως, εισαι υπερ των περικοπων ή οχι?
Ή οπου μας καυλωνει?
Πόσα πρεπει να παιρνουν οι αστυνομικοι της ΔΙΑΣ? 400 ευρω?

είμαι υπέρ της ισονομίας.
οι δεκοτζήδες τομπουλοαρμ. πλην εναεριτών και εργατών που παράγουν έργο.
οι αστυνομικοί πρέπει να παίρνουν όσα χρειαζεται για να κάνουν τη δουλειά τους και όχι να βγάζουν τα κόμπλεξ της οικογένειάς τους και όταν σφίγγουν τα κωλάρια να χέζουν το βρακάκι τους.

 

[1personanongrata]

παλι μπερδευτηκες αγαπουλη δικηγορε. απο θεμα ασφαλειας εννοουσε ο περσυ.ας με διορθωσει αν κανω λαθος.

σαφώς και αυτό εννοώ.
φαντάζεται χέσιμο και κλάσιμο μέντας στα αφγανοπάκια εάν μάθαιναν οτι η ΧΑ ανέλαβε περιπολίες;
ούτε για κατούρημα στην τουαλέττα δε θα πήγαιναν 

 

[The Saint*]

Εχει πολυ πλακα να φταιει ο 40 ημερων πρωθυπουργος Σαμαρας επειδη επι δυο χρονια ο Γιωργακης δεν εκανε ΜΙΑ αποκρατικοποιηση.

Πιό πολύ πλάκα έχει που ευθύνεται ο 40 ημερών επειδή επί επτά χρόνια ο εξοχώτατος κ. Κ. Καραμανλή (τέως αρχηγός του ιδίου κόμματος) δεν εφάρμοσε το πρόγραμμά του.

 

[pz89]

Η Ελλάδα μπορεί να γίνει Ζιμπάμπουε

«Η Ελλάδα μπορεί να γίνει Ζιμπάμπουε αν δεν βγει...
από την ευρωζώνη και δεν αναδιαρθρώσει το χρέος της» προφητεύει ο επικεφαλής της βρετανικής εταιρείας συμβούλων «Capital Economics», οικονομολόγος λόρδος Ρότζερ Μπουτλ, σε συνέντευξή του στην αυστριακή εφημερίδα «Ντερ Στάνταρντ».

Στο πλαίσιο της συζήτησης στην Ευρώπη για το αν πρέπει η όχι να βγει η Ελλάδα από την Ευρωζώνη, ο Βρετανός οικονομολόγος εξέφρασε την άποψή του ότι «μια έξοδος της Ελλάδας από την Ευρωζώνη είναι η μόνη ρεαλιστική λύση» και πως «στην έξοδο δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική επιλογή».

«Από οικονομικής άποψης είναι ορθολογική για την Ελλάδα η έξοδός της από την Ευρωζώνη» είπε ο Μπουτλ σημειώνοντας ότι μια έξοδος της Ελλάδας θα ήταν περισσότερο επώδυνη από την παραμονή της στην Ευρωζώνη, διότι το κόστος για την εισαγωγή αγαθών, έπειτα από μια υποτίμηση, θα αυξανόταν δραστικά και το βιοτικό επίπεδο θα δεχόταν πιέσεις, όμως η διαφορά έγκειται στο ότι μετά θα υπάρξει ελπίδα, οι ελληνικές εξαγωγές θα αυξηθούν και θα μειωθούν οι εισαγωγές, και άρα θα αυξηθεί και πάλι η ζήτηση ελληνικού εργατικού δυναμικού.

Την ίδια ώρα, ο Βρετανός οικονομολόγος προειδοποιεί πως οι Έλληνες δεν μπορούν να εξέλθουν από το ευρώ, να υποτιμήσουν τη δραχμή και «να συνεχίσουν όπως πριν», γιατί αν δεν χειριστούν σωστά όλη αυτή τη διαδικασία, η χώρα θα βυθιστεί στο χάος και στο τέλος «η Ελλάδα θα μπορούσε να εξελιχθεί σε μια δεύτερη Ζιμπάμπουε».

Αναφερόμενος στη μελέτη του «Πρακτικές οδηγίες για έξοδο από το Ευρώ» -για την οποία απέσπασε το βραβείο «Wolfson Economics Prize», - και στη «συνταγή» του, που για χώρες όπως η Ελλάδα προβλέπει την έξοδο σε συνδυασμό με την υποτίμηση του νομίσματος και μια ευρεία αναδιάρθρωση χρέους, παρατηρεί πως η υποτίμηση δεν απαντά σε όλα τα προβλήματα, που σε πολλές χώρες αφορούν την πραγματική οικονομία, την παραγωγικότητα εργασίας, την αξιοποίηση κεφαλαίου και την ποιότητα των παραγόμενων προϊόντων.

Και όλα αυτά, σημειώνει, λειτουργούν βέβαια πολύ καλά στη Γερμανία, αλλά δεν μπορεί κανείς να συγχέει την Ελλάδα με τη Γερμανία, καθώς είναι δύσκολο -και ίσως αδύνατο- να διορθώνονται με νομισματικά «τεχνάσματα», όπως με μια υποτίμηση, οι ελλείψεις στην πραγματική οικονομία.

Βέβαια, μια υποτίμηση του νομίσματος μπορεί να βοηθήσει στη διόρθωση των τιμών και του κόστους και κανείς θα έπρεπε να μειώσει το κόστος στην Ελλάδα και στην Ιταλία κατά 30-40% για να επανακτήσουν την ανταγωνιστικότητά τους, κάτι που όμως είναι αδύνατο να επιτευχθεί με μια πραγματική προσαρμογή.

Διότι, κατά την άποψή του, ακόμη και αν η Ελλάδα αυξήσει την παραγωγικότητά της με ρυθμό μισής ποσοστιαίας μονάδας ταχύτερα από τη Γερμανία -κάτι που θα ήταν από μόνο του ένα θαύμα- θα χρειαζόταν 60 έως 80 χρόνια μέχρι να μειώσει τη διαφορά κόστους με τη Γερμανία, όμως κανείς δεν έχει 60 χρόνια στη διάθεσή του και άρα η έξοδος από την Ευρωζώνη είναι η μόνη λογική λύση.
protothema.gr

[video]http://www.aniwthoi.net/2012/03/pics_1203.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook[/video]

 

[petrosyn]

ξανακουρεύνται και οι χαμηλές συντάξεις τελικά

νάτσε πως είπαμε πάει η επαναδιαπραγμάτευση?

 

νάτσε πως είπαμε πάει η επαναδιαπραγμάτευση?

H επαναδιαπραγμάτευση μπαίνει στην τελική ευθεία.
Το κράτος ξαναστήνεται σε υγιείς βάσεις. Ήδη ο Βύρωνας, αντί να διορίσει 6 νοματαίους, διόρισε μόνο την κόρη του..

 

[tramountana]

οι αστυνομικοί πρέπει να παίρνουν όσα χρειαζεται για να κάνουν τη δουλειά τους και όχι να βγάζουν τα κόμπλεξ της οικογένειάς τους και όταν σφίγγουν τα κωλάρια να χέζουν το βρακάκι τους.

Δηλαδη ποσα?

500
750
1000
1500
2000 ????

 

[Lastmoican]

όχι.
αντιθέτως με πουστράκια σαν και σένα που έχουν άποψη για τον Τσίπρα και τον κατηγορούν για πράγματα που δεν εκανε.
ούτε εγώ (καθώς θεωρώ ότι έχω ακόμα τη στοιχειώδη λογική και ηθική που χρειάζεται) να μην κρίνω ανθρώπους χωρίς να τους έχω δει επί τω έργω.
οποτε το να κρίνω τον καραμανλή για κάτι που δεν εκανε είναι τουλάχιστον αστείο ή ηλίθιο όπως και ο μέσος μαλάκας που ψηφίζει.
όσο για τη μαλακία που πόσταρε ο σάβρας
ε τι να κάνει ο σαμαράς;
είναι σαν τους μαλάκες οπαδούς που υπερασπίζονται τον προπονητή που έχιε κάνει όργια στο ά ημίχρονο όπου τλεειώνουμε με 5 μπαλλάκια και στο β λενε.
πάλι καλά που φάγαμε μονο 7 στο σύνολο.

και μετά πρέπει να γίνετια σοβαρός διάλογος στο μπουρδέλα χωρίς σπαμ. 

κάτσε λιγάκι για να καταλάβω τη λογική σας αρκετών εδώ μέσα που είναι η ΜΗ κρίση του Τσίπρα επειδή δεν κάθεται στην καρέκλα.

1. Για ποιο λόγο λέγεται αξιωματική αντιπολίτευση; Για αυτά που αντιπαρατίθεται στην πολιτική της κυβέρνησης. Που σημαίνει πως εκφράζει μία ΣΤΑΣΗ. Την στάση αυτή νομίζω μπορούμε να την κρίνουμε. Αλλιώς τι καλούμαστε να ψηφίσουμε στις εκλογές αν όχι στάσεις, προγράμματα, πράξεις;

2. Ο ΣΥΡΙΖΑ είχε και αυτός πρόγραμμα προεκλογικό. Το οποίο ΚΑΙ ΑΥΤΟ κρίνεται (και κρίθηκε). Μετά από κάθε εκλογές - ειλικρινά δεν θυμάμαι ΟΥΤΕ μία περίπτωση - την επόμενη μέρα των εκλογών βγαίνανε όλοι και λέγανε τι μαλακία ψηφίστηκε στις εκλογές, και αν έβγαινε ο άλλος θα ήταν αλλιώς, άσε που τις περισσότερες φορές η αντιπολίτευση ήταν ετοιμότατη από τον πρώτο μήνα να κυβερνήσει και να τα κάνει όλα αλλιώς (εντελώς το ίδιο και ο Τσίπρας φυσικά)

3. ο ΣΥΡΙΖΑ έλεγε πριν από τις εκλογές για διόγκωση του Δημοσίου (προσλήψεις, επανάκαμψη των μισθών κλπ). Πες μου εσύ πώς θα γίνει αυτό. Μην το ντριπλάρεις. Πες μου πρακτικά πώς θα το κάνει.

Μόλις απαντήσεις στο (3), έλα να μου πεις λοιπόν αν έχω δίκιο στο παρακάτω:
(Υποθετικά φυσικά γιατί δεν βγήκε στις εκλογές)

1. Σαν κυβέρνηση ή θα έκανε αυτά που έλεγε προεκλογικά (αύξηση μισθών, διόγκωση δημοσίου, άνοιγμα συνόρων σε όλους τους αλλοδαπούς κλπ), οπότε θα κλαίγανε ρέγγες

2. ή δεν θα έκανε αυτά που έλεγε και θα έκανε κωλοτούμπες ίδιες με αυτές της ΝΔ.

Διαλέχτε

 

[pz89]

Δηλαδη ποσα?

500
750
1000
1500
2000 ????

Και το ίδιο ισχύει για Πάγκαλο,Μπενύ,ΓΑΠ κ όποιο άλλο αρχίδι είναι υπεύθυνο γι'αυτήν την κατάσταση,για να μην θεωρηθεί κ ότι σπαμάρω από τον Σταύρο.

 

[1personanongrata]

κάτσε λιγάκι για να καταλάβω τη λογική σας αρκετών εδώ μέσα που είναι η ΜΗ κρίση του Τσίπρα επειδή δεν κάθεται στην καρέκλα.

1. Για ποιο λόγο λέγεται αξιωματική αντιπολίτευση; Για αυτά που αντιπαρατίθεται στην πολιτική της κυβέρνησης. Που σημαίνει πως εκφράζει μία ΣΤΑΣΗ. Την στάση αυτή νομίζω μπορούμε να την κρίνουμε. Αλλιώς τι καλούμαστε να ψηφίσουμε στις εκλογές αν όχι στάσεις, προγράμματα, πράξεις;

2. Ο ΣΥΡΙΖΑ είχε και αυτός πρόγραμμα προεκλογικό. Το οποίο ΚΑΙ ΑΥΤΟ κρίνεται (και κρίθηκε). Μετά από κάθε εκλογές - ειλικρινά δεν θυμάμαι ΟΥΤΕ μία περίπτωση - την επόμενη μέρα των εκλογών βγαίνανε όλοι και λέγανε τι μαλακία ψηφίστηκε στις εκλογές, και αν έβγαινε ο άλλος θα ήταν αλλιώς, άσε που τις περισσότερες φορές η αντιπολίτευση ήταν ετοιμότατη από τον πρώτο μήνα να κυβερνήσει και να τα κάνει όλα αλλιώς (εντελώς το ίδιο και ο Τσίπρας φυσικά)

3. ο ΣΥΡΙΖΑ έλεγε πριν από τις εκλογές για διόγκωση του Δημοσίου (προσλήψεις, επανάκαμψη των μισθών κλπ). Πες μου εσύ πώς θα γίνει αυτό. Μην το ντριπλάρεις. Πες μου πρακτικά πώς θα το κάνει.

Μόλις απαντήσεις στο (3), έλα να μου πεις λοιπόν αν έχω δίκιο στο παρακάτω:
(Υποθετικά φυσικά γιατί δεν βγήκε στις εκλογές)

1. Σαν κυβέρνηση ή θα έκανε αυτά που έλεγε προεκλογικά (αύξηση μισθών, διόγκωση δημοσίου, άνοιγμα συνόρων σε όλους τους αλλοδαπούς κλπ), οπότε θα κλαίγανε ρέγγες

2. ή δεν θα έκανε αυτά που έλεγε και θα έκανε κωλοτούμπες ίδιες με αυτές της ΝΔ.

Διαλέχτε

σαφώς και κρίθηκε οποτε καλώς είναι αντιπολίτευση.
κατά συνέπεια.
φάτε την πούτσα ααβάδιστα τώρα για να βάλετε μυαλό.
α.
για την εξεταστική που υποσχέθηκε ο αντωνάκης για τις πουστιές του πασόκ.
β.
για την αδιανόητη περίπτωση να συγκυβερνήσει μετεκλογικά με αυτούς που έφεραν τη χώρα εδώ
γ.
για την κόκκινη γραμμή στη μείωση μισθών και συντάξεων
δ.
για την αμεση επαναδιαπραγμάτευση αφού η λογική των μέτρων αυτών ήταν παράλογη και οδήγησε σε περαιτέρω ύφεση.

όλα καλά. αλλωστε σε όλα τα υπόλοιπα πλην αυτών ο αντώνης είναι πλήρως εναρμονισμένος με τις προεκλογικές του δεσμεύσεις.

 

[aoratos2010]

ΕΕ μουνόπανα.

οι αυξήσεις του Τσίπρα σας φταίνε.

ΨΟΦΟ λέμε.
απλά και νέτα.

Ψόφο λέει.  

Ρε το πρόβλημα δεν είναι ότι ο Τσίπρας δεν έχει καλές προθέσεις. Αλλά πώς θα υλοποιήσει όλα αυτά χωρίς να πληρώσει κανείς ή να διορθώσει κάποια κακώς κείμενα;   Απλό είναι.

Δηλώσεις του στυλ "δεν πληρώνω και τραβάτε γαμηθείτε" είναι εύκολες να τις λέμε σε κανά φόρουμ ή σε κανά καφενείο.

Τύπε η τριάδα τον γλύτωσε από τρελλές κωλοτούμπες. Αλλά μπορεί σύντομα να έρθει και η σειρά του, οπότε θα δούμε.  

Και οι υπολοιποι τα ίδια λέγανε προεκλογικά πάντως.  

 

Και θα στερηθεί τις καβάτζες του ο τράνυ επειδή ο άλλος κάπνιζε??

Ειχα διαβασει ενα αρθρο ριν κατι χρονια οτι στην Αυστραλια αν εχεις καρκινο και εισαι καπνιστης δεν σε περιθαλπτουν :S

Αυτη ειναι δημοκρατια οχι σαν τους δικους μας τους ανοιχτοχεριδες