Επισκέπτης
Ισπανία,Πορτογαλία,Ιρλανδία,κάτι άκουσα κ για την Ουγγαρία πρόσφατα.Γιατη ποιες αλλες χωρες ειναι στην κατασταση μας? Μην ακουμε και μονο τα ΜΜΕ
2 χώρες μεγάλες να ''πτωχεύσουνε'' γαμήθηκανε χρηματιστήρια κ το e.
Ισπανία,Πορτογαλία,Ιρλανδία,κάτι άκουσα κ για την Ουγγαρία πρόσφατα.Γιατη ποιες αλλες χωρες ειναι στην κατασταση μας? Μην ακουμε και μονο τα ΜΜΕ
όταν σου δανείζανε βεβαίως πριν απο ένα δυό χρόνια ήταν δυνατόν ε;ειπαμε..αυτο το χρεος ειναι αδυνατο να ξεπληρωθει..οποτε η λυση ειναι μια...επαναδιαπραγματευση χρεους μ οτι αυτο συνεπαγεται!!!!
εσυ μιλας με βαση τι σ=ισχυε 1-2 χρονια πριν η με τα σημερινα??δες παρομοιες περιπτωσεις...η επαναδιαπραγματευση ειναι μονοδρομος!!κι εκει οδηγουμαστε!!!!όταν σου δανείζανε βεβαίως πριν απο ένα δυό χρόνια ήταν δυνατόν ε;
Η Dubai World ανήκει στο Εμιράτο του Ντουμπάι... άρα δημόσια εταιρεία....
We are committed to investment in the long term and generating value for our shareholder, the Government of Dubai, with a corporate philosophy in line with the vision set for Dubai by His Highness Sheikh Mohammed Bin Rashid Al Maktoum, Vice President and Prime Minister of the UAE, and Ruler of Dubai, based on sustainability, best ethical practices and integrity
Πρόκειται για δυο διαφορετικά εμιράτα....
Τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα (ΗΑΕ) είναι ομοσπονδιακό κράτος που αποτελείται από 7 εμιράτα, στο νοτιοανατολικό άκρο της Αραβικής χερσονήσου.
Για το 4, ξαναδιάβασε το άρθρο προς το τέλος…
Για το 5, η Ελλάδα που δεν έχει ψωμί έχει ακόμα ένα παραπάνω λόγο να επιθυμεί αναδιαπραγμάτευση του χρέους…
Όσο για την Αργεντινή πλήρωσε τα λάθη της χούντας και του πολέμου των Φώκλαντ.
ΥΓ. Περιμένω σοβαρή επιχειρηματολογία γιατί είσαι κατά της αναδιαπραγμάτευσης του χρέους μας
Αυτό όμως θέλει κάποιον να χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι,του το έχεις;!εσυ μιλας με βαση τι σ=ισχυε 1-2 χρονια πριν η με τα σημερινα??δες παρομοιες περιπτωσεις...η επαναδιαπραγματευση ειναι μονοδρομος!!κι εκει οδηγουμαστε!!!!
Σοποδήποτε,έτσι θα σκάσει μύτη στο ΔΝΤ κ ΕΕ!!!ελα!!ο γιωργακης εχει και το οπλο στο τραπεζι!!!!!![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
οπωςν σωστα γραφωΟι νεοφιλελεύθεροι με:
1)SIEMENS
2)Βατοπέδι
3)Υποκλοπές
4)Πυρκαγιές
5)Ζαχοπουλιάδα
6)Stage για εξυπηρέτηση ρουσφετιών
Καλύτερα να κάνουνε την πάπια!!!![]()
Εεεεεε βέβαια, θα μου πεις τώρα και την Ελλάδα την τιμωρούνε. Γιατί;;;; Γιατί ως γνωστόν μας ζηλεύουν όλοι και μας μισούνε.
θά μέ θεωρήσετε εθνικιστη αλλά μπορείς νά μού πεις με ποια λογική 2,5 εκατομμύρια μεταναστες έχουν δουλεια ενώ 500.000 δημόσιοι υπάλληλοι δέν θά βρούν.??/Καλο ακουγεται αυτο το σχεδιο ...
Αλλα τι θα γινουν ολοι αυτοι σαν ανεργοι ?
Υπαρχει καποιο σχεδιο απορροφησης των ?
Κατανοουμε οτι η εγκληματικοτητα θα παει στα υψη αν προστεθουν κι αυτοι.....
Αυτή τηνθά μέ θεωρήσετε εθνικιστη αλλά μπορείς νά μού πεις με ποια λογική 2,5 εκατομμύρια μεταναστες έχουν δουλεια ενώ 500.000 δημόσιοι υπάλληλοι δέν θά βρούν.??/
απλά θά κάνουν δουλειες πού δέν ειχαν διανοηθεί νά κάνουν οπως περιπτεραδες ταξιτζηδες ,λατζεριδες ,οικιακοί βοηθοι,αγροτες κλπ κλπ...
