Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 7 άτομα (0 μέλη και 7 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

Papapios

Μέλος
Εγγρ.
22 Μαΐ 2010
Μηνύματα
9
Like
0
Πόντοι
0
Η ερωτηση δεν ειναι αν χρεωκοπει. Προφανως εχει ηδη χρεωκοπησει. Οταν το κρατος δεν μπορει να εξοφλησει τις υποχρεωσεις του σε δανεια, να πληρωσει μισθους-συνταξεις, να κανει επενδυσεις κτλ και καταφευγει στο ΔΝΤ ή όπου αλλου, τοτε τι ειναι αυτο?

Ο λογος που ειναι στο προγραμμα του ΔΝΤ ειναι οχι για να σωθει, αλλα να κερδηθει χρονος (ποσος αραγε?) ωστε να αποπληρωθουν καποια παλια δανεια (αυτα που ακουτε να ληγουν καθε τρεις και λιγο) και να παρουν τα λεφτα τους με τοκο τα ευαγη τραπεζικα ιδρυματα εντος και εκτος συνορων.

Παει αυτο το λυσαμε.

ΤΟ θεμα ειναι τι κανουμε:

Συνεχιζεται η λιτοτητα και τα μετρα (ουτε αυτο ειναι λυση αν δειτε οτι τα φορολογικα εσοδα μειωνονται αντι να αυξανονται) ή λενε "Κυριοι πτωχευσαμεν! Σορρυ αλλα δεν υπαρχει σαλιο".

Τοτε γινεται αυτο που λεγεται αναδιαθρωση χρεους. Πιο απλα: "δεν εχω ολο το ποσο - παρε πχ 60% και ειμαστε πατσι. Οκ?"
Αυτο μπορει να το δεχτουν ή όχι οι δανειστες (καποιοι θα δεχθουν γιατι αν πανε μεσω διεθνων δικαστηριων ειναι απιστευτα χρονοβορο).

Στην περιπτωση αυτη, θα πρεπει αυτοματως να βγουμε απο το Ευρω. Με μια κουβεντα θα πρεπει να εχουμε νεο νομισμα. ΑΥτο το νεο νομισμα θα εχει συναλλαγματικη ισοτιμια τετοια που θα ειναι φτηνα για τις χωρες του ευρω να αγοραζουν απο εμας, να ερχονται διακοπες κτλ αλλα για την Ελλαδα θα ειναι πανακριβα να αγοραζει απο αυτους. Σκεφτειτε οτι κυριως εισαγουμε παρα εξαγουμε.

Το θεμα ειναι οτι ο Πρωθυπ εχει απορριψει (μεχρι τωρα) το σεναριο αυτο. Οποτε ειμαστε στο μονοδρομο της αποπληρωμης ΟΛΟΥ του χρεους (πρακτικα αδυνατο) εκτος αν η Ελλαδα πιασει ρυθμους αναπτυξης μεγαλυτερους της Κινας!!

Κλεινοντας, απο οτι φαινεται η Ελλαδα ειναι μονο η αρχη. Το προβλημα δεν ξεκινησε εδω και ουτε προκειται να μεινει εδω.

 

stam_90

Τιμημένος
Εγγρ.
8 Οκτ 2009
Μηνύματα
36.091
Κριτικές
158
Like
450
Πόντοι
2.046
Φορολογήστε της τράπεζες  :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
 

Επισκέπτης
Κλεινοντας, απο οτι φαινεται η Ελλαδα ειναι μονο η αρχη. Το προβλημα δεν ξεκινησε εδω και ουτε προκειται να μεινει εδω.

Το όργιο προσλήψεων στο Δημόσιο δεν διαδραμάτισε κανέναν ρόλο
στο να δημιουργηθεί αυτό το χάλι έτσι όπως λες;
Εμείς απλά ακούγαμε τις μπαλωθιές ... αλλά δεν ξέραμε τίποτε ...

για όλα φταίει ο Ιμπεριαλισμός και το Μεγάλο Κεφάλαιο ...

Οπότε η Λαοκρατία θα μας σώσει.
Λαική Δηνοκρατία.
Γ.Γ. η Αλέκα
μισό κιλό κυμά το μήνα ανά οικογένεια με κουπόνια
1 κιλό αλεύρι
και 3 κιλά πατάτες.
 

Papapios

Μέλος
Εγγρ.
22 Μαΐ 2010
Μηνύματα
9
Like
0
Πόντοι
0
Το όργιο προσλήψεων στο Δημόσιο δεν διαδραμάτισε κανέναν ρόλο
στο να δημιουργηθεί αυτό το χάλι έτσι όπως λες;
Εμείς απλά ακούγαμε τις μπαλωθιές ... αλλά δεν ξέραμε τίποτε ...

για όλα φταίει ο Ιμπεριαλισμός και το Μεγάλο Κεφάλαιο ...

Οπότε η Λαοκρατία θα μας σώσει.
Λαική Δηνοκρατία.
Γ.Γ. η Αλέκα
μισό κιλό κυμά το μήνα ανά οικογένεια με κουπόνια
1 κιλό αλεύρι
και 3 κιλά πατάτες.

Φιλε δεν καταλαβες: αναφερομαι στην ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ κριση και οχι στα αιτια για το χαλι της Ελλαδας. Επισης να σου πω οτι δεν υπαρχει διλημμα για μενα μεταξυ Παπαρηγα, Γιωργακη ή καποιου αλλου...
Ο καθενας παιζει το δικο του παιχνιδι.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Απέξω από τραβελομπούρδελα της Λιοσσίων ,
είχα δει όλο το χρωματολόγιο της ... amg
πηγαίνοντας στο Kissos-New στην Πλατεία Αττικής,
την εποχή που έκανα μεγάλη ζημιά στα cg εκεί.

Πάντα τους λυπόμουν , επειδή έφαγαν τα λιγοστά φραγκάκια τους στα amg
και ξέπεφταν στα τραβελομπούρδελα ,
ενώ άλλοι με ... γκόλφ σκίζαν τα cg τα ζόρικα των 35.000δρχ !!!
:rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon:

είσαι άρχοντας.  :grin:
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
 ξυπνοπουλε
 αμα δεν βρασει το σπανακι και ο παραγωγος εχει ψεκασει για ζιζανια
 τηνε βλεπω ανασκελα
 το λιγοτερο ενα τριημερο αγκαλια με την λεκανη

να μην το βράσει είπα ρε όχι να μην το πλύνει...  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

 ρε υπουλε,γιαυτο της το ειπες της κοπελλας;
 ου ρε

αν ήθελα να της κάνω κακό ρε υπάρχουν και άλλοι τρόποι... πχ να την συστήσω σε σένα... :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Μόνο τα εισαγώμενα θα είναι ακριβότερα.
Τα δικά μας προϊόντα θα είναι σε κανονικές τιμές.
Άσε που θα ανέβει και το ισοζύγιο και θα αρχίσουν να γίνονται εξαγωγές και θα ανέβει και ο τουρισμός.

και ποιά είναι ρε μεγάλε τα προιόντα μας ???????????????????

υπάρχει και κανένα ???
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
και ποιά είναι ρε μεγάλε τα προιόντα μας ???????????????????

υπάρχει και κανένα ???

τομάτες, πατάτες, πορτοκάλια, μήλα, ελιές, αμνοερίφια, και άλλα πολλά που κάποτε έτρωγες με 50 δρχ το κιλό και τώρα θες 1,5 ευρώ να τα πάρεις.....
 

forest

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.014
Κριτικές
47
Like
878
Πόντοι
6.755
τομάτες, πατάτες, πορτοκάλια, μήλα, ελιές, αμνοερίφια, και άλλα πολλά που κάποτε έτρωγες με 50 δρχ το κιλό και τώρα θες 1,5 ευρώ να τα πάρεις.....
ΞΕΧΑΣΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΧΟΡΤΟ ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΩΝ ΚΟΣΜΟ
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
τομάτες, πατάτες, πορτοκάλια, μήλα, ελιές, αμνοερίφια, και άλλα πολλά που κάποτε έτρωγες με 50 δρχ το κιλό και τώρα θες 1,5 ευρώ να τα πάρεις.....

με 50 λεπτά τα τρώω τώρα τα εισαγωγής... γιατί να πάρω ελληνικά που ζητάνε 1,5 ευρώ???
 

gabadoo

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Μαρ 2007
Μηνύματα
10.664
Like
2
Πόντοι
166
οχι στα ελληνικα προ'ι'όντα.

στους ελληνες μεσαζοντες και λοιπα λαμογια ειναι το σωστο..

  Σωστος
  εκανα λαθος
  ενεκα που ειμαι με το καβλι στο χερι στο αλλο θρεντ με τα γαλάρια τα σιτεμενα....
:S
 
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
  συνεπεστατη στηριξη στα ελληνικα προιοντα λεμε
:grin:
 

στηρίζεις κάτι όταν είναι ανταγωνιστικό τουλάχιστον σε ποιότητα (ξεχνάμε για λίγο την τιμή)...

κρίνεις ότι τα ελληνικά προιόντα (εξαιροουμένου του ελαιολάδου) που κυκλοφορούν στην αγορά (δεν μιλάμε για προσωπική παραγωγή) είναι καλύτερα σε ποιότητα από τα εισαγόμενα?

απλά ο έλληνας αγρότης δεν κάνει καμμία διαλογή και με την δικαιολογία "ελληνικό" πασάρει μέσα σε ένα κιλό ντομάτες μία καλή και 5 είτε σάπιες είτε πράσινες.. δες τις πατάτες τις ελληνικές (τουλάχιστον αυτές που λένε ότι είναι ) και τις κυπραίκες ή τις αιγυπτιακές... μέρα με την νύχτα.. οι ελληνικές χτυπημένες, ανισομεγέθεις, διαφορετικές ποικιλίες (δεν αγοράζουμε ρε φίλε χόρτα για πίττα) κλπ.. οι εισαγωγής προεδρική φρουρά διαλεγμένες, ισομεγέθεις με διαχωρισμό ποικιλιών, χωρίς χτυπήματα και ΦΤΗΝΟΤΕΡΕΣ .. Πως διάολο το καταφέρνουνε ????????????? :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:
 

hotyan

Σεβαστός
Εγγρ.
5 Αυγ 2007
Μηνύματα
6.784
Κριτικές
14
Like
24
Πόντοι
2.057
Ασφαλιστικό: Τελικά ποιοί είναι Υπεύθυνοι και ποιοί «Μασκαράδες»;

«Δεν τάζουμε λαγούς με πετραχήλια, αλλά ζητάμε αξιοπρέπεια και σεβασμό για τα περήφανα γηρατειά, όπως έλεγε ο Αντρέας Παπανδρέου » διακήρυττε ο κ. Γ. Παπανδρέου πριν από ένα περίπου χρόνο σε επίσκεψή του σε ΚΑΠΗ (25.5.09).

Με την κατάθεση του ασφαλιστικού νομοσχεδίου αντιλαμβάνεται πλέον ο ελληνικός λαός τι εννοούσε ο νυν πρωθυπουργός λέγοντας αξιοπρέπεια και σεβασμό.

Και πολύ περισσότερο αντιλαμβάνεται πως εννοεί το ΠΑΣΟΚ την συνέπεια λόγων και έργων.

Να θυμίσουμε τι έλεγε το ΠΑΣΟΚ για το ασφαλιστικό: «οι πολίτες απογοητευμένοι και ανήσυχοι απευθύνονται στο ΠΑΣΟΚ και ρωτούν τι θα κάνετε εσείς. Εμείς, λοιπόν, μπορούμε να διαβεβαιώσουμε τους πολίτες ότι έχουμε σχέδιο, έχουμε προτάσεις, έχουμε ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα» (18.2.09). Και ο κ. Γ. Παπανδρέου, ακόμη και μετά τις εκλογές, βεβαίωνε ότι «η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ θα καταργήσει τις ρυθμίσεις της σημερινής κυβέρνησης, που οδηγούν σε μείωση των παροχών και αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης» (12.09.09). Σήμερα, εννέα μήνες από τις εκλογές, κατατίθεται το ασφαλιστικό νομοσχέδιο, μετά από αντιφάσεις, διαρροές και παλινωδίες, βάσει των όσων προβλέπει το μνημόνιο με την τρόικα.
Να θυμίσουμε ότι ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ στην αντιπολίτευση δεσμευόταν για επέκταση του ΕΚΑΣ σε 300.000 επιπλέον άτομα και κατώτατη σύνταξη 550 ευρώ ατομικά και 950 ευρώ ανά ζευγάρι αγροτών και ανασφάλιστων υπερηλίκων. (Ανδρέας Λοβέρδος, προγραμματικές δηλώσεις κυβέρνησης 18.10.09).
Να θυμίσουμε τα τρία «δεν»: «δεν» θα αυξηθούν τα όρια ηλικίας, «δεν» θα μειωθούν οι συντάξεις και «δεν» θα αυξηθούν οι εισφορές (Α. Λοβέρδος, ήδη υπουργός Απασχόλησης, 26.11.09). Τελικά και τα όρια ηλικίας αυξάνονται, και οι συντάξεις μειώνονται και ελπίδα για το ασφαλιστικό σύστημα δεν δίνεται.
Να θυμίσουμε τη στάση του ΠΑΣΟΚ όταν η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας έφερνε το νόμο για το ασφαλιστικό. Όταν τα ταμεία από 133 ενοποιούνταν σε 13 ο νυν υπουργός Απασχόλησης δήλωνε: «σας μιλώ μετά λόγου γνώσεως, τα καθημερινά προβλήματα στη διαχείριση της περιουσίας θα είναι πολύ περισσότερα» (18.3.08). Σήμερα το ΠΑΣΟΚ περιορίζει περαιτέρω τα Ταμεία.
Να θυμίσουμε ότι κατά τη συζήτηση στη Βουλή της ασφαλιστικής μεταρρύθμισης (15.2.08) ο κ. Παπανδρέου κατηγόρησε τη ΝΔ για «δημιουργία κρίσης και εικόνας κατάρρευσης του ασφαλιστικού ώστε να δράσει αυθαίρετα». Ως κυβέρνηση μας λένε, όμως, ότι πρέπει να εφαρμόσουμε απαρέγκλιτα τα μέτρα με εκβιαστικά διλήμματα του τύπου ότι αν δεν το κάνουμε: «η χώρα δεν έχει πορεία, δεν έχει τύχη…» (Α. Λοβέρδος, 23.4.10 ).
Να θυμίσουμε ότι το ΠΑΣΟΚ κατάγγελλε τότε ότι η Νέα Δημοκρατία απέφυγε σκόπιμα το διάλογο, δεν επεδίωξε την ευρύτερη δυνατή κοινωνική συναίνεση, δεν άκουσε την κοινωνία και τα μηνύματά της και δεν αντιμετώπισε με ευαισθησία τις κοινωνικές διαστάσεις του θέματος. Η …ευαισθησία της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ αποδείχθηκε, ασφαλώς, πολύ αυξημένη, αν κρίνουμε από τις σχεδόν καθημερινές μελοδραματικές τηλεοπτικές εμφανίσεις του κ. Λοβέρδου. Όσο για τη συναίνεση είναι πασίδηλο ότι το ασφαλιστικό νομοσχέδιο είναι προϊόν μιας εσωτερικής κλειστής κυβερνητικής επεξεργασίας που προέκυψε από ένα προσχηματικό διάλογο.
Να θυμίσουμε , επίσης, ότι, το ΠΑΣΟΚ, είχε ζητήσει ως αντιπολίτευση την διεξαγωγή δημοψηφίσματος για το ασφαλιστικό: «κατ’ ουσίαν η κυβέρνηση φοβάται. Ο λαός, το 70% - 80% λέει όχι στο ασφαλιστικό σχέδιο νόμου. Ζητά την απόσυρσή του. […] φοβάσθε πως θα σας πει ο λαός όχι. Κι ο φόβος για το λαό, ο φόβος για τη γνώμη του λαού, είναι επικίνδυνος. Συνιστά την προϋπόθεση κάθε είδους εκτροπής.» (αυτά έλεγε ο εισηγητής του στη Βουλή Απόστολος Κατσιφάρας νυν υφυπ. Δικαοσύνης, (01.04.08). Ας δούμε λοιπόν ποιά είναι σήμερα η λαϊκή συναίνεση που διαθέτει το ΠΑΣΟΚ για την προώθηση των μέτρων: Σύμφωνα με τη πλέον πρόσφατη δημοσκόπηση ( MRB , 11.6.10) οι πολίτες είναι κατά 86,5% μη ικανοποιημένοι από την αντιμετώπιση του ασφαλιστικού από την κυβέρνηση! Δηλαδή σχεδόν 9 στους 10 πολίτες είναι ενάντια στο ασφαλιστικό νομοσχέδιο.
Να θυμίσουμε την «υπεύθυνη» και …πνευματώδη δήλωση του κ. Παπουτσή για την ασφαλιστική μεταρρύθμιση της κυβέρνησης της ΝΔ: «Η πολυδιαφημιζόμενη μεταρρύθμιση φέρει χρώμα σε απόλυτη αρμονία με το χρώμα των ημερών. Είναι μεταρρύθμιση των μασκαράδων» (6.3.08). Σήμερα ο ίδιος, ως κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ, για να υπερασπιστεί το ασφαλιστικό νομοσχέδιο της κυβέρνησης υποστηρίζει ότι δεν δέχεται «κανέναν να αμφισβητεί την υπευθυνότητα και την πολιτική μας συνέπεια»! (1.7.10)
Η στάση του καθενός κρίνεται τελικά από τον ελληνικό λαό, ο οποίος θα εκτιμήσει και την υπευθυνότητα και τη συνέπεια πολιτικών προσώπων και κομμάτων!
 

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095
στηρίζεις κάτι όταν είναι ανταγωνιστικό τουλάχιστον σε ποιότητα (ξεχνάμε για λίγο την τιμή)...

κρίνεις ότι τα ελληνικά προιόντα (εξαιροουμένου του ελαιολάδου) που κυκλοφορούν στην αγορά (δεν μιλάμε για προσωπική παραγωγή) είναι καλύτερα σε ποιότητα από τα εισαγόμενα?

απλά ο έλληνας αγρότης δεν κάνει καμμία διαλογή και με την δικαιολογία "ελληνικό" πασάρει μέσα σε ένα κιλό ντομάτες μία καλή και 5 είτε σάπιες είτε πράσινες.. δες τις πατάτες τις ελληνικές (τουλάχιστον αυτές που λένε ότι είναι ) και τις κυπραίκες ή τις αιγυπτιακές... μέρα με την νύχτα.. οι ελληνικές χτυπημένες, ανισομεγέθεις, διαφορετικές ποικιλίες (δεν αγοράζουμε ρε φίλε χόρτα για πίττα) κλπ.. οι εισαγωγής προεδρική φρουρά διαλεγμένες, ισομεγέθεις με διαχωρισμό ποικιλιών, χωρίς χτυπήματα και ΦΤΗΝΟΤΕΡΕΣ .. Πως διάολο το καταφέρνουνε ????????????? :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

Χμ....εδώ υπάρχει όμως και άλλη άποψη.

Κατά ένα περίεργο λόγο όταν μιλάμε για πατάτες, ντομάτες, ρόδια, γερμάδες κλπ....προτιμώ να είναι ανισομεγέθη και λίγο χύμα παρά σαν παραταγμένα στρατιωτάκια.

Δεν ξέρω...όταν είναι άναρχα μου δίνουν την εντύπωση ότι είναι πιο "φυσικά".
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Χμ....εδώ υπάρχει όμως και άλλη άποψη.

Κατά ένα περίεργο λόγο όταν μιλάμε για πατάτες, ντομάτες, ρόδια, γερμάδες κλπ....προτιμώ να είναι ανισομεγέθη και λίγο χύμα παρά σαν παραταγμένα στρατιωτάκια.

Δεν ξέρω...όταν είναι άναρχα μου δίνουν την εντύπωση ότι είναι πιο "φυσικά".

εντάξει ρε φίλε και γώ προτιμώ τα φυσικά βυζιά και όχι τα σιλικοναρισμένα..

από την άλλη όμως να μην γίνεται μια ελάχιστη διαλογή και στον σωρό να έχει σαβούρες ανάμικτες με μετριότητες και με καλά.. κάτι δεν μου πάει..
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom