Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[helios747]

εγω το εχω πει πολλες φορες απο τη στιγμη που ειναι οπως ειναι η κατασταση και κυρια πηγη πλουτου ειναι ο τουρισμος, μονη λυση να βρουμε πιο πολλους τροπους να τους περνουμε το ισχυρο νομισμα. ητη πορνεια τζογος ναρκωτικα. ελεγχομενα απο το κρατος και με εξαντλητικη (για τους επιχειρηματιες που δραστηριοποιουνται) φορολογιση. ειναι η μονη προοπτικη μας που ειναι αμεσα εφαρμοσιμη και με μηδενικο οικονομικο κοστος για εμας. και αρα η μονη δυνατη αρχη.

  δηλαδη  λας  βεγκας  με  ολιγη  απο  αμστερνταμ!  δεν  ειναι  και  ασχημη  ιδεα!  ο  γιωργακης  δεν  ηταν  υπερ  των  παφων  καποτε   τωρα  τι  εγινε?  γιατι  ξενερωσε?

 

[Tipos]

Ναι, τα δημοσιονομικά όλης της Δύσης είναι λίγο ως πολύ σκατά, αλλά τουλάχιστον, υπάρχει πραγματική ανάπτυξη που δικαιολογεί μια έστω σχετική αισιοδοξία ότι οι δυτικοί θα έχουν κάποια στιγμή πλεονασματικό προϋπολογισμό, ώστε να αποπληρώσουν ένα μέρος από τα δανεικά. Η Ψωροκώσταινα τι έχει να αντιτάξει; Την πλασματική ανάπτυξη που αναγκαστικά συνοδεύεται από υψηλό πληθωρισμό; Γιατί μη μου πεις.. αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία να έχεις ΥΦΕΣΗ στην οικονομία (ήδη είμαστε στο 2% και παραπάνω) και ο πληθωρισμός να είναι στο 4,5% (αν σου χαρίσω και την αύξηση του ΦΠΑ, πάμε στο 2,5%).

Το www.bourdela.com/forum/index.php?topic=83462.msg2203634#msg2203634]προηγούμενο[/url] σου ποστ ήταν πολύ πιο δυνατό  ;) 

Σορρυ, αλλά αυτό είναι λίγο αδύναμο, το ΔΝΤ άλλα λέει

Έκθεση ΔΝΤ 9/2010, σελ. 3

Prices ticked up faster than expected, reflecting one-off tax effects. July inflation
reached 5.5 percent (year-on-year), but this is due to one-off effects from the higherthan-
expected pass-through of indirect taxes to inflation. Notably, at constant taxes,
inflation has fallen below the euro-area average for the first time since euro-adoption.

Ο πληθωρισμός μέσα στην ύφεση είναι εξαιτίας των αλόγιστων φόρων και ΜΟΝΟ!

 

[pdorison]

μαλλον γιατι ηταν υπερ με την προοπτικη της "αποβλακωσης" και παθητικοτητας των ελληνων (αυτο περι παθητικοτητας ισχυει αλλα δεν ειναι απαραιτητα κακο) και οχι της προοπτικης χρησης των ναρκωτικων ως πλουτοπαραγωγικων μεσων ;)

 

[rafman]

εγω το εχω πει πολλες φορες απο τη στιγμη που ειναι οπως ειναι η κατασταση και κυρια πηγη πλουτου ειναι ο τουρισμος, μονη λυση να βρουμε πιο πολλους τροπους να τους περνουμε το ισχυρο νομισμα. ητη πορνεια τζογος ναρκωτικα. ελεγχομενα απο το κρατος και με εξαντλητικη (για τους επιχειρηματιες που δραστηριοποιουνται) φορολογιση. ειναι η μονη προοπτικη μας που ειναι αμεσα εφαρμοσιμη και με μηδενικο οικονομικο κοστος για εμας. και αρα η μονη δυνατη αρχη.

δυστυχώς όμως και αυτό το κάστρο (του τουρισμού) θα πέσει.. λόγω μη ανταγωνιστικότητας.
Οι διακοπές στην Ελλάδα πλέον είναι πανάκριβες.


και κάτι άλλο.. Αφού εχεις ευρώ για μένα είσαι τελειωμένος.. όσο παράξενο και αν σου ακούγεται αυτο.
διότι το μόνο που σου προσφέρει είναι να είσαι συνεχώς στα δάνεια και να τρως μόνο τα δανεικά..

ως πότε όμως θα το κάνεις ;)

για το άλλο που λες είναι πολύ ριζοσπαστικό  

αλλά τώρα ακόμη και εκεί τα φράγκα φεύγουν έξω 

 

[pdorison]

το καστρο του τουρισμου δεν πευτει ευκολα λογω της θεσης μας του κλιματος μας και γενικα του αναγλυφου της ελλαδας. ενω ειναι δεδομενο οτι ειμαστε οι ακριβοτεροι απο τις μεσογειακες χωρες για αυτα που προσφερουμε και κανονικα δε θα επρεπε να παταει κανεις βλεπεις οτι αυτο δεν ισχυει. αυτο λεει κατι. οτι και -λιγο- ακριβοτεροι να ειμαστε παλι θα μας προτιμουν. βεβαια εμεις το εχουμε γαμησει και θα αρχισει να μαθευεται

 

[pdorison]

αν εχεις ευρω και μπορεις να παραγεις -αρκετα- ευρω (τουρισμος) ειναι προτιμοτερο απο το να παραγεις δραχμες πχ

 

[boobmaniac]

Το www.bourdela.com/forum/index.php?topic=83462.msg2203634#msg2203634]προηγούμενο[/url] σου ποστ ήταν πολύ πιο δυνατό  ;) 

Σορρυ, αλλά αυτό είναι λίγο αδύναμο, το ΔΝΤ άλλα λέει

Έκθεση ΔΝΤ 9/2010, σελ. 3

Prices ticked up faster than expected, reflecting one-off tax effects. July inflation
reached 5.5 percent (year-on-year), but this is due to one-off effects from the higherthan-
expected pass-through of indirect taxes to inflation. Notably, at constant taxes,
inflation has fallen below the euro-area average for the first time since euro-adoption.

Ο πληθωρισμός μέσα στην ύφεση είναι εξαιτίας των αλόγιστων φόρων και ΜΟΝΟ!

Τι να πει Τύπε και το ΔΝΤ; Ότι δανείσαμε την πιο μπατιρημένη χώρα της Ευρώπης και παίζει να μη δούμε δεκάρα από τα δανεικά μας α-λα Αργεντινή; Η αύξηση του ΦΠΑ είναι ακόμα (δεν έχουν αποφασιστεί οι μετατάξεις από το χαμηλό στον υψηλό συντελεστή) 2%. Το άλλο 3,5% από πού προκύπτει σε μια χώρα με ύφεση 2% και πλέον; Από την τρελή αύξησ των εξαγωγών μας ή από τις ορδές των τουριστών που συνέρευσαν αυτό το καλοκαίρι στα νησιά μας;

 

[klarino1]

[size=15pt]Η Ελλάδα πρέπει να εγκαταλείψει την Ευρωζώνη το συντομότερο.[/size]


Μια χώρα όπως είναι η Ελλάδα η οποία δεν είναι καθόλου
βιομηχανοποιημένη αλλά ακόμη και οι ελάχιστες βιοτεχνίες και βιομηχανίες που υπήρχαν
την εγκατέλειψαν για αλλού... και την ίδια στιγμή βασίζεται ως οικονομία
σε υπηρεσίες, στην γεωργία και στον τουρισμό και την Ναυτιλία, και ταυτόχρονα
έχει υιοθετήσει ένα μη ελεγχόμενο από την ίδια νόμισμα με σταθερή
ισοτιμία.. είναι ότι πιο καταστροφικό μπορούσε να επιλέξει.


     

Θεωρείς ότι η οικονομία μας βασίζεται στον πρωτογενή (γεωργία ) και τριτογενή τομέα της οικονομίας. Δυστυχώς η οικονομία μας όμως δεν έχει πουθενά σταθερή βάση ανάπτυξης. Η Γεωργική παραγωγή της Ελλάδας είναι αμελητέα γιατί έχει υψηλό κόστος παραγωγής ( ο μέσος κλήρος στις ανταγωνιστικές γεωργικές οικονομίες είναι περίπου 1000 στρέμματα, όταν στην Ελλάδα είναι μόνο 40 και αυτά κατακερματισμένα , με υποτυπώδη άρδευση και με τον έλληνα αγρότη να μην εξαντλεί τις δυνατότητες των παραγωγικών του συντελεστών π.χ το τρακτέρ δουλεύει μόνο λίγες μέρες το χρόνο ενώ θα έπρεπε να δουλεύει ανελλιπώς.) Κατά συνέπεια παράγουμε πανάκριβα άρα δεν είμαστε ανταγωνιστικοί.  Ο τουρισμός δεν αποδίδει τα αναμενόμενα λόγω της περιρρέουσας κατάστασης , λόγω του κακού προηγούμενου bad services , λόγω Τουρκίας που πλέoν έχει πιο πολύ τουρισμό από εμάς, λόγω της χαμηλής ποιότητας τουρισμού. Τέλος , ναι μεν έχουμε τον 5ο πιο ισχυρό στόλο παγκόσμια , αλλά χρόνο με τον χρόνο τα πλοία με Ελληνική σημαία μειώνονται με ρυθμό γεωμετρικής προόδου.  Eχουμε να κάνουμε λοιπόν με μια οικονομία η οποία  θα έχει τραγικό ισοζύγιο.  

 

[Tipos]

δυστυχώς όμως και αυτό το κάστρο (του τουρισμού) θα πέσει.. λόγω μη ανταγωνιστικότητας.
Οι διακοπές στην Ελλάδα πλέον είναι πανάκριβες.

και αυτό είναι κακό?  
Ακούω - το λένε και φίλοι μου - ότι έχουμε να ανταγωνιστούμε τη Τουρκία, τη Κροατία και την Αίγυπτο.....
Γιατί ρε παιδιά?
Δεν υποτίθεται ότι είμαστε καλύτερος προορισμός από αυτούς?
Ε, ας σηκώσουμε τα μανίκια και ας ανταγωνιστούμε την Ισπανία, τη Γαλλία, την Ιταλία, το Μαυρίκιο, τις Σευχέλλες και τα Κειμαν!


ΕΝΤΙΤ:

αυτο λεει κατι. οτι και -λιγο- ακριβοτεροι να ειμαστε παλι θα μας προτιμουν. βεβαια εμεις το εχουμε γαμησει και θα αρχισει να μαθευεται

έτσι ακριβώς!

 

[cretan335]

Τι να πει Τύπε και το ΔΝΤ; Ότι δανείσαμε την πιο μπατιρημένη χώρα της Ευρώπης [size=20pt]και παίζει να μη δούμε δεκάρα από τα δανεικά μας [/size]α-λα Αργεντινή; Η αύξηση του ΦΠΑ είναι ακόμα (δεν έχουν αποφασιστεί οι μετατάξεις από το χαμηλό στον υψηλό συντελεστή) 2%. Το άλλο 3,5% από πού προκύπτει σε μια χώρα με ύφεση 2% και πλέον; Από την τρελή αύξησ των εξαγωγών μας ή από τις ορδές των τουριστών που συνέρευσαν αυτό το καλοκαίρι στα νησιά μας;

Εεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεπ, CDS 

 

[rafman]

αν εχεις ευρω και μπορεις να παραγεις -αρκετα- ευρω (τουρισμος) ειναι προτιμοτερο απο το να παραγεις δραχμες πχ

Εγω να ξέρεις ότι τα εχω με το ευρώ όχι επειδή με χαλάει γενικά
αλλά επειδή δεν μου αρμόζει στην οικονομία μου ως ΧΩΡΑ..

Τι εννοώ

Με την δραχμούλα οι τιμές σου δεν θα είχαν πάει στο θεό.. όπως με το ΕΥΡΩ  

και σύγκρινε την ΖΩΗ σου το 2001 με το 2005 για παράδειγμα και θα δεις ότι εχω δίκιο

αν ταξιδεύεις εκτός ευρωζώνης είσαι βασιλιάς με το ΕΥΡΩ  ;)

 

[antipa]

Κάποτε ο Σημίτης είχε πει να μιμηθούμε την Ιρλανδία

Την είδαμε και την Ιρλανδία.
Έτοιμη για μπουμ είναι κι αυτή...
Παράδειγμα φούσκας...



Eντιτ: εδω

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=13903&subid=2&pubid=60111147

 

[pdorison]

γενικα ειμαστε καλυτερος προορισμος αλλα πρεπει να κανουμε κατι συντομα ωστε να σπασει το ρευμα που εχει δημιουργηθει προς την τουρκια.
και εδω βοηθαει το τριπτυχο πορνια - τζογος - ναρκωτικα γιατι θα δημιουργηθει παλι καινουριο ρευμα προς την ελλαδα και μαλιστα 2 διαφορετικων τυπων αφου πιστευω οτι αλλο target group εχει ο ναρκωτουρισμος και αλλο ο σεξοτουρισμος. ο τζογος βεβαια κολαει παντου

 

[rafman]

και αυτό είναι κακό?  
Ακούω - το λένε και φίλοι μου - ότι έχουμε να ανταγωνιστούμε τη Τουρκία, τη Κροατία και την Αίγυπτο.....
Γιατί ρε παιδιά?
Δεν υποτίθεται ότι είμαστε καλύτερος προορισμός από αυτούς?
Ε, ας σηκώσουμε τα μανίκια και ας ανταγωνιστούμε την Ισπανία, τη Γαλλία, την Ιταλία, το Μαυρίκιο, τις Σευχέλλες και τα Κειμαν!

Μα και εκεί είναι πιο ΦΤΗΝΑ.. ;)
γιατί είναι πιο οργανωμένοι και παρέχουν καλύτερη υπηρεσία.

 

[rafman]

γενικα ειμαστε καλυτερος προορισμος αλλα πρεπει να κανουμε κατι συντομα ωστε να σπασει το ρευμα που εχει δημιουργηθει προς την τουρκια.
και εδω βοηθαει το τριπτυχο πορνια - τζογος - ναρκωτικα γιατι θα δημιουργηθει παλι καινουριο ρευμα προς την ελλαδα και μαλιστα 2 διαφορετικων τυπων αφου πιστευω οτι αλλο target group εχει ο ναρκωτουρισμος και αλλο ο σεξοτουρισμος. ο τζογος βεβαια κολαει παντου

Δεν παλεύεσαι 

 

[pdorison]

οι τιμες δεν εχουν παει στο θεο λογο ευρω φιλε εχουν παει λογω των επιτηδειων και λογω της δικιας μας αδυναμιας να συμπεριφερθουμε σα σωστο καταναλωτικο κοινο. δε ξερω κανενα μερος στην ευρωπη που πχ η μπυρα σε ενα συνικοιακο μπαρακι να εχει 5 και 6 ευρω. ουτε ο καφες αλλα τοσα. δε φταιει το ευρω για αυτα.

 

[pdorison]

Δεν παλεύεσαι 

γιατι? επειδη ειμαι ορθολογιστης και δεν εχω ηθικους φραγμους ως προς το με ποιον νομιμο τροπο θα βγαλω λεφτα? και αν αυτα επιτραπουνε νομιμοι θα ειμαστε. απο την ευρωπη θα λυσαξουν βεβαια αλλα δε θα μπορουν τυπικα να μας πουν κατι αφου γινονται και αλλου αυτα. οσο για τους εξαντλητικους φορους σε τετιοι ειδους επιχειρησεις παλι δε μπορουν να μας πουν κατι αφου για παραδειγμα ηδη διαφορετικου τυπου επιχειρησεις υποκεινται σε διαφορετικη φορολογια

 

[stam_90]

 

[rafman]

οι τιμες δεν εχουν παει στο θεο λογο ευρω φιλε εχουν παει λογω των επιτηδειων και λογω της δικιας μας αδυναμιας να συμπεριφερθουμε σα σωστο καταναλωτικο κοινο. δε ξερω κανενα μερος στην ευρωπη που πχ η μπυρα σε ενα συνικοιακο μπαρακι να εχει 5 και 6 ευρω. ουτε ο καφες αλλα τοσα. δε φταιει το ευρω για αυτα.

Κοίτα να σου το πω και αλλιώς γιατί είναι λίγο λεπτό το ζήτημα

τώρα στο αυτί σου ακούγεται 6 ΕΥΡΩ η μπύρα και δεν επαναστατείς  ;)
αν όμως σου λέγανε 2046 ΔΡΧ= 6 Euro θα του έσπαγες το κεφάλι  

κάνω λάθος  ;)

 

[helios747]

γιατι? επειδη ειμαι ορθολογιστης και δεν εχω ηθικους φραγμους ως προς το με ποιον νομιμο τροπο θα βγαλω λεφτα? και αν αυτα επιτραπουνε νομιμοι θα ειμαστε. απο την ευρωπη θα λυσαξουν βεβαια αλλα δε θα μπορουν τυπικα να μας πουν κατι αφου γινονται και αλλου αυτα. οσο για τους εξαντλητικους φορους σε τετιοι ειδους επιχειρησεις παλι δε μπορουν να μας πουν κατι αφου για παραδειγμα ηδη διαφορετικου τυπου επιχειρησεις υποκεινται σε διαφορετικη φορολογια

 τυπε  αν  μπορεις  να  τα  οργανωσεις  ολα  αυτα  που  λες  (πολυ ενδιαφερουσες  ιδεες)  σε  ενα  προτζεκτ,  και  να  τα  στειλεις  στο παπακωνσταντη?