υπό τήν προυποθεση οτι θά πρεπει νά αποχωρησουν με συνοπτικές διαδικασιες κάποιοι μεταναστες ωστε νά μην τους φάνε το ψωμί..
δεν σωζομαστε αλλιως να με θυμηθεις
για να συνοψίσω την αποψή μου
οι μειωνοντε οι αποδοχες των δημοσιων υπαλληλων στο ημισυ η απολυοντε οι μισοι..
αλλιως δεν σωζομαστε...
άλλες λύσεις δεν υπάρχουν
καί φυσικα θά πρεπει νά αυξηθει και η παραγωγικοτητα με επενδυσεις ...
με φορολογικο συντετελεστη 60% στούς βιομήχανους όταν σταν σκοπια κλπ τα πρώτα χρονια ειναι μηδεν δέν βλεπω φώς
όλα τα άλλα πού ακουσα εδώ μέσα είναι παραμύθια της χαλιμας....
ενώ οι χώρες οπως η κούβα ειναι ευτυχισμενες..To καπιταλιστικό σύστημα είναι από μόνο του ένα λάθος,απόδειξη οι αρκετές χώρες σε οικονομικό πρόβλημα,το χειριστήκε Πασόκ κ Νδ εντελώς στραβά με τα γνωστά αποτελέσματα...
……………
4)Ποιό άρθρο να ξαναδιαβάσω;;;; Θα μας τρελλάνεις ρε;;;;
Εγώ σε ρώτησα 2 πραγματάκια:
α) Πως έφτασες σε αυτό το νούμερο όταν δεν έχουν τελειώσει οι διαπραγματεύσεις με ΟΛΟΥΣ τους δανειστές
β) Αν θα χάσει κανένας το κεφάλαιο του.
Δεν θα τρέχω εγώ να βρω το άρθρο σου.
Μπορείς να απαντήσεις ή δεν μπορείς.
……………
[size=16pt]Το περίμενα.... είσαι υπέρ των πιστωτών μας, όπως και το ΠΑΣΟΚ.... [/size]
Στιβ Χάνκε
«Κάντε το όπως το Ντουμπάι»
«Δεν θα βρεθείτε εκτός ευρωζώνης αν “κουρέψετε” το χρέος» λέει ο αμερικανός οικονομολόγος που χειρίστηκε προ μηνών την κρίση του εμιράτου
«Η Ελλάδα θα χρεοκοπήσει αν δεν επιτύχει την αναδιαπραγμάτευση του χρέους της» δήλωσε πριν από λίγες ημέρες ο Στιβ Χάνκε , καθηγητής Οικονομικών στο Πανεπιστήμιο Τζονς Χόπκινς των ΗΠΑ, και η άποψή του έκανε τον γύρο του κόσμου μέσω του
πρακτορείου Βloomberg. «Το Βήμα» επικοινώνησε τηλεφωνικά μαζί του στο καθηγητικό του γραφείο στη Βαλτιμόρη και του ζήτησε περισσότερες εξηγήσεις.
- Είπατε ότι «η ελληνική οικονομία βρίσκεται σε μια θανάσιμη περιδίνηση που θα καταλήξει στη χρεοκοπία αν δεν επιτευχθεί αναδιαπραγμάτευση». Πού βασίζετε αυτή την άποψη; «Αν εξετάσετε το ύψος του χρέους και τις δυνατότητες ανάπτυξης στην Ελλάδα, θα διαπιστώσετε ότι υπάρχει μεγάλη αναντιστοιχία. Η δική μου άποψη- και έχω πολλές ανάλογες εμπειρίες (συμπεριλαμβανομένης της Αργεντινής)- είναι ότι δεν θα μπορέσετε να αποπληρώσετε το χρέος και επομένως πιστεύω ότι το ΔΝΤ, η ΕΕ και η ελληνική κυβέρνηση έκαναν λάθος εκτίμηση. Αντί για τη χαοτική εκδοχή της χρεοκοπίας, η δική μου πρόταση είναι η ελάφρυνση του “βάρους” από το χρέος. Δηλαδή, οι πιστωτές που δάνεισαν χρήματα στην Ελλάδα να δεχθούν εθελοντικά μια περικοπή (haircut) ύστερα από διαπραγμάτευση. Αυτό θα σας ανακουφίσει άμεσα από την πίεση και θα σας επιτρέψει να δείτε έστω και αμυδρό φως στο βάθος του τούνελ. Για να φτάσετε στην άκρη του βέβαια θα χρειαστείτε μεγάλες οικονομικές μεταρρυθμίσεις για να επαναφέρετε την οικονομία σε τροχιά ανάπτυξης. Γιατί στο οικονομικό σας σύστημα κυριαρχούν σε τέτοιον βαθμό ο κρατισμός, η γραφειοκρατία και η ενδημική διαφθορά ώστε χρειάζεστε “γενική επισκευή”».
- Οι περισσότεροι αναλυτές στην Ελλάδα εκτιμούν ότι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να βρεθούμε εκτός ευρωζώνης αν προχωρήσουμε σε αναδιάρθρωση του χρέους και ότι κάτι τέτοιο θα ήταν καταστροφικό για την κοινωνία. «Δεν θα βρεθείτε εκτός ευρωζώνης αν προχωρήσετε σε αναδιάρθρωση του χρέους. Είναι δύο ξεχωριστά πράγματα».
- Πώς το λέτε αυτό όταν η ίδια η Γερμανία τα συνδέει ευθέως;
«Εσείς οι Ελληνες τα συνδέετε και εσείς οδηγήσατε τα πράγματα ως εδώ. Η αλήθεια είναι ότι η νέα κυβέρνηση μπήκε στο παιχνίδι με πολύ “κακό φύλλο”, οι προηγούμενοι της μοίρασαν “απαίσια χαρτιά”, αλλά πήρε με το «καλημέρα» λάθος αποφάσεις. Θα έπρεπε αμέσως μόλις εκτιμήσουν την κατάσταση να πουν: “Δεν μπορούμε να αποπληρώσουμε το χρέος μας, θα χρειαστεί να προχωρήσουμε σε εθελοντική αναδιάρθρωση. Θα συναντηθούμε και θα συνεννοηθούμε με τους πιστωτές μας”. Αυτό συνέβη στο Ντουμπάι και το γνωρίζω καλά γιατί έλαβα μέρος στη διαδικασία ως σύμβουλος των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων. Τώρα η κατάσταση εκεί αρχίζει να βελτιώνεται γιατί οι πιστωτές συζήτησαν με τους οφειλέτες για την περικοπή, το “κούρεμα” του χρέους. Η διαδικασία είναι σε εξέλιξη και ήδη υπάρχουν συμφωνίες για μεγάλα τμήματα του χρέους. Ο λόγος που προχωράει η υπόθεση στο Ντουμπάι είναι ότι ειδικοί αποφάσισαν εγκαίρως πως δεν μπορούν να πληρώσουν. Αντιθέτως, στην Ελλάδα επιδιώξατε ένα σχέδιο σωτηρίας το οποίο προβλέπει ότι οι πιστωτές σας θα λάβουν το 100% των χρημάτων τους».
- Αν ωστόσο εναλλακτική μας ήταν να βρεθούμε εκτός ευρωζώνης και να επιστρέψουμε στη δραχμή, δεν πιστεύετε ότι πράξαμε ορθά;
«Ψευδοδίλημμα είναι αυτό που θέτετε. Δεν συμφωνώ καθόλου».
- Υποστηρίζετε, δηλαδή, ότι θα μας επιτρέψουν να παραμείνουμε στην ευρωζώνη μετά την αναδιάρθρωση του χρέους.
«Δεν θα σας διώξουν από την ευρωζώνη. Επιτρέψτε μου να γίνω σαφέστερος. Τα άλλα μέλη της ομάδας δεν θέλουν να σας διώξουν γιατί θα δημιουργηθεί χάος. Θα αναγκαστούν να το δουν ρεαλιστικά. Ας το σκεφθούμε λοιπόν ξανά: αν υπάρξει εθελοντική αναδιαπραγμάτευση του χρέους και όλοι οι πιστωτές συμφωνήσουν με την Ελλάδα για το “κούρεμα”, τότε θα μπείτε στο σωστό μονοπάτι για να βγείτε από την κρίση. Αντιθέτως, τώρα σας επιβάλλουν μια εξαιρετικά οδυνηρή διαδικασία, όπως συνέβη και στην Αργεντινή, η οποία απλώς μεταθέτει το αναπόδραστο.
Κάποια στιγμή θα τελειώσουν τα χρήματα του πακέτου και οι πάντες θα συνειδητοποιήσουν το αυτονόητο γιατί η οικονομία δεν θα αναπτύσσεται. Δεν χρειάζεται να είσαι ιδιοφυΐα για να το καταλάβεις. Συνήθως το ΔΝΤ αντιμετωπίζει σχετικά εύκολα αντίστοιχες κρίσεις, ωστόσο η εμπλοκή της ΕΕ δυσκολεύει τα πράγματα. Βάζουν το ένα χανζαπλάστ πάνω στο άλλο και παρατείνουν το πρόβλημα αντί να το λύσουν».
- Υπάρχει φόβος πως, αν προχωρήσουμε σε αναδιαπραγμάτευση,θα προκληθεί πανικός και θα απειληθούν οι καταθέσεις.
«Δεν είναι ρεαλιστικός αυτός ο φόβος. Η διαδικασία του “κουρέματος” του χρέους στο Ντουμπάι δεν οδήγησε στο κλείσιμο καμίας τράπεζας ούτε για μία ημέρα και δεν απειλήθηκαν καταθέσεις».
- Πιστεύετε ότι πρέπει να μειωθούν οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα για να ενισχυθεί η ανταγωνιστικότητα, όπως προτείνει το ΔΝΤ;
«Οχι. Να μειωθεί ο φόρος επί των μισθών που καταβάλλουν οι μισθωτοί και οι εργοδότες. Ετσι θα περιορισθεί αμέσως το μισθολογικό κόστος χωρίς να μειωθεί το εισόδημα που βάζουν στην τσέπη τους οι εργαζόμενοι. Αυτό θα οδηγήσει στην ένταξη πολλών αδήλωτων εργαζομένων σε συνθήκες νόμιμης απασχόλησης και θα στηρίξει την ανταγωνιστικότητα, γιατί η νόμιμη οικονομία στηρίζει την παραγωγικότητα πολύ περισσότερο από ό,τι η μαύρη. Θα μου πείτε, πώς θα ισοφαρίσει το κράτος την απώλεια εσόδων; Η απάντηση είναι η εναρμόνιση των τριών διαφορετικών συντελεστών ΦΠΑ σε έναν, στο 19% και όχι στο 23%».
- Τι θα γίνει όμως με τα νοικοκυριά που λαμβάνουν ήδη χαμηλότερους μισθούς και θα πληρώνουν ακριβότερα τα προϊόντα;
«Θα υπάρξει όντως αύξηση των τιμών στην αγορά γιατί το μέσο επίπεδο του ΦΠΑ θα αυξηθεί, ωστόσο δεν θα προκληθεί πληθωριστικό κύμα όπως την εποχή που είχατε τη δραχμή. Μετά την αύξηση ο ρυθμός του πληθωρισμού θα επανέλθει σε κανονικά επίπεδα».
AΠΟ ΤΑ 23,5 ΔΙΣ.ΔΟΛΑΡΙΑ ΣΤΑ 14,4 ΔΙΣ.ΔΟΛΑΡΙΑ
Πώς το εμιράτο έκανε αναδιάρθρωση χρέους
[Αραβες επενδυτές παρακολουθούν την πορεία του χρηματιστηρίου στο Ντουμπάι. Το αραβικό εμιράτο ήρθε σε συμφωνία με τους πιστωτές του για «κούρεμα» του χρέους κατά 39% ]
2000-2008: Το φτωχό σε πετρέλαιο εμιράτο χρηματοδοτεί με δανεικά «φούσκα» ακινήτων μέσω κρατικών εταιρειών (Dubai World,κατασκευαστική Νakheel).
2009: Η διεθνής κρίση οδηγεί σε κατάρρευση τιμών ακινήτων και σε σκάσιμο της «φούσκας».
Νοέμβριος 2009: Το εμιράτο αδυνατεί να αποπληρώσει χρέη 26 δισ.δολαρίων και ανακοινώνει εξάμηνο «πάγωμα» των οφειλών.Αναστάτωση στις αγορές.
Δεκέμβριος 2009: Το πλούσιο σε πετρέλαιο γειτονικό Αμπου Ντάμπι στηρίζει το Ντουμπάι με 10 δισ.δολάρια.Μερική ανακούφιση στις αγορές.
21 Μαρτίου 2010: Το Ντουμπάι παρουσιάζει σχέδιο αναδιάρθρωσης του χρέους και ξεκινά διαπραγματεύσεις με εκπροσώπους των πιστωτών για επιμήκυνση ή περικοπή («κούρεμα») χρέους.
20 Μαΐου 2010: Ανακοινώνεται η συμφωνία με την επιτροπή των 90 πιστωτών (ανάμεσά τους οι τράπεζες ΗSΒC, Royal Βank of Scotland,Βank of Tokyo) για «κούρεμα» του χρέους κατά 39%,από τα 23,5 δισ.δολάρια στα 14,4 δισ.δολάρια,και παράλληλη επιμήκυνση της διάρκειας αποπληρωμής: τα 4,4 δισ. δολάρια σε πέντε χρόνια,τα υπόλοιπα 10 δισ.δολάρια σε οκτώ.
Διαβάστε περισσότερα: