Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[nikospireas]

Γίνονται πράξεις:

http://www.bankofgreece.gr/Pages/el...b9ae-bdfd83c66c95&Filter_Type=1&Filter_Code=1

Αλλά είναι τόσες λίγες και τόσο μικρά τα ποσά που είναι πρακτικά χωρίς νόημα.

Δηλαδή μπορεί να συμφωνήσουμε εμείς οι δύο να σου αγοράσω ένα ομόλογο 1000 Ευρώ που θα βγάλεις στην αγορά σε μία εξευτελιστικά χαμηλή τιμή (οπότε θα ανεβεί η απόδοση και συνακόλουθα το spread) και αυτή θα διαμορφώσει την αγορά.
Τώρα γιατί συμφώνησα να το κάνω;

Γιατί μπορεί να είσαι φίλος μου, μπορεί να έχεις άμεση ανάγκη για ρευστό, μπορεί να έχουμε συμφωνήσει να το αγοράσεις πίσω ακόμη φθηνότερα γιατί κάτι άλλο θα σου αγοράσω κλπ, κλπ, κλπ.

Όταν είμαστε οι δυό μας μπορούμε να διαμορφώσουμε την αγορά, όταν είναι πολλοί δεν γίνεται.


(Δεν λέω ότι αναγκαστικά γίνεται έτσι, τα επί μέρους σενάρια μπορεί να παίζουν και από μόνα τους. _

 

[pornopapos]

αυτό ακριβώς ήθελα να σχολιασθεί ...

ότι οι μεταβολές των σπρεντς (όπως και των αξιών των μετοχών φαντάζομαι)
με απειορελάχιστες πράξεις
είναι ή τεχνητές ή άνευ νοήματος...

κάνω λάθος γιάπηδες;

κλαψ,
ο τιπος εξέπεσε του τίτλου!
ένας γιάπης λιγότερος...

 

[Αλεκος2]

ένας γιάπης λιγότερος...

εσυ εχεις χρεοκοπησει ηδη

 

[voltaire45]

ότι οι μεταβολές των σπρεντς (όπως και των αξιών των μετοχών φαντάζομαι)
με απειορελάχιστες πράξεις
είναι ή τεχνητές ή άνευ νοήματος...

Τι πάει να πει αυτό;

Δεν μπορούμε να ξέρουμε αν είναι τεχνητές. Σίγουρα δεν πρόκειται για καμιά συνωμοσία, δηλαδή κάποιοι συνωμοτούν για να μείνουν ψηλά τα ελληνικά spread. Απλά έτσι γίνεται σε όλες τις αγορές που είναι ρηχές.
Όπως και με τα ψάρια, στα ρηχά άντε κανένα σπαράκι, για λιθρίνι στα βαθειά.

Άνευ νοήματος είναι οι τιμές τώρα διότι η Ελλάδα δεν πρόκειται να ξαναβγεί σύντομα στις αγορές για να δανειστεί.
Δεν μπορεί να προβλέψει κανένας τι θα γίνει σε 3 χρόνια (εκτός και αν είναι τύπος).

Εγώ για παράδειγμα λέω ότι μπορεί τα 3 χρόνια να γίνουν 3 + 3......
Αλλά δεν κόβω και το πουλί μου.

 

[cretan335]

γιάπη
το ερώτημα στο οποίο υπεκφεύγεις είναι απλό (για έναν γιάπη):

αν πράξεις δεν γίνονται (όπως είπες) πως ανεβαίνουν τα σπρέντια;

Γιατί η απάντηση που ψάχνεις είναι στην υπογραφή του Tipos  

Απο την στιγμή που χαρακτήρισαν τα ομόλογα μας ως Junk κανένα fund/τράπεζα/επενδυτής/απατεώνας αγιογδύτης δεν θέλει να τα έχει στην κατοχή του.
Ειδικά για κάποια ταμεία/κεφάλαια που λειτουργούν με καταστατικό η κατοχή ελληνικών ομολογών, την παρούσα στιγμή, [size=20pt]απαγορεύεται[/size].
Αν λοιπόν κάποιος θέλει να ξεφορτωθεί τα ομόλογα μας θα τα πουλήσει σε χαμηλή τιμή καθώς η ζήτηση τους είναι περιορισμένη.
Αφού όμως το πουλάει πιο φτηνά απο όσο αξίζει η απόδοση του [size=20pt]ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ[/size]  
Κάποιος που ζητάει υπεραποδόσεις, και φυσικά του επιτρέπεται, θα έπρεπε να αγοράσει τα ομόλογα μας, [size=1pt]το μόνο του πρόβλημα είναι οτι δεν ξέρει αν θα πάρει το κεφάλαιο στην λήξη του ομολόγου
[/size]  

 

[pornopapos]

Γιατί η απάντηση που ψάχνεις είναι στην υπογραφή του Tipos  

Απο την στιγμή που χαρακτήρισαν τα ομόλογα μας ως Junk κανένα fund/τράπεζα/επενδυτής/απατεώνας αγιογδύτης δεν θέλει να τα έχει στην κατοχή του.
Ειδικά για κάποια ταμεία/κεφάλαια που λειτουργούν με καταστατικό η κατοχή ελληνικών ομολογών, την παρούσα στιγμή, [size=20pt]απαγορεύεται[/size].
Αν λοιπόν κάποιος θέλει να ξεφορτωθεί τα ομόλογα μας θα τα πουλήσει σε χαμηλή τιμή καθώς η ζήτηση τους είναι περιορισμένη.
Αφού όμως το πουλάει πιο φτηνά απο όσο αξίζει η απόδοση του [size=20pt]ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ[/size]  
Κάποιος που ζητάει υπεραποδόσεις, και φυσικά του επιτρέπεται, θα έπρεπε να αγοράσει τα ομόλογα μας, [size=1pt]το μόνο του πρόβλημα είναι οτι δεν ξέρει αν θα πάρει το κεφάλαιο στην λήξη του ομολόγου
[/size]  

αυτό είναι υψηλή απόδοση υψηλού ρίσκου;

συμβαίνει στην πράξη;

 

[cretan335]

αυτό είναι υψηλή απόδοση υψηλού ρίσκου;

συμβαίνει στην πράξη;

Ε δεν είναι υψηλή η απόδοση?? 
Ε δεν είμαστε και χώρα υψηλού ρίσκου?? 

Τι ακριβώς εννοείς με το αν συμβαίνει στην πράξη?

 

[pornopapos]

Ε δεν είναι υψηλή η απόδοση?? 
Ε δεν είμαστε και χώρα υψηλού ρίσκου?? 

Τι ακριβώς εννοείς με το αν συμβαίνει στην πράξη?

αν υπάρχουν μαζικές τέτοιες πωλήσεις....

 

[cretan335]

αν υπάρχουν μαζικές τέτοιες πωλήσεις....

Αν μπείς www.bankofgreece.gr/Pages/el/Statistics/rates_markets/titloieldimosiou/default.aspx]εδώ[/url] και κατεβάσεις www.bankofgreece.gr/BoGDocuments/StatSecuritiesSettlementSystem2010EL.xls]αυτό[/url] και μετά το συγκρίνεις με www.bankofgreece.gr/BoGDocuments/StatSecuritiesSettlementSystem2009EL.xls]αυτό [/URL] μάλλον που θα δείς οτι ο όγκος των πράξεων δεν αλλάζει και τόοοοοοοοοοοοοοόσο δραματικά.
Γαμιέται όμως η ονομαστική αξία των συναλλαγών.
Κοινώς ξεφόρτωμα.... 

 

[pornopapos]

Αν μπείς www.bankofgreece.gr/Pages/el/Statistics/rates_markets/titloieldimosiou/default.aspx]εδώ[/url] και κατεβάσεις www.bankofgreece.gr/BoGDocuments/StatSecuritiesSettlementSystem2010EL.xls]αυτό[/url] και μετά το συγκρίνεις με www.bankofgreece.gr/BoGDocuments/StatSecuritiesSettlementSystem2009EL.xls]αυτό [/URL] μάλλον που θα δείς οτι ο όγκος των πράξεων δεν αλλάζει και τόοοοοοοοοοοοοοόσο δραματικά.
Γαμιέται όμως η ονομαστική αξία των συναλλαγών.
Κοινώς ξεφόρτωμα.... 

άρα ήταν λάθος το προηγούμενο συμπέρασμα ότι "γίνονται ελάχιστες πράξεις";

 

[tomcat00]

άρα ήταν λάθος το προηγούμενο συμπέρασμα ότι "γίνονται ελάχιστες πράξεις";

βολτερ κ κριταν δεν σε καλυψαν;;  τι αλλο 8ες, απ τη ζωη μας;; 

 

[cretan335]

άρα ήταν λάθος το προηγούμενο συμπέρασμα ότι "γίνονται ελάχιστες πράξεις";

Μα χάνεις το δάσος κοιτώντας το δέντρο.
Υπάρχει μείωση στον αριθμό των συναλλαγών.
Ε και???
Αφού έχει γαμηθεί η αξία των συναλλαγών τι κάθεσαι τώρα πάλι και ψάχνεις να βρείς λάθος συμπεράσματα του προηγούμενου κλπ κλπ  

 

[pornopapos]

βολτερ κ κριταν δεν σε καλυψαν;;  τι αλλο 8ες, απ τη ζωη μας;; 

παίρνω από τη σοφία σας....

 

[pornopapos]

Μα χάνεις το δάσος κοιτώντας το δέντρο.
Υπάρχει μείωση στον αριθμό των συναλλαγών.
Ε και???
Αφού έχει γαμηθεί η αξία των συναλλαγών τι κάθεσαι τώρα πάλι και ψάχνεις να βρείς λάθος συμπεράσματα του προηγούμενου κλπ κλπ  

κάθε τι έχει την αξία του...

 

[voltaire45]

Αν μπείς www.bankofgreece.gr/Pages/el/Statistics/rates_markets/titloieldimosiou/default.aspx]εδώ[/url] και κατεβάσεις www.bankofgreece.gr/BoGDocuments/StatSecuritiesSettlementSystem2010EL.xls]αυτό[/url] και μετά το συγκρίνεις με www.bankofgreece.gr/BoGDocuments/StatSecuritiesSettlementSystem2009EL.xls]αυτό[/url]   μάλλον που θα δείς οτι ο όγκος των πράξεων δεν αλλάζει και τόοοοοοοοοοοοοοόσο δραματικά.
Γαμιέται όμως η ονομαστική αξία των συναλλαγών.
Κοινώς ξεφόρτωμα....  

Δεν νομίζω ότι αναφέρεσαι σε σωστά στοιχεία.

Ιούνιος 2010: Συνολική αξία συναλλαγών  1,6 δισ. Ευρώ.
Ιούνιος 2009: Συνολική αξία συναλλαγών 27,8 δισ. Ευρώ.
www.bankofgreece.gr/Pages/el/Markets/HDAT/DispItem.aspx?Item_ID=3363&List_ID=1af869f3-57fb-4de6-b9ae-bdfd83c66c95&Filter_Type=1&Filter_Code=1]Δελτίο Τύπου της ΤτΕ[/url]
Καμία σχέση με τα 620 και 162 που δίνει το Εξελάκι.
Δεν νομίζω ότι η αξία των Ελληνικών ομολόγων είναι 20 φορές κάτω.

Φαίνεται και στο www.bankofgreece.gr/BogEkdoseisHDATWeeklyReport/Hdatwr20100816-20100820.pdf]γράφημα [/url] της δεύτερης σελίδας: (Κίτρινα και μπλε)

 

[pornopapos]

βολτερ κ κριταν δεν σε καλυψαν;;  τι αλλο 8ες, απ τη ζωη μας;; 

όπως βλέπεις γιάπη κατέληγαν σε διαφορετικά συμπεράσματα, ως προς τα πραγματικά μεγέθη...

ως προς τις εκτιμήσεις, φαντάσου....

 

[petroskonstantinou17]

προφανώς αλλά ΤΟΤΕ θα υπάρξουν πράξεις...

τώρα που δεν υπάρχουν (κατά τους γιάπηδες) πως ανεβαίνουν;

συντροφε πορνοπαπε, χτες σε εκστρατεια δυσφημησης σου ο Τζέημς ανεφερε οτι το ετερο σου ημισυ ονοματει "Μητσος" σε "κουτουπωνε"

Επι της ουσιας με ποιος τροπους, συντροφε. θεωρεις οτι η ΕΛΛΑΔΑ μπορει να αποπληρωσει το χρεος που φορτωσαν την εργατικη ταξη οι αστοι?

Απλως πορνοπαπε σαν προοδευτικοι πολιτες και δημοκρατικες δεν θα πρεπει επειδη δεχομαστε επιθεση απο μια νεοφιλελευθερη πολιτικη να κανουμε αβαντα σε μια σταλινικου τυπου ρητορεια....Αλλωστε οι σταλινικοι της Μολδαβιας που βρισκονται στην κυβερνηση απο δεχτηκαν αιτημα της δεξιας αντιπολιτευσης για εισαγωγη των θρησκευτικων στα σχολεια

 

[stam_90]

Υποδεχτητε τον αρχοντα της μαλακιας                      

 

[cretan335]

Δεν νομίζω ότι αναφέρεσαι σε σωστά στοιχεία.

Ιούνιος 2010: Συνολική αξία συναλλαγών  1,6 δισ. Ευρώ.
Ιούνιος 2009: Συνολική αξία συναλλαγών 27,8 δισ. Ευρώ.
www.bankofgreece.gr/Pages/el/Markets/HDAT/DispItem.aspx?Item_ID=3363&List_ID=1af869f3-57fb-4de6-b9ae-bdfd83c66c95&Filter_Type=1&Filter_Code=1]Δελτίο Τύπου της ΤτΕ[/url]
Καμία σχέση με τα 620 και 162 που δίνει το Εξελάκι.
Δεν νομίζω ότι η αξία των Ελληνικών ομολόγων είναι 20 φορές κάτω.

Φαίνεται και στο www.bankofgreece.gr/BogEkdoseisHDATWeeklyReport/Hdatwr20100816-20100820.pdf]γράφημα [/url] της δεύτερης σελίδας: (Κίτρινα και μπλε)

Δάσκαλε, έχω την εντύπωση οτι αναφέρει τον συνολικό αριθμό των πράξεων που εισήχθηκαν στην ΗΔΑΤ για τον μήνα Ιούνιο πχ.
Ίσως για αυτό να αναφέρει τόσο μεγάλες ονομαστικές αξίες.
Ξερολίαση μεν, μέχρι ενός σημείου δε 

 

[petroskonstantinou17]

εσυ εχεις χρεοκοπησει ηδη

Μαλλον δεν παιρνεις γραμμη ουτε απο τους ανθρωπους του σορος στο σάιτ αλλα ουτε απο τον "σεβασμιο"  της Δεξιας στο ιστολογιο...εισαι τελειως εκτος γραμμης...της οποιας γραμμης....τουλαχιστον σεβασου τον πορνοπαπο που τουλαχιστον δεν πληρωνεται για αυτα που πιστευει...και ειναι και δημοκρατικος...σε αντιθεση με τον βολταιρο που ειναι σε "αποστολη"