spermsprayer
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαΐ 2009
- Μηνύματα
- 382
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
μ' αρέσει που "καθόλου" δεν μπαίνεις στο ιδεολογικό δίπολο ΔΕΞΙΑ - ΑΡΙΣΤΕΡΑ!!!
δεν αναγνωρίζω αυτό τον διαχωρισμό, εγώ κατηγοριοποιώ με βάση το Nolan Chart
Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ
- Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 98K
- Εμφανίσεις 2M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
δεν αναγνωρίζω αυτό τον διαχωρισμό, εγώ κατηγοριοποιώ με βάση το Nolan Chart
spermsprayer
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαΐ 2009
- Μηνύματα
- 382
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
μ' αρέσει που "καθόλου" δεν μπαίνεις στο ιδεολογικό δίπολο ΔΕΞΙΑ - ΑΡΙΣΤΕΡΑ!!!
εγώ λοιπόν λέω ότι η Βόρειος Κορέα είναι ένα ολοκληρωτικό σύστημα και για αυτό είναι κατάπτυστο και ανήθικο.
αν εσύ αναγνωρίζεις στην Βόρειο Κορέα ένα "αριστερό" σύστημα, τότε ναι, είμαι κάθετα πολέμιος αυτού.
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
το σύστημα αναφοράς σου πάντως τον αναγνωρίζει !!!!
έστω και ως μια από τις δύο παραμέτρους...
μάλλον πρέπει να το ξαναδιαβάσεις!
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
δυστυχώς κάνενα στοιχείο δε σου ταιριάζει .....
ΙΔΟΥ ΚΑΙ ΜΙΑ ΜΕΛΕΤΗ ΕΙΚΟΣΑΕΤΙΑΣ!!!
Study: Gap growing between rich and poor
Study concludes that inequality threatens the ‘American Dream’
PARIS - Economic inequality is growing in the world’s richest countries, particularly in the United States, jeopardizing the American Dream of social mobility just as the world tilts toward recession, a 30-nation report said Tuesday.
The gap between rich and poor has widened over the last 20 years in nearly all the countries studied, even as trade and technological advances have spurred rapid growth in their economies.
With job losses and home foreclosures skyrocketing and many of these countries now facing recession, policy makers must act quickly to prevent a surge in populist and protectionist sentiment as was seen following the Great Depression, the Paris-based Organization for Economic Cooperation and Development said.
Story continues below ↓advertisement | your ad here
“What will happen if the next decade is not one of world growth but of world recession? If a rising tide didn’t lift all boats, how will they be affected by an ebbing tide?” Oxford University economist Anthony Atkinson said at a conference at the OECD headquarters.
In a 20-year study of its member countries, the OECD found inequality had increased in 27 of its 30 members as top earners’ incomes soared while others’ stagnated.
The United States has the highest inequality and poverty rates in the OECD after Mexico and Turkey, and the gap has increased rapidly since 2000, the report said. France, meanwhile, has seen inequalities fall in the past 20 years as poorer workers are better paid.
Rising inequality threatens social mobility — children doing better than their parents, the poor improving their lot through hard work — which is lower in countries like the U.S., Great Britain and Italy, where inequality is high, than countries with less inequality such as Denmark, Sweden and Australia, the report said.
Wealthy households are not only widening the gap with the poor, but in countries such as the U.S., Canada and Germany they are also leaving middle-income earners further behind, with potentially ominous consequences if the global financial crisis sparks a long recession.
The two decades covered in the study — 1985-2005 — saw the development of wider global trade and the Internet, and a period of overall strong economic growth. The countries covered are mostly developed nations, especially in Europe.
OECD Secretary-General Angel Gurria said that the study, which took three years to complete, would be useful to policy makers because it is coming out just as the world is undergoing “the worst crisis in decades.”
With several OECD countries already in recession, the “key question” raised by the report is whether governments can prevent a possible drop in top earners’ incomes from sparking “a second wave” hit to the lowest-income households, said Martin Hirsch, France’s high commissioner for fighting poverty.
With governments around the globe announcing trillions of dollars in rescue financing to shore up banks, “I think that citizens of OECD countries are going to expect that if you can find funds to rescue banks, then governments can fund an effective unemployment insurance scheme, and they can fund employment subsidies,” Atkinson said.
Atkinson said governments need to act to support employment as a response to widening inequality and faltering economies.
“If the government can take on the role of lender of last resort, then we should think about the government taking on the role of employer of last resort. Put bluntly, governments have to step up. Step up to the plate as Roosevelt did in the Great Depression,” Atkinson said.
The OECD’s Gurria urged governments to address the “divisive” issue of growing inequality. He said they should do more to educate the whole work force — and not just the elite — while helping people get jobs and increasing incomes for working families, rather than relying on social benefits.
“Greater income inequality stifles upward mobility between generations, making it harder for talented and hardworking people to get the rewards they deserve,” he said in a statement. “It polarizes societies, it divides regions within countries, and it carves up the world between rich and poor.”
In the United States, the richest 10 percent earn an average of $93,000 — the highest level in the OECD. The poorest 10 percent earn an average of $5,800 — about 20 percent lower than the OECD average.
Copyright 2008 The Associated Press. All rights reserved. This material may not be published, broadcast, rewritten or redistributed.
οπότε, αγαπητέ, το μόνο που σου μένει είναι η ΔΕΞΙΑ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ!
ότι η αταξική κοινωνία έρχεται δια του καπιταλισμού!
ένας ουτοπιστής κι εσύ!!!
αλλά προς θεού ΟΧΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ!!!!
spermsprayer
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαΐ 2009
- Μηνύματα
- 382
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
μάλλον εσύ δεν κατάλαβες την έννοια του γραφήματος - το γράφημα έχει στόχο να κατηγοριοποιήσει εν τάχει τις πολιτικές πεποιθήσεις στο δίπολο συγκεντρωτισμός - ελευθερία, τόσο σε οικονομικό όσο και σε κοινωνικό επίπεδο.
δες και το Pournelle chart για παραπάνω ανάλυση
spermsprayer
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαΐ 2009
- Μηνύματα
- 382
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
σίγουρα δεν είμαι "αριστερός" όπως ορίζεις εσύ τον όρο, είμαι αντίθετος στην καταπάτηση του θεμελιώδους ανθρώπινου δικαιώματος της οικονομικής ελευθερίας.
σε ότι αφορά τα στοιχεία για την κινητικότητα, μάλλον είμαι outdated στα στοιχεία, άρα -παρά το γεγονός ότι το κεντρικό επιχείρημά μου στέκει- μάλλον δικαίως με τάπωσε ο Βολταίρος λέγοντας με "ημιμαθή"
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
το πρώτο σύστημα κατάταξης (Nolan) είχε ως ένα από τους δυο άξονες το δίπολο δεξιά - αριστερά.
ΟΠΟΤΕ ΜΑΛΛΟΝ ΕΣΥ ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ!
το δεύτερο σύστημα (POURNELLE) δεν το έχει.
εσύ πρότεινες και το πρώτο και το δεύτερο σύστημα.
αν τώρα δε σ' αρέσει το πρώτο, δικαίωμά σου, αλλά η πραγματικότητα είναι αυτή.
ότι κατηγοριοποιεί και με βάση την διάκριση αριστερά / δεξιά (όπως την ορίζει).
όπως κάνει και το άλλο από αυτά τα συστήματα κατηγοριοποίησης το political compass.
καλύτερα να τα μελετήσεις και αυτά τα συστήματα γιατί και εδώ μπορεί κάποιος κακός να σε χαρακτηρίσει ΗΜΙΜΑΘΗ!
και δεν θα μπορούσα, εγώ, ο ταπεινός, να τον αντικρούσω, εύκολα!!!
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
σίγουρα δεν είμαι "αριστερός" όπως ορίζεις εσύ τον όρο, είμαι αντίθετος στην καταπάτηση του θεμελιώδους ανθρώπινου δικαιώματος της οικονομικής ελευθερίας.
σε ότι αφορά τα στοιχεία για την κινητικότητα, μάλλον είμαι outdated στα στοιχεία, άρα -παρά το γεγονός ότι το κεντρικό επιχείρημά μου στέκει- μάλλον δικαίως με τάπωσε ο Βολταίρος λέγοντας με "ημιμαθή"
αυτό το συμπέρασμα είναι η επιτομή της "φιλελεύθερης μη δογματικής" σκέψης ;;;;
θα το μετέφραζα:
τα πραγματικά στοιχεία δεν αποδεικνύουν τη θεωρία μας, αλλά αυτή ισχύει, παρόλα αυτά!!!
χάνομαι μήπως στη μετάφραση;;;
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
υγ
τα χουλιγκανοφασιστακια που χάθηκαν;
δεν έχουν άποψη;
τα χουλιγκανοφασιστακια που χάθηκαν;
δεν έχουν άποψη;
apoc
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 17.705
- Κριτικές
- 31
- Like
- 393
- Πόντοι
- 3.115
Έτσι για να γουστάρουμε τώρα....
spermsprayer
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαΐ 2009
- Μηνύματα
- 382
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
έλα, δεν θα λέμε το ίδιο πράγμα 10 φορές, αν δεν θέλεις να καταλάβεις ΟΚ...
το Nolan Chart όπως και το Pournelle Chart, το Political Compass και πολλά άλλα συστήματα κατάταξης πολιτικών ιδεολογιών, αναπτύχθηκαν για να αντιμετωπίσουν την αδυναμία του διπόλου Αριστερά - Δεξιά να κατηγοριοποιήσει σωστά και χωρίς αντιφάσεις τις πολιτικές πεποιθήσεις.
Η χρήση του διπόλου Αριστερά - Δεξιά στο Nolan Chart είναι για να αντιπαραθέσει την παραδοσιακή - mainstream ανάλυση απέναντι στην σύγχρονη πρόταση του David Nolan.
Αν εσένα σε καλύπτει το δίπολο Αριστερά - Δεξιά, δικαίωμά σου, δεν σου το αμφισβητεί κανείς...απλά ενημερώσου αν θέλεις για πιο σύγχρονα συστήματα κατηγοριοποιήσεων.
spermsprayer
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαΐ 2009
- Μηνύματα
- 382
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
αυτό το συμπέρασμα είναι η επιτομή της "φιλελεύθερης μη δογματικής" σκέψης ;;;;
θα το μετέφραζα:
τα πραγματικά στοιχεία δεν αποδεικνύουν τη θεωρία μας, αλλά αυτή ισχύει, παρόλα αυτά!!!
χάνομαι μήπως στη μετάφραση;;;
τα πραγματικά στοιχεία είναι τα εξής:
πάρε τις 30 χώρες του πλανήτη με τις πιο φιλελεύθερες οικονομίες και τις 30 χώρες με τις πιο κλειστές - συγκεντρωτικές - σοσιαλιστικού τύπου οικονομίες.
Μέτρησε ποιες είναι πιο ανεπτυγμένες οικονομικά, ποιες έχουν κοινωνική κινητικότητα, ποιες έχουν υψηλούς δείκτες ανθρώπινης ανάπτυξης κλπ -
αν κερδίζουν οι οικονομίες του υπαρκτού σοσιαλισμού (Βόρεια Κορέα, Κούβα, Βενεζουέλα
) τότε ναι, καταρρέει η φιλελεύθερη σκέψη. Το μόνο που ίσως (με μεγάλο ερωτηματικό) απέδειξε η ...ημιμάθειά μου
είναι ότι π.χ. η 10η πιο ελεύθερη οικονομία στον πλανήτη έχει μεγαλύτερη κοινωνική κινητικότητα από την 1η... η έρευνα όμως δεν συνέκρινε ούτε την πιο ελεύθερη οικονομία με την πιο συγκεντρωτική-σοσιαλιστική, ούτε ένα δείγμα των πιο ελεύθερων με ένα δείγμα των πιο συγκεντρωτικών-σοσιαλιστικών. Το επιχείρημα επομένως στέκει στο ακέραιο...άλλωστε για αυτό όλος ο πλανήτης οδεύει προς την υιοθέτηση ελεύθερων αγορών αντί για το αντίθετο.
ΠΕΤΑΛΟΥΔΑΣ
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 11 Σεπ 2008
- Μηνύματα
- 2.653
- Κριτικές
- 12
- Like
- 0
- Πόντοι
- 616
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
κάποιος κακός θα έλεγε ότι η προσπάθεια να καλύψει ο ημιμαθής την ημιμάθειά του, αντί να την παραδεχτεί, είναι ακόμα χειρότερη στάση...
εγώ, ο ταπεινός, δεν ξέρω πως να αντικρούσω μια τέτοια κακία...
σε ότι αφορά τη μεταξύ μας συζήτηση είπες ότι δεν χρησμοποιείς το δίπολο αριστερά - δεξια, παραπέμποντας στο Νολαν, ο οποίος όμως το χρησιμοποιεί ως ένα από τους δύο άξονες του συστήματός του.
προσπαθώντας να αρνηθείς το παραπάνω (που δεν είναι "αυτονόητο" αλλά αποδεδειγμένο)
διατυπώνεις (ακατ)ανόητες φράσεις όπως η παρακάτω:
Η χρήση του διπόλου Αριστερά - Δεξιά στο Nolan Chart είναι για να αντιπαραθέσει την παραδοσιακή - mainstream ανάλυση απέναντι στην σύγχρονη πρόταση του David Nolan.
η πραγματικότητα είναι ότι:
ο κατηγοριοποιητικός αξονας αριστερά-δεξια είναι ένας από τους δύο (κατηγοριοποιητικούς) άξονες του συστήματος Νόλαν.
ο άλλος είναι ελευθερία(κότητα) - ολοκληρωτισμός.
με βάση αυτές τις κατηγορίες δίνονται οι χαρακτηρισμοί όπως τοποθετούνται (τα άτομα / σύνολα) στους κύριους άξονες Πολιτικής και Οικονομικής Ελευθερίας.
δλδ ο Νολαν διασταυρώνει τον άξονα αρστερά - δεξιά με τόν άξονα ελευθερία(κότητα) - ολοκληρωτισμός
ΔΕΝ ΚΑΤΑΡΓΕΙ την διάκριση αριστερά - δεξιά, ΠΡΟΣΘΕΤΕΙ ένα δίπολο ακόμη!
έτσι μπορεί να έχουμε ελευθεριακό αριστερό ή δεξιό και ολοκληρωτικό αριστερό ή δεξιό.
όπως και με τα στοιχεία του ΟΟΣΑ,
αν η πραγματικότητα δεν ταιριάζει με τις ιδεοληψίες σου,
τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα!!!
φαίνεται ότι δεν υπάρχουν μόνο στην αριστερά ιδεοληψίες!
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
τα πραγματικά στοιχεία είναι τα εξής:
πάρε τις 30 χώρες του πλανήτη με τις πιο φιλελεύθερες οικονομίες και τις 30 χώρες με τις πιο κλειστές - συγκεντρωτικές - σοσιαλιστικού τύπου οικονομίες.
Μέτρησε ποιες είναι πιο ανεπτυγμένες οικονομικά, ποιες έχουν κοινωνική κινητικότητα, ποιες έχουν υψηλούς δείκτες ανθρώπινης ανάπτυξης κλπ -
αν κερδίζουν οι οικονομίες του υπαρκτού σοσιαλισμού (Βόρεια Κορέα, Κούβα, Βενεζουέλα
Το μόνο που ίσως (με μεγάλο ερωτηματικό) απέδειξε η ...ημιμάθειά μου
Το επιχείρημα επομένως στέκει στο ακέραιο...άλλωστε για αυτό όλος ο πλανήτης οδεύει προς την υιοθέτηση ελεύθερων αγορών αντί για το αντίθετο.
η συζήτησή μας ξεκίνησε από την άποψή σου ότι:
"η κοινωνική κινητικότητα καταργεί τις κοινωνικές τάξεις και αυτό θα συμβεί σύντομα (ή είναι πολύ κοντά) στις ΗΠΑ"
αυτή η άποψη ΚΟΝΙΟΡΤΟΠΟΙΗΘΗΚΕ από την ΑΤΙΜΗ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ!
να μην επαναλαμβάνομαι...
αν θες να δρέψεις νεες δάφνες... κανείς δε σ' εμποδίζει...
αλλά διάλεξε και όρισε το νεο πεδίο δόξης (σου) και ψάξτο λίγο...
spermsprayer
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαΐ 2009
- Μηνύματα
- 382
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
αφού είπα ότι το Nolan Chart καταργεί το δίπολο Αριστερά - Δεξιά (έβγαλε ένα φιρμάνι δηλαδή ο Nolan και είπε "δεν με νοιάζει αν όλος ο κόσμος εξακολουθεί να κατηγοριοποιεί Αριστερά - Δεξιά, εγώ τα καταργώ"
), τότε έχεις δίκιο νομίζω ότι αν είναι να κάνουμε συζητήσεις του κώλου
, καλύτερα εγώ να γράφω στο thread της Τζούλιας για τις Ρωσίδες κι εσύ να τσακώνεσαι για τους μετανάστες.spermsprayer
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαΐ 2009
- Μηνύματα
- 382
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
είπα ότι η κοινωνική κινητικότητα τείνει να καταργήσει τις κοινωνικές τάξεις, και οι ΗΠΑ, ως παράδειγμα ελεύθερης οικονομίας (που συνέκρινα με την Ελλάδα, και όχι με τον ....Καναδά) είναι πιο κοντά σε αυτή την πραγματικότητα (από την Ελλάδα, και τις πιο συγκεντρωτικές οικονομίες)..
δεν έχει νόημα ΠΠ, η συζήτησή μας είναι για τα μπάζα (αλλά δεν φταίω εγώ)
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Κοίτα παπάκι ότι συζήτηση κάνεις είναι για τον πούτσο
Άντε να γράψεις αγοράκι μου στο ΤΡΑΒΕΛΙΑ ΜΕ ΠΡΟΣΟΝΤΑ και για τα κωλόμπαρα ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ
και μην γράφεις προτάσεις σαν και αυτές
Διότι οτι είσαι μαλακοκαύλης και μαλακοπίτουρας οπως επίσης ΒΛΑΚΑΚΟΣ και ΜΠΟΥΡΔΟ-ΞΕΡΟΛΑΣ το έχουμε καταλάβει
από πολυ καιρό...
Τράβα αγόρι μου στα ΤΡΑΒΕΛΙΑ ΜΕ ΠΡΟΣΟΝΤΑ και εσύ και η "ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΣΟΥ"
ΝΑΥΤΙΛΙΑΚΗ ΕΤΑΙΡΙΑ του κώλου.
Άντε να γράψεις αγοράκι μου στο ΤΡΑΒΕΛΙΑ ΜΕ ΠΡΟΣΟΝΤΑ και για τα κωλόμπαρα ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ
και μην γράφεις προτάσεις σαν και αυτές
Διότι οτι είσαι μαλακοκαύλης και μαλακοπίτουρας οπως επίσης ΒΛΑΚΑΚΟΣ και ΜΠΟΥΡΔΟ-ΞΕΡΟΛΑΣ το έχουμε καταλάβει
από πολυ καιρό...
Τράβα αγόρι μου στα ΤΡΑΒΕΛΙΑ ΜΕ ΠΡΟΣΟΝΤΑ και εσύ και η "ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΣΟΥ"
ΝΑΥΤΙΛΙΑΚΗ ΕΤΑΙΡΙΑ του κώλου.
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
η πραγματικότητα είναι ότι ο Νόλαν ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙ να χρησιμοποιεί τη διάκριση αριστερά - δεξια για να κατηγοριοποιήσει τις πολιτικές θέσεις. την διασταυρώνει με την διάκριση ελευθερία(κότητα) - ολοκληρωτισμος. χρησιμοποιεί δλδ. δυο διαστάσεις.αφού είπα ότι το Nolan Chart καταργεί το δίπολο Αριστερά - Δεξιά (έβγαλε ένα φιρμάνι δηλαδή ο Nolan και είπε "δεν με νοιάζει αν όλος ο κόσμος εξακολουθεί να κατηγοριοποιεί Αριστερά - Δεξιά, εγώ τα καταργώ"
αν αυτό δεν ταιριάζει με την αντίληψή σου για την πραγματικότητα ΛΥΠΑΜΑΙ, αλλά δεν μπορώ να κάνω τίποτε...
εγώ σε κάθε περίπτωση θεωρώ την παρούσα συζήτηση πιο ενδιαφέρουσα από τις μαλακιούλες για τη τζούλια ή τους καυγάδες με τα φασιστάκια ....νομίζω ότι αν είναι να κάνουμε συζητήσεις του κώλου
αν εσύ τη θεωρείς "του κώλου" μπορείς να επιστρέψεις στους πραγματικούς κώλους....
επίτρεψέ μου να θεωρήσω ΠΡΟΣΧΗΜΑΤΙΚΗ την προσφυγή στους κώλους.
νομίζω ότι απλούστατα κατέρρευσαν τα "αυτονόητά" σου και αποχωρείς.
Παρόμοια θέματα
