Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 10 άτομα (0 μέλη και 10 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.631
Κριτικές
61
Like
43.349
Πόντοι
22.785
Εγώ αυτό που βλέπω όμως, είναι ότι τα χειρότερα μέτρα που δεν κατάφερε
να περάσει η ΝΔ, τα περνάει αυτή η κυβέρνηση....................

Και οι κινήσεις που κάνει όλους αύτούς τους μήνες που κυβερνά,
άποτελούν μία θαυμάσια μεθόδευση για να καταλυθούν
και τα τελευταία εργασιακά δικαιώματα που έμειναν όρθια
άπό τις προηγούμενες κυβερνήσεις Σημίτη και Καραμανλή,
χρησιμοποιώντας ως θύτες την ΕΕ και το ΔΝΤ.
 

trikardos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Σεπ 2008
Μηνύματα
11.073
Like
31
Πόντοι
166
Φιλουνάδα πότε θα παμε για καφέ και λευκανση κωλοτρυπίδας;;;;
 

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945
3. Αν είσαι καλός σε κάτι, μετατίθεσαι σε κάτι άλλο, για το οποίο μπορεί να σου λείπουν τα προσόντα (Χρυσοχοΐδης).

4. Αν υπάρχει ένας μείζων κυβερνητικός στόχος (σωτηρία της οικονομίας, άνοδος επενδύσεων και ανάπτυξης) κατακερματίζεις την αρμοδιότητα, ώστε κανείς να μην μπορεί να κάνει τίποτε,  αλλά και κανείς να μην μπορεί να κατηγορηθεί για την αποτυχία (Χρυσοχοΐδης, Παμπούκης, Παπακωνσταντίνου).

5. Αν διαφωνείς με τις κύριες πολιτικές της κυβέρνησης (Παπουτσής κ. ά.) προσκαλείσαι να συμμετάσχεις.

3. Σε μια Δημοκρατία ο Υπουργός είναι πολιτικός, δεν είναι τεχνοκράτης. Αυτή είναι δουλειά του ΓΓ. Με αυτή τη έννοια δεν υπάρχει ανάγκη να γνωρίζει το αντικείμενο του υπουργείου του. Είναι εκεί για να δίνει πολιτικές κατευθύνσεις, όχι να τρέχει το μαγαζί μέρα με τη μέρα. Άρα αν θεωρούμε ότι ο Χρυσοχοίδης είναι "καλός Υπουργός" θα είναι καλός παντού.

4.  :thumbsup: έχουμε όλοι την ευθύνη = δεν έχει κανείς την ευθύνη!!

5. Ο Παπουτσής είναι πολιτική γάτα! Πρώτα τους ταρακούνησε 1-2 φορές και "έστειλε το μήνυμα" για το τι ζημιά μπορεί να κάνει και στη συνέχεια λούφαξε. Αλήθεια τον έχεις ακούσει να "διαφωνήσει" τους τελευταίους 4 μήνες?  ;) Αν ήθελαν λοιπόν ας έκαναν αλλιώς!!!

 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Νταλάρας ιντερνάσιοναλ

Συνέβη σε συναυλία των U2 σε πόλη της Ιρλανδίας. Ο ευαίσθητος και φιλάνθρωπος Μπόνο σταματά κάποια στιγμή να τραγουδά και αρχίζει να χτυπά ρυθμικά τα χέρια του. «Κάθε φορά που χτυπώ τα χέρια, κάπου στον κόσμο πεθαίνει ένα παιδί», λέει από το μικρόφωνο. Αμέσως πετάγεται από το ακροατήριο ένας μεθυσμένος Ιρλανδός και κραυγάζει: «Ε, τότε σταμάτα να τα χτυπάς, ρε ***!»

σταματήστε να χειροκροτάτε ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε
 

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.631
Κριτικές
61
Like
43.349
Πόντοι
22.785
Νταλάρας ιντερνάσιοναλ

Συνέβη σε συναυλία των U2 σε πόλη της Ιρλανδίας. Ο ευαίσθητος και φιλάνθρωπος Μπόνο σταματά κάποια στιγμή να τραγουδά και αρχίζει να χτυπά ρυθμικά τα χέρια του. «Κάθε φορά που χτυπώ τα χέρια, κάπου στον κόσμο πεθαίνει ένα παιδί», λέει από το μικρόφωνο. Αμέσως πετάγεται από το ακροατήριο ένας μεθυσμένος Ιρλανδός και κραυγάζει: «Ε, τότε σταμάτα να τα χτυπάς, ρε ***!»

σταματήστε να χειροκροτάτε ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε
URL]]
 

Επισκέπτης
Οι συνέπειες για τους πολίτες είναι πολλαπλές, άμεσες, έμμεσες ,βραχυχρόνιες και μακροχρόνιες.
Καταρχήν άμεσα οι όσοι έχοντες λαμβάνεις από το κράτος, δηλαδή δημόσιοι υπάλληλοι, προμηθευτές του δημοσίου κλπ χάνουν τα λεφτά τους οριστικά και αμετάκλητα.
Δεύτερον καταθέσεις σε τράπεζες δεσμεύονται και ο κόσμος χάνει λεφτά που έχει σε καταθέσεις.
Στη συνέχεια η ανάκαμψη επέρχεται πολύ δύσκολα. Εκεί πλέον δέχεσαι ξανά μια χρηματοδότηση ως χώρα απλά άνευ όρων. Το πιθανότερο για την Ελλάδα αν γίνει κάτι τέτοιο θα είναι μια ραγδαία πτώση του βιοτικού επιπέδου της μεγαλύτερης μάζας των ελλήνων, δηλαδή στο επίπεδο χωρών όπως το Μεξικό, το Πακιστάν η Καμπότζη κλπ. Ίσως λίγο πιο αξιοπρεπές.
Το μεγάλο κακό για την Ελλάδα είναι ότι δε παράγει πλούτο. Και μας έχουν βάλει όλοι κάτω και μας βαράνε όχι επειδή χρωστάμε, αλλά επειδή βλέπουν ότι με τίποτα δε μπορούμε να ξεπληρώσουμε.

Δηλαδη συνταξεις γιοκ, ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη μονο για οσους εχουν ρευστο, φαγητο για οποιους εχουν προνοησει να βαλουν κανα κηπευτικο ? Παλι ο λαουτζικος θα ταβαξει τα ζορια. Τα λεω καλα ?
Και με αυτους που χρωστανε στις τραπεζες τι γινεται ? Τα πληρωνουμε τα χρεη ή τους γραφουμε στα @@ μας ?

Ε οχι και δεν παραγουμε τιποτα. Το καλυτερο λαδι στον κοσμο βγαζουμε, καποτε βγαζαμε την καλυτερη φουντα και σε καποιες περιοχες τη βγαζουν ακομα, αλλα καποιοι προτειμουν να πηγαινουν τα λεφτα στην Αλβανια, ο τουρισμος επρεπε να ειναι το μεγαλο μας ατου, ο εμπορικος στολος της Ελλαδας ειναι απο τους μεγαλυτερους στον κοσμο αν οχι ο μεγαλυτερος πως διαολο γινεται να ειμαστε πιο φτωχοι κι απο κρατη του πρωην ανατολικου μπλοκ ?
 

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945
:coffee:

Το κακό στην όλη ιστορία είναι ότι πάμε σε λάθος κατεύθυνση.
Η υποχρεωτική συνταγή του μνημονίου θα μπορούσε ίσως να πετύχει αν ταυτόχρονα παίρναμε μέτρα "δικής μας έμπνευσης". Άλλα από αυτά προς το "συμμάζεμα" και άλλα για την ανάπτυξη.
Μη ξεχνάμε ποτέ ότι το μνημόνιο έχει σαν σκοπό την εξασφάλιση των δανειστών.
Τη μέτρα για τη σωτηρία ή την ανάπτυξη της Ελλάδας μόνοι μας πρέπει να τα βρούμε.

Θέλετε ένα τραγικό παράδειγμα στην όλη ιστορία? Η πρώτη δουλειά (Δεκ 09) της Κατσέλη ήταν να καταργήσει τον προηγούμενο αναπτυξιακό νόμο με το επιχείρημα ότι θα καταθέσει καινούργιο μέχρι το Μάρτιο του '10. Έχουμε φτάσει Σεπτέμβρη και ακόμα τον μαγειρεύουμε... το καινούργιο χρονοδιάγραμμα έλεγε ότι θα ψηφιστεί τον Δεκέμβρη.... και θα έρθει τώρα ο Χρυσοχοϊδης και θα παγώσει ΠΑΛΙ τη διαδικασία .... μέχρι να ενημερωθεί, να δώσει νέες κατευθύνσεις, να γίνουν νέες μελέτες πάλι.... ζήσε Μάη μου να φας τριφύλι!!!

Ακολουθούμε απόλυτα πιστά το χρονοδιάγραμμα του μνημονίου.....
Και τα υπόλοιπα με τους παλιούς καλούς ελληνικούς ρυθμούς!!!
Δεν υπάρχει κανείς να τους πει ότι αυτές οι μαλακίες - ειδικά αυτή την εποχή - θα καταστρέψουν ακόμα και τους υγιείς επιχειρηματίες?!!?
 

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.631
Κριτικές
61
Like
43.349
Πόντοι
22.785
:coffee:

Το κακό στην όλη ιστορία είναι ότι πάμε σε λάθος κατεύθυνση.
Η υποχρεωτική συνταγή του μνημονίου θα μπορούσε ίσως να πετύχει αν ταυτόχρονα παίρναμε μέτρα "δικής μας έμπνευσης". Άλλα από αυτά προς το "συμμάζεμα" και άλλα για την ανάπτυξη.
Μη ξεχνάμε ποτέ ότι το μνημόνιο έχει σαν σκοπό την εξασφάλιση των δανειστών.
Τη μέτρα για τη σωτηρία ή την ανάπτυξη της Ελλάδας μόνοι μας πρέπει να τα βρούμε.

Θέλετε ένα τραγικό παράδειγμα στην όλη ιστορία? Η πρώτη δουλειά (Δεκ 09) της Κατσέλη ήταν να καταργήσει τον προηγούμενο αναπτυξιακό νόμο με το επιχείρημα ότι θα καταθέσει καινούργιο μέχρι το Μάρτιο του '10. Έχουμε φτάσει Σεπτέμβρη και ακόμα τον μαγειρεύουμε... το καινούργιο χρονοδιάγραμμα έλεγε ότι θα ψηφιστεί τον Δεκέμβρη.... και θα έρθει τώρα ο Χρυσοχοϊδης και θα παγώσει ΠΑΛΙ τη διαδικασία .... μέχρι να ενημερωθεί, να δώσει νέες κατευθύνσεις, να γίνουν νέες μελέτες πάλι.... ζήσε Μάη μου να φας τριφύλι!!!

Ακολουθούμε απόλυτα πιστά το χρονοδιάγραμμα του μνημονίου.....
Και τα υπόλοιπα με τους παλιούς καλούς ελληνικούς ρυθμούς!!!
Δεν υπάρχει κανείς να τους πει ότι αυτές οι μαλακίες - ειδικά αυτή την εποχή - θα καταστρέψουν ακόμα και τους υγιείς επιχειρηματίες?!!?

Η πνοή είμαστε εμείς.
Όχι το στήθος που φυσάει.
Ο λόγος είμαστε εμείς.
Όχι τα χείλη που τον μιλούν.............
 

trikardos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Σεπ 2008
Μηνύματα
11.073
Like
31
Πόντοι
166
Σε αυτές τις δύσκολες εποχές μου λύπει ο Βοθρος-Θρούλης :woldman:
 

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.631
Κριτικές
61
Like
43.349
Πόντοι
22.785
Σε αυτές τις δύσκολες εποχές μου λύπει ο Βοθρος-Θρούλης :woldman:
Εποιγουσα ανακινοσι προσ πασα καλο αθροπο
που ξερι κε θελι να μαθι πολα κε ορεα πραματα
Ο πιο πιστοσ ο
πιο καλοσ
ο πιο προσινισ
σιντροφοσ
τισ αχαρισ ζοισ του καλιτερου μπαρι
εχι τιν αναγκι μασ
χριαζετε επιγοντοσ εμα
γιατι προκιτε να καμι μια κατελιγουσα εχιρισι γλιπτικισ του οσφριτικου οργανου
γενικθικε πεκινουα
μα αφτι η αδικι τισ φισισ πρεπει αν διορθοθι!!!!!!!!!
χριαζοντε 6 οκαδεσ εμα
κατα προτιμισισ ομαδασ κοπρεξ
:helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea:
vothros μόνο ή 7..........
 

argentina@2001

Μέλος
Εγγρ.
8 Σεπ 2010
Μηνύματα
103
Like
0
Πόντοι
1
Ρε τομκατ στις 23 εβδομάδες και με τα spreads στο Θεο, γιατί να μην τα διαθέσουν?
Χαμός θα γίνει.
Το ερώτημα είναι γιατί το Γενάρη που τους έδιναν 25 δις με τα spreads 350 δεν πήραν και τώρα χοροπηδάνε πως θα διαθέσουν στις 23 εβδομάδες με τα σχεδόν διπλάσια.
  πιθανον  οι  νορβηγοι,  να  αγορασουν  μεγαλο  κομματι  των 23μηνων  γαραμματιων,  αν  κρινουμε  απ  τις  χτεσινες  τους  δηλωσεις.  το  συγκεκριμενο  κρατος  ειναι  παρα  πολυ  πλουσιο. η  επενδυση σε  ομολογα  πολυ  μεγαλου  ρισκου  οπως  τα  ελληνικα,  αν  τους  βγει,  θα  τους  δωσει  τις μεγαλυτερες  αποδοσεις,  αν  δεν  τους  βγει, παιξανε  και  χασανε  καπου  στα  450δις$  εχει  το  κρατος  τους  για  τετοιες  επενδυσεις. αρα  τους  παιρνει  να  ρισκαρουν.  μια  χωρα  ουτε  5  εκατομυριων  ανθρωπων,  που  απο  τους  φτωχους  ψαραδες  της  δεκαετιας  του  70,  γινανε  οι  πλουσιοτεροι  ανθρωποι  στο  κοσμο,  λογω  των  πετρελαιων  που  ανακαλυψανε  στη  βορεια  θαλασσα,  αλλα  και  του  ναυτιλιακου  του  δαιμονιου.  ναυτιλιακο  δαιμονιο  εχουμε  και  εμεις  βεβαια,  αλλα  με  ξενη  σημαια.  ωραιοι  πατριωτες  ειμαστε
 

argentina@2001

Μέλος
Εγγρ.
8 Σεπ 2010
Μηνύματα
103
Like
0
Πόντοι
1
Η Ελλάδα κάτω και από τη Ρουάντα
  Σε δείκτες ανταγωνιστικότητας
Μεγάλη κάμψη σημειώνει η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας, καθώς στις χρόνιες διαρθρωτικές αδυναμίες της προστίθενται πλέον το οξύ δημοσιονομικό πρόβλημα και η βαθιά ύφεση. Σύμφωνα με τους δείκτες ανταγωνιστικότητας του World Economic Forum, η Ελλάδα κατρακύλησε από την 71η θέση πέρυσι στην 83η φέτος μεταξύ 139 χωρών και βρίσκεται χαμηλότερα ακόμη και από χώρες του λεγόμενου Τρίτου Κόσμου, όπως η Ρουάντα.

Η Ελλάδα βρίσκεται στην 133η θέση ως προς το δημόσιο χρέος και στην 138η ως προς το έλλειμμα, στην 128η ως προς τη σπατάλη του δημόσιου χρήματος και στην 89η στις παράνομες πληρωμές και δωροδοκίες. Κατατάσσεται 133η ως προς την ευελιξία των μισθών, στην 126η ως προς το θεσμικό πλαίσιο προσλήψεων και απολύσεων. Είναι επίσης 118η στην ποιότητα του εκπαιδευτικού συστήματος και 128η στον αριθμό των διαδικασιών για την έναρξη επιχειρήσεων.

Για μεγάλες επενδύσεις
Διαδικασίες εξπρές για την αδειοδότηση μεγάλων επενδύσεων με την έκδοση όλων των απαιτούμενων αδειών μέσα σε διάστημα μόλις τριών μηνών από την υποβολή των φακέλων των επενδυτικών σχεδίων, προβλέπει νομοσχέδιο του υπουργού Επικρατείας Χάρη Παμπούκη, που θα εγκριθεί σήμερα από το υπουργικό συμβούλιο.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Νταλάρας ιντερνάσιοναλ

Συνέβη σε συναυλία των U2 σε πόλη της Ιρλανδίας. Ο ευαίσθητος και φιλάνθρωπος Μπόνο σταματά κάποια στιγμή να τραγουδά και αρχίζει να χτυπά ρυθμικά τα χέρια του. «Κάθε φορά που χτυπώ τα χέρια, κάπου στον κόσμο πεθαίνει ένα παιδί», λέει από το μικρόφωνο. Αμέσως πετάγεται από το ακροατήριο ένας μεθυσμένος Ιρλανδός και κραυγάζει: «Ε, τότε σταμάτα να τα χτυπάς, ρε ***!»

σταματήστε να χειροκροτάτε ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

ΟΙ U2 ΣΤΗΝ KΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ: ΔΕΝ ΖΟΥΝ ΠΡΟΒΑΤΑ ΣΤΟ ΒΟΣΠΟΡΟ

“To κοινό στη συναυλία της Αθήνας ήταν θαυμάσιο, πολύ εκδηλωτικό», μας είπαν με μια φωνή τρεις Αγγλοι που ακολουθούσαν την περιοδεία των U2 βήμα προς βήμα.
:jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking:

[size=14pt]Λίγες ώρες αργότερα, στο Ολυμπιακό Στάδιο «Ατατούρκ» της Κωνσταντινούπολης, μας περίμενε μια δυσάρεστη έκπληξη. Οι κερκίδες έμειναν μισοάδειες.[/size] Στην αρένα, έφτανε άνετα στο κάγκελο ακόμα ο αργοπορημένος λόγω του απίστευτου μποτιλιαρίσματος θεατής. Με άλλα λόγια, εμείς. Γεμάτο δίωρο χρειάστηκε όποιος ατυχής ξεκίνησε ανυποψίαστος απογευματάκι από το Ταξίμ. Αποχαιρέτα τους, τους Snow Patrol που χάνεις.

Δεν ήταν όμως πρόβατα, οι λίγοι Τούρκοι που μαζεύτηκαν στο «Ατατούρκ» για να παρακολουθήσουν την πρώτη συναυλία των U2 στην ιστορία της χώρας. [size=14pt]Όταν ο Μπόνο ξεκίνησε τον καθιερωμένο πολιτικοδιδακτικό του δεκάρικο, δέχθηκε ομαδικό γιουχάισμα και υποχρεώθηκε σε γελοία αναδίπλωση. «Θέλω να μιλήσω για τη γέφυρα του Βοσπόρου, ως τουρίστας. Πιστεύω ότι έχω το δικαίωμα να το κάνω», είπε σαστισμένος.
[/size]
Ψέλλισε κάτι για «το σημείο συνάντησης της δύσης με την ανατολή» και επέστρεψε κακήν κακώς στη μουσική, με ό,τι έχει απομείνει από την κάποτε υπέροχη φωνή του. Το ίδιο πρωινό, το χαμογελαστό του πρόσωπο στόλιζε όλες τις εφημερίδες, φωτογραφημένο δίπλα στον Ερντογάν και σε κάποιους αξιωματούχους του τουρκικού καθεστώτος. Τέτοια κονσομασιόν, παραμονές μάλιστα του κρίσιμου δημοψηφίσματος για τις συνταγματικές αλλαγές, δεν τη δέχθηκαν οι Τούρκοι. Εκείνη τη στιγμή κέρδισαν και το δικό μας σεβασμό.


ΖΩΑ ξέρω ... ξέρω.....
περάσατε πολύ καλά στην συναυλία των U2....

ΞΥΠΝΑΤΕ ΖΩΑ. μέχρι και οι Τούρκοι γίνονται σιγά σιγά άνθρωποι.
 

Ryu

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Νοε 2006
Μηνύματα
2.017
Κριτικές
9
Like
13
Πόντοι
2.007
ΖΩΑ ξέρω ... ξέρω.....
περάσατε πολύ καλά στην συναυλία των U2....

ΞΥΠΝΑΤΕ ΖΩΑ. μέχρι και οι Τούρκοι γίνονται σιγά σιγά άνθρωποι.

Το θέμα των ελλήνων είναι ποίο κινητό τράβηξε το καλύτερο βίντεο στη συναυλία των u2
 

Επισκέπτης
Χαλαρωστε ρε, το θεμα μας ειναι αν θα χρεοκοπησει η Ελλαδα και τι κανουμε σε αυτη την περιπτωση, οχι τι καναν οι U2 στην Τουρκια, ουτε αν ο ενας ειναι πιο "Ελληνας" απ΄τον αλλο. Αν παμε στον πατο θα παμε ολοι, πλην ελαχιστων εξαιρεσεων.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Το θέμα των ελλήνων είναι ποίο κινητό τράβηξε το καλύτερο βίντεο στη συναυλία των u2

γάματα.....

για να πάει η μπόνερ να δει με την πολιτκή ηγεσία τη γέφυρα της Κωνσταντινούπολης σταμάτησαν την κυκλοφορία και έγινε κυκλοφοριακό κομφούζιο για μια μέρα....
Απίστευτη ταλαιπωρία για τον απλό μαλάκα ο οποίος όταν πήγε και άκουσε την Ιπποτη της βασίλισσας Σερ Μπανάνο να μιλάει για πολιτικά τον πήρε με τις πέτρες. ΤΟ μισό γήπεδο σε πόλη 15 μυρίων ήταν άδειο.

Εδώ τρέχανε ΤΑ ΖΩΑ να μη χάσουν το πολιτικό και πολιτιστικό γεγονός της χρονιάς.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom