Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[memosan]

Μεγάλη μιζέρια, λες και το έχουν πάρει απόφαση...

Η αλήθεια είναι ότι αυτή η κυβέρνηση αρχίζει να «ρετάρει». Όπως συνέβαινε και στις τελευταίες μέρες της παντοκρατορίας του Κωνσταντίνου του Β’. Καυγάδες, διαρροές, ασυνεννοησία, είναι τα κύρια χαρακτηριστικά της καθημερινής αναπαραγωγής ενός μίζερου κλίματος. Δεν είναι όμως αυτή η εικόνα που μπορεί να μας πείσει ότι ο Τιτανικός θα αποφύγει, τελικώς, την σύγκρουση με το παγόβουνο...

Στις δύσκολες ώρες ο καπετάνιος παίρνει στα στιβαρά χέρια του το τιμόνι και όλοι οι ναύτες κρέμονται από τα χείλη του. Αν ο κάθε ναύτης έχει δική του άποψη για το πώς πρέπει να οδηγηθεί το σκάφος, τότε το πιο πιθανό είναι να επικρατήσει στο τέλος το χάος και η καταστροφή.

Ο κ. Παπανδρέου παρακολουθεί τις τελευταίες εβδομάδες αμήχανος τις εξελίξεις ή τουλάχιστον έτσι δείχνει. Στο άκουσμα και μόνο της λέξης «αποκρατικοποίηση» κόντεψαν να γκρεμιστούν οι πολυέλαιοι της Βουλής από τους εξεγερθέντες βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος. Ο Θεός να τις κάνει αποκρατικοποιήσεις, αλλά ακόμη κι έτσι κόντεψαν οι άνθρωποι να έρθουν στα χέρια. Που να αποφάσιζαν, δηλαδή, να πουλήσουν πράγματι εταιρείες του δημόσιου τομέα. Οι αντιφρονούντες θα έπαιζαν τότε πετροπόλεμο με τα ΜΑΤ στην πλατεία Συντάγματος...

Η ουσία είναι ότι με την παραμικρή αφορμή που παρουσιάζεται, η κυβέρνηση θυμίζει παιδική χαρά. Λες και το έχουν πάρει απόφαση ότι η σωτηρία είναι μία μακρινή μουσική και επικρατεί πλέον ο νόμος του «ο σώζων εαυτόν σωθείτο».

Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι από διάφορους κύκλους διαρρέουν σενάρια εκλογών για το Φθινόπωρο, λες και οι εκλογές θα μας βγάλουν από την κρίση και θα φέρουν την πολυπόθητη ανάπτυξη της Οικονομίας. Αυτές οι διαρροές δείχνουν πανικό, δείχνουν ανθρώπους που έχουν χάσει τον προσανατολισμό τους.

Είναι βέβαιο ότι έτσι δεν πρόκειται να πάμε μακριά. Ούτε μερικά βήματα δεν θα μπορέσουμε να κάνουμε και θα οδηγηθούμε βίαια στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων για να παζαρέψουμε ένα μέλλον πιο σκληρό από αυτό που μας επιφύλαξε η έλευση του ΔΝΤ.

Εκτός κι αν κάποιοι στην κυβέρνηση θεωρούν ότι η αναδιάρθρωση του χρέους και ό,τι συνεπάγεται αυτή η επιλογή είναι μία κάποια λύση που μπορούν να χειριστούν με μεγαλύτερη ευκολία απ’ ό,τι τη σημερινή πραγματικότητα. Κάνουν λάθος!  Μπορεί η εκτύπωση χρήματος να μοιάζει σήμερα σαν το μελτέμι που έρχεται να δροσίσει στο κατακαλόκαιρο τα καμένα από τον ήλιο νησιά, αλλά δεν θα πρόκειται για ένα απλό αεράκι, όπως νομίζουν. Θύελλα θα είναι που στο πέρασμά της θα σαρώσει τα πάντα...

Θανάσης Μαυρίδης

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=983790

 

[SIRSTEPHEN]

Μεγάλη μιζέρια, λες και το έχουν πάρει απόφαση...

Η αλήθεια είναι ότι αυτή η κυβέρνηση αρχίζει να «ρετάρει». Όπως συνέβαινε και στις τελευταίες μέρες της παντοκρατορίας του Κωνσταντίνου του Β’. Καυγάδες, διαρροές, ασυνεννοησία, είναι τα κύρια χαρακτηριστικά της καθημερινής αναπαραγωγής ενός μίζερου κλίματος. Δεν είναι όμως αυτή η εικόνα που μπορεί να μας πείσει ότι ο Τιτανικός θα αποφύγει, τελικώς, την σύγκρουση με το παγόβουνο...

Στις δύσκολες ώρες ο καπετάνιος παίρνει στα στιβαρά χέρια του το τιμόνι και όλοι οι ναύτες κρέμονται από τα χείλη του. Αν ο κάθε ναύτης έχει δική του άποψη για το πώς πρέπει να οδηγηθεί το σκάφος, τότε το πιο πιθανό είναι να επικρατήσει στο τέλος το χάος και η καταστροφή.

Ο κ. Παπανδρέου παρακολουθεί τις τελευταίες εβδομάδες αμήχανος τις εξελίξεις ή τουλάχιστον έτσι δείχνει. Στο άκουσμα και μόνο της λέξης «αποκρατικοποίηση» κόντεψαν να γκρεμιστούν οι πολυέλαιοι της Βουλής από τους εξεγερθέντες βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος. Ο Θεός να τις κάνει αποκρατικοποιήσεις, αλλά ακόμη κι έτσι κόντεψαν οι άνθρωποι να έρθουν στα χέρια. Που να αποφάσιζαν, δηλαδή, να πουλήσουν πράγματι εταιρείες του δημόσιου τομέα. Οι αντιφρονούντες θα έπαιζαν τότε πετροπόλεμο με τα ΜΑΤ στην πλατεία Συντάγματος...

Η ουσία είναι ότι με την παραμικρή αφορμή που παρουσιάζεται, η κυβέρνηση θυμίζει παιδική χαρά. Λες και το έχουν πάρει απόφαση ότι η σωτηρία είναι μία μακρινή μουσική και επικρατεί πλέον ο νόμος του «ο σώζων εαυτόν σωθείτο».

Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι από διάφορους κύκλους διαρρέουν σενάρια εκλογών για το Φθινόπωρο, λες και οι εκλογές θα μας βγάλουν από την κρίση και θα φέρουν την πολυπόθητη ανάπτυξη της Οικονομίας. Αυτές οι διαρροές δείχνουν πανικό, δείχνουν ανθρώπους που έχουν χάσει τον προσανατολισμό τους.

Είναι βέβαιο ότι έτσι δεν πρόκειται να πάμε μακριά. Ούτε μερικά βήματα δεν θα μπορέσουμε να κάνουμε και θα οδηγηθούμε βίαια στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων για να παζαρέψουμε ένα μέλλον πιο σκληρό από αυτό που μας επιφύλαξε η έλευση του ΔΝΤ.

Εκτός κι αν κάποιοι στην κυβέρνηση θεωρούν ότι η αναδιάρθρωση του χρέους και ό,τι συνεπάγεται αυτή η επιλογή είναι μία κάποια λύση που μπορούν να χειριστούν με μεγαλύτερη ευκολία απ’ ό,τι τη σημερινή πραγματικότητα. Κάνουν λάθος!  Μπορεί η εκτύπωση χρήματος να μοιάζει σήμερα σαν το μελτέμι που έρχεται να δροσίσει στο κατακαλόκαιρο τα καμένα από τον ήλιο νησιά, αλλά δεν θα πρόκειται για ένα απλό αεράκι, όπως νομίζουν. Θύελλα θα είναι που στο πέρασμά της θα σαρώσει τα πάντα...

Θανάσης Μαυρίδης

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=983790

Δεν υπάρχει λύση στα πλαίσια της υπάρχουσας πολιτικής τάξης . Τέρμα και τελεία . Την επόμενη λύση να συζητήσετε αντί να μου το παίζετε αναλυτές της εγκληματικότητας τους . Μην είσαστε μαλάκες . Εγώ δεν μιλάω ποτέ έτσι , αλλά δεν μπορώ να βλέπω ενήλικους να ασχολούνται με τα ερείπια μιας πολιτικής τάξης που λεηλάτησε τη χώρα .
Υ.Γ. Τυχαία πόσταρα εδώ μέμο , δεν αφορά εσένα - άλλωστε μετά την εξυπηρέτηση με το ποίημα είσαι πολύ φίλος ...

 

[stekas72]

Μαλλον εννοεις απο το 1981

Όχι από το 2004 εννοώ.
Για να μην πω από το 2007.
Τα 2 τελευταία χρόνια ξέφυγαν τα πράγματα.

Το ΠΑΣΟΚ δημιουργούσε 20 χρόνια, η ΝΔ κατέστρεψε σε 2 χρόνια ......      :S

Η περίοδος 1981 – 2004  ήταν εξόχως δημιουργική, διότι κυβέρνησε το ΠΑΣΟΚ (με μια μικρή παρένθεση 1990 – 1993 της ΝΔ), όμως:
Πότε γιγαντώθηκε ο δημόσιος τομέας με ορδές πρασινοφρουρών?
Πότε ακούστηκε το Τσοβόλα δώστα όλα ?
Πότε ιδρύθηκε ο ΟΑΕ (Οργανισμός Ανασυγκρότησης Επιχειρήσεων) που αγόραζε όλες τις προβληματικές εταιρείες και τις μετέτρεπε σε δημόσιες επιχειρήσεις (πχ Πειραϊκή – Πατραϊκή κ.α.) ?
Πότε και ποιοι καταδικάστηκαν για το σκάνδαλο Κοσκωτά ? 
Πότε έγινε το σκάνδαλο του ΧΑΑ ?
Ξέρει κανείς αν έχουν σχέση με το ΠΑΣΟΚ  Μαντέλης και Τσουκάτος ?
Ποιοι και πότε μαγείρεψαν στοιχεία για να μπούμε στο ευρώ ? 

 

[ftlv]

Μιας και παράθεσες το άρθρο του Μαυρίδη, να κάνω και εγώ κάποιες επισημάνσεις επ' αυτού.

Το άρθρο είναι γραμμένο με τέτοιο τρόπο, ώστε να παρουσιάσει ως αποτέλεσμα της παλιμπαιδιστικής πολιτικής της κυβέρνησης ΓΑΠ και ΠΑΠΑΚ, τη χρεοκοπία. Την οποία βέβαια την παρουσιάζει ως συντέλεια του κόσμου.

ΧΩΡΙΣ ΒΕΒΑΙΩΣ ΝΑ ΕΞΗΓΕΙ, όπως άλλωστε και κανείς άλλος, γιατί είναι συντέλεια.

Σε κάθε περίπτωση να επισημάνω.
Βασική αιτία της υφέσεως, είναι ο υπερβολκός δανεισμός και η αδυναμία αποπληρωμής. Βασική αρχή της οικονομίας είναι πως δεν αντιμετωπίζεις το δανεισμό με επιπλέον δανεισμό και μεγαλύτερα επιτόκια!!! Και βεβαια δεν αντιμετωπίζεις την ύφεση με βίαιη καταστολή της οκονομικής δραστηριότητος, μείωση μισθών, αύξηση φόρων και δαπανών, απελευθέρωση απολύσεων (ούτε κομμουνιστής να ήμουν, Θεέ μου τι έφθασα να γράφω), ελαχιστοποίηση των συντάξεων και οικονομκό μαρασμό των οικογενειών.

Δε καταστρέφεις και ρημάζεις το ηθικό του κόσμου. Εγραψε ο περσόνας κάπου, με παράδεισμα τις ΗΠΑ, ΠΩΣ ΔΕ ΣΩΖΕΙΣ ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ, ΣΩΖΕΙΣ ΤΙΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ. Και έχει απόλυτο δίκιο. Η επιχείρηση είναι ο πλούτος μας, όχι η ούτως ή άλλως αμαρτωλή τράπεζα. Α και κάτι άλλο. 28 Ιουνίου οι τράπεζες θα πρέπει να επιστρέψουν 24 δις ευρώ καθώς λήγει η δημοπρασία παροχής ρευστότητας που είχε πραγματοποιήσει για ένα χρόνο η ΕΚΤ στις 28 Ιουνίου του 2009.
Οι ελληνικές τράπεζες (με την ισχυρή θέση και την έλλειψη κάθε κινδύνου) άντλησαν τότε 24 δις ευρώ. Τώρα πρέπει να τα επιστρέψουν. Να δω τι θα σκεφθούν...  

 

[Eraser]

δεν ξερω και δε με νοιζει τι λενε οι φημες..το σιγουρο ειναι οτι κατι πολυ σοβαρο παιζει γιατι ηδη 2 πολυ μεγαλες εταιρειες ανεστειλαν και παγωσαν τις επενδυσεις τους για 3 χρονια...τυχαινει να δουλευω στη 1 και να συνεργαζομαστε με την αλλη...απο πεμπτη σταματησε και παγωσε καθε budget...τα μεγαλα κεφαλαια κανουν τα κουμαντα τους..κατι ερχεται και δεν επενδυουν αλλο...τωρα,βγαζουν τα λεφτα τους εξω?περιμενουν κατι?τι ομως???ολοι μιλανε για σεπτεμβρη η αυγουστο που η Ελλαδα κατεβαζει ρολλα... >

σε ποιον τομέα δραστηριοποιήσε?

 

[memosan]

Δε καταστρέφεις και ρημάζεις το ηθικό του κόσμου. Εγραψε ο περσόνας κάπου, με παράδεισμα τις ΗΠΑ, ΠΩΣ ΔΕ ΣΩΖΕΙΣ ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ, ΣΩΖΕΙΣ ΤΙΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ. Και έχει απόλυτο δίκιο. Η επιχείρηση είναι ο πλούτος μας, όχι η ούτως ή άλλως αμαρτωλή τράπεζα.

στην ΑΡΙΣΤΕΡΗ Ελλαδα, η επιχειρηση ειναι ο προαιωνιος εχθρος!

ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ λεμε

 

[Eraser]

Το ιδιο ακουσα και εγω για μια μεγαλη εταιρια εισαγωγης laptop. Σε μια αλλη περιπτωση τυχαια (κρυφακουγα) ακουσα για εκλογες τον Αυγουστο
Βεβαια οπως εγραψα χθες ακουσα επισης οτι υπαρχει σχεδιο απο τον ΟΗΕ να βαλουν στην διατροφη μας και εντομα οπως κανουν στην ανατολη γιατι σε μερικα χρονια δεν θα φτανει το φαγητο για ολους(!!!). Το τι αρρωστημενο σεναριο εχω ακουσει τελευταια δεν λεγεται και κανενα απο αυτα απο αυτα δεν επαληθευτηκε, τουλαχιστον μεχρι στιγμης...

από αρρωστημένα σενάρια άλλο τίποτα!
μέχρι και για ελεγχόμενο πόλεμο ολίγων ημερών με Τουρκία άκουσα!!! αυτά ήρθαν, λέει, τα μεμέτια να κουβεντιάσουν...
ότι να'ναι. αυτό στο πλαίσιο μιας, και καλά, ελεγχόμενης χρεωκοπίας...

 

[stekas72]

Η επιχείρηση είναι ο πλούτος μας, όχι η ούτως ή άλλως αμαρτωλή τράπεζα.

Η επιχείρηση για μεγάλο τμήμα της ελληνικής κοινωνίας με αριστερές αντιλήψεις είναι περίπου εχθρός….

Είναι λάθος όμως να ξεχωρίζουμε τις επιχειρήσεις από τις τράπεζες (που επίσης είναι επιχειρήσεις).

 

[gl]

στην ΑΡΙΣΤΕΡΗ Ελλαδα, η επιχειρηση ειναι ο προαιωνιος εχθρος!

ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ λεμε

ο επιχειρηματιας με τα υπερκερδη που εχει λεφτα για καγιεν και κοτερο αλλα οχι για επενδυσεις...και ενω τα υπερκερδη της εργασιακης υπεραξιας δεν τα μοιραζεται με τους εργαζομενους του ωστε να τους δημιουργει κινητρο για πιο παραγωγικη εργασια σε στιγμες δηθεν κρισης απολυει μαζικα ενω συνεχιζει να αγοραζει καγιεν και να χτιζει εξοχικα...

προηγουμενως δε εχει ροκανισει κρατικες επιδοτησεις και μετα απειλει και το κρατος με τυχον απολυσεις εργαζομενων για να φαει και αλλες επιδοτησεις....σε καλυψα;

 

[poppop]

.. Ο Θεός να τις κάνει αποκρατικοποιήσεις, αλλά ακόμη κι έτσι κόντεψαν οι άνθρωποι να έρθουν στα χέρια. Που να αποφάσιζαν, δηλαδή, να πουλήσουν πράγματι εταιρείες του δημόσιου τομέα. Οι αντιφρονούντες θα έπαιζαν τότε πετροπόλεμο με τα ΜΑΤ στην πλατεία Συντάγματος...

Ακριβώς.....Αλλο 1 μασκαριλίκι με χάσιμο πολύτιμου χρόνου απο αυτό το καθεστώς που ταλαιπωρησε αυτη τη χώρα για 30 χρόνια και ακόμα και τώρα προσπαθεί να κάνει το γάιδαρο να πετάξει.
Θέλουν να κάνουν αποκρατικοποιήσεις χωρίς να πειράξουν το κομματικό στρατό και ακόμα και σε αυτές τις " ..ο θεός να τις κάνει" αποκρατικοποιήσεις δε μπορούν να συμφωνήσουν.
Η σωτηρία της Ελλαδας είναι ο θάνατος του Πασοκ-ισμου, αυτή την αλήθεια προσπαθούν να ξορκίσουν με διάφορες αλχημείες αλλά δυστυχώς δε γίνεται..
Η δειλία με την οποία βέβαια ο δημοσιογράφος("Ο κ. Παπανδρέου παρακολουθεί τις τελευταίες εβδομάδες αμήχανος τις εξελίξεις ή τουλάχιστον έτσι δείχνει") κρίνει τον ανισόρροπο,καθυστερημένο,ανεύθυνο μαλάκα Τζέφρυ δείχνει την ανησυχία του συστήματος για το τι μπορει να προκυψει στην μετά-Πασοκ Ελλάδα

 

[1personanongrata]

ο επιχειρηματιας με τα υπερκερδη που εχει λεφτα για καγιεν και κοτερο αλλα οχι για επενδυσεις...και ενω τα υπερκερδη της εργασιακης υπεραξιας δεν τα μοιραζεται με τους εργαζομενους του ωστε να τους δημιουργει κινητρο για πιο παραγωγικη εργασια σε στιγμες δηθεν κρισης απολυει μαζικα ενω συνεχιζει να αγοραζει καγιεν και να χτιζει εξοχικα...

προηγουμενως δε εχει ροκανισει κρατικες επιδοτησεις και μετα απειλει και το κρατος με τυχον απολυσεις εργαζομενων για να φαει και αλλες επιδοτησεις....σε καλυψα;

το κράτος φταίει.
ένα απλό παράδειγμα.
στην Κύπρο η φορολογία επιχεορήσεων είναι 10%.
όταν θελήσεις να πάρεις τα κέρδη ή να δώσεις μερίσματα πληρώνεις αλλο 10%.
Αρα, εάν θες να έχεις μεγαλύτερο κέρδος τα επενδύεις. Οσο λιγότερα τραβάς για ιδίον όφελος τόσο περισσότερο κερδισμένος είσαι και εσύ και η επιχείρησή σου.
ΣΕ ΚΑΛΥΨΑ;

 

[ftlv]

Η επιχείρηση για μεγάλο τμήμα της ελληνικής κοινωνίας με αριστερές αντιλήψεις είναι περίπου εχθρός….

Είναι λάθος όμως να ξεχωρίζουμε τις επιχειρήσεις από τις τράπεζες (που επίσης είναι επιχειρήσεις).

Θα μπορούσα να σου εξηγώ επί ώρες αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι.
Ο,τι έγινε παγκοσμίως, έγινε για να σωθούν οι κατάχρεες τράπεζες, που δάνειζαν με αέρινο χρήμα που δεν είχαν.
Επίσης οι τράπεζες δεν ειναι επιχειρήσεις, είναι ιδρύματα.
Αντιθέτως οι επιχειρήσεις είναι επιχειρήσεις και έχουν να αντιμετωπίσουν δύο αντιπάλους.
Τη ασφυκτική πίεση του κράτους (το είδατε να συμβαίνει πουθενά αλλού???) και τις τράπεζες.
Υπολογίζεις το αποτέλεσμα???

 

[gl]

το κράτος φταίει.
ένα απλό παράδειγμα.
στην Κύπρο η φορολογία επιχεορήσεων είναι 10%.
όταν θελήσεις να πάρεις τα κέρδη ή να δώσεις μερίσματα πληρώνεις αλλο 10%.
Αρα, εάν θες να έχεις μεγαλύτερο κέρδος τα επενδύεις. Οσο λιγότερα τραβάς για ιδίον όφελος τόσο περισσότερο κερδισμένος είσαι και εσύ και η επιχείρησή σου.
ΣΕ ΚΑΛΥΨΑ;

απολυτα.....

 

[memosan]

ο επιχειρηματιας με τα υπερκερδη που εχει λεφτα για καγιεν και κοτερο αλλα οχι για επενδυσεις...και ενω τα υπερκερδη της εργασιακης υπεραξιας δεν τα μοιραζεται με τους εργαζομενους του ωστε να τους δημιουργει κινητρο για πιο παραγωγικη εργασια σε στιγμες δηθεν κρισης απολυει μαζικα ενω συνεχιζει να αγοραζει καγιεν και να χτιζει εξοχικα προηγουμενως δε εχει ροκανισει κρατικες επιδοτησεις και μετα απειλει και το κρατος με τυχον απολυσεις εργαζομενων για να φαει και αλλες επιδοτησεις....σε καλυψα;

σε ενα σωστο επιχειρηματικο περιβαλλον η επιχειρηση ειναι ο κινητηριος μοχλος της αναπτυξης!

Σε ενα ΑΡΙΣΤΕΡΟ, κομματοσκυλικο περιβαλλον που ο καθε υμετερος ανοιγει ενα μαγαζακι και μπαινει στο χρηματιστηριο (βλ ΠΑΣΟΚ), που ο καθε αχρηστος ανα πασα στιγμη σου αλλαζει τη φορολογια, σου επιβαλλει εκτακτες εισφορες, περαιωσεις , που καθε τεμπέλης συνδικαλιστης σου κλεινει το ρευμα, τους δρομους, τα λιμανια κλπ, σε ενα ΑΡΙΣΤΕΡΟ κρατος που πληρωνεις τις υψηλοτερες ασφαλιστικες εισφορες για να απολαμβανεις τις μικροτερες συνταξεις και παροχες, κατηγορουμενος ειναι παλι ο επιχειρηματιας που αν καταφερει και παρει ενα ακριβο αμαξι θα πρεπει να νιωθει ενοχες επειδη ο εργαζομενος του δεν εχει το ιδιο!

Καλα κανουνε και εκβιαζουνε, καλα κανουνε και μεταφερουν τις επιχειρησεις στη Βουλγαρια, καλα κανουνε και φοροδιαφευγουνε οποιοι μπορουνε!

Η ΑΡΙΣΤΕΡΗ πολιτικη, της δαιμονοποιησης του κεφαλαιου και του συνεχους κυνηγητου των επιχειρηματιων ειναι αυτη που εχει στραγγαλισει την αναπτυξη στην Ελλαδα και υπευθυνοι για αυτο και για την απωλεια εκατονταδων χιλιαδων θεσεων εργασιας ειναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ οι ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ!

 

[1personanongrata]

απολυτα.....

οι λύσεις στη ζωή είναι απλές.
απλά τα λαμόγια τις κάνουν να φαίνονται δύσκολες για να εγκλωβίζουν το μέσο μαλάκα που δεν έχει αντίληψη....
μας έχουν πρήξει τα παπάρια με το ασφαλιστικό...
ένα απλό παράδειγμα....
στην Ινδία ο ο ινδός και δη ο φτωχομπινές κάνει καμμιά 10αριά παιδιά....
Σε ερώτηση δημοσιογράφου του "αναπτυγμένου κόσμου" γιατί η απάντηση εκτός από στυγνή είναι αποκαλυπτική....
θα επιβιώσουν τουλάχιστον τα μισά και από αυτά η οικογένεια θα έχει περισσότερες λύσεις για επιβίωση λόγω εργασίας....
με απλά λόγια, μια φτωχή χώρα πρέπει να επενδύει στις παραγωγικές μονάδες και να αυξάνεται δημογραφικά.
Αντί οι μαλάκες να ανοίγουν θέσεις εργασίας για πιτσιρικάδες των 18 20 ετών που θα παίρνουν 800 και θα λένε και φχαριστω, ασχολούνται με τους ημιθανείς και τις συντάξεις τους που τις πληρώνουν οι παραγωγικές τάξεις των 18-50.
ΡΕ ΗΛΙΘΙΕ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ 50% του πληθυσμού πάνω από 55 και μόνο το 20% είναι στις παραγωγικές ηλικίες ΠΩΣ ΔΙΑΟΛΟ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ;
αμα κόβεις συντάξεις ή αμα δίνεις κίνητρα να πληρώνουν περισσότεροι τις ασφαλιστικές εισφορές;

τι να πει κανείς γι αυτή τη χώρα.
το πρόβλημά της είναι εάν θα βγαίνουν οι ημιθανείς σε σύνταξη στα 60 ή στα 65.........
τις συντάξεις χωρίς ανανέωση παραγωγικών μονάδων θα τις πληρώνει ο Θεός..
δε γαμιέστε και στο ΠΑΣΟΚ και στη ΝΔ και παντού.
βαρέθηκα χρόνια να μιλάω για το προφανές.

 

[Γαμαικανος]

ρε περσονα σαββατο το βραδακι
γιατι καθεσαι μεσα....
εκει στην τσιπρον δεν τα χουν πεταξει ΟΛΑ ακομα τα μουνια....

 

[1personanongrata]

ρε περσονα σαββατο το βραδακι
γιατι καθεσαι μεσα....
εκει στην τσιπρον δεν τα χουν πεταξει ΟΛΑ ακομα τα μουνια....

δεν είναι βράδυ ακόμα...
μην ξεχνάς ότι η θάλασσα είναι 50 μέτρα απ το σπίτι....
με WIFI και repeater σου απαντάω και από το παφλάζον κυματάκι.
αααααααααααααχαχαχχαχααχχαχαχαχαχαχαα

 

[Yorgos]

το κράτος φταίει.
ένα απλό παράδειγμα.
στην Κύπρο η φορολογία επιχεορήσεων είναι 10%.
όταν θελήσεις να πάρεις τα κέρδη ή να δώσεις μερίσματα πληρώνεις αλλο 10%.
Αρα, εάν θες να έχεις μεγαλύτερο κέρδος τα επενδύεις. Οσο λιγότερα τραβάς για ιδίον όφελος τόσο περισσότερο κερδισμένος είσαι και εσύ και η επιχείρησή σου.
ΣΕ ΚΑΛΥΨΑ;

Πάλι στα μαθηματικά μένεις μετεξεταστέος.

Στην Ελλάδα μέχρι την πριν GAP εποχή, πλήρωνες 25% φόρο επί των κερδών, ανεξάρτητα από το εάν έδινες μερίσματα ή όχι.

Κύπρος 10% + 10% = 20% [size=18pt]<[/size] 25% στην Ελλάδα.

Το αποτέλεσμα γνωστό.

Από το οικονομικό έτος 2011, στην Ελλάδα θα πληρώνεις 24% φόρο για κέρδη που δεν διανέμονται και ότι διανέμεται θα πηγαίνει με κλίμακα, δηλαδή για κάποιον που αξίζει να έχει επιχείρηση (έχει δλδ τα ανάλογα κέρδη) αυτό σημαίνει τουλάχιστον άλλο ένα 10%, συνολικά 35%.

Οπότε πάμε πάλι:

Κύπρος 10% + 10% = 20% [size=18pt]<[/size] 35% στην Ελλάδα.

Πιστεύεις ότι το πρόβλημα θα αλλάξει?

Αρχίδια.

Δεν μας κάλυψες.

 

[stekas72]

Θα μπορούσα να σου εξηγώ επί ώρες αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι.
Ο,τι έγινε παγκοσμίως, έγινε για να σωθούν οι κατάχρεες τράπεζες, που δάνειζαν με αέρινο χρήμα που δεν είχαν.

Οι τράπεζες μπορούν να δανείζουν χρήμα που δεν διαθέτουν, αυτό δεν είναι παράνομο, ωστόσο θα πρέπει τηρούν με καλές τιμές για τον δείκτη κεφαλαιακής επάρκειας (δείκτης Tier1).

Επίσης οι τράπεζες δεν ειναι επιχειρήσεις, είναι ιδρύματα.

Η τράπεζα είναι επιχείρηση (Α.Ε.) και φυσικά επιδιώκει το κέρδος που μοιράζει ως μέρισμα στους μετόχους της. Τώρα αν κάποιοι νομίζουν ότι είναι ίδρυμα και μάλιστα κοινωφελές, είναι ένα άλλο θέμα, ίσως να έχει να κάνει με τα θαλασσοδάνεια που έδιναν κρατικές τράπεζες σε ημέτερους ( πχ η ΑΤΕ).  

 

[1personanongrata]

Πάλι στα μαθηματικά μένεις μετεξεταστέος.

Στην Ελλάδα μέχρι την πριν GAP εποχή, πλήρωνες 25% φόρο επί των κερδών, ανεξάρτητα από το εάν έδινες μερίσματα ή όχι.

Κύπρος 10% + 10% = 20% [size=18pt]<[/size] 25% στην Ελλάδα.

Το αποτέλεσμα γνωστό.

Από το οικονομικό έτος 2011, στην Ελλάδα θα πληρώνεις 24% φόρο για κέρδη που δεν διανέμονται και ότι διανέμεται θα πηγαίνει με κλίμακα, δηλαδή για κάποιον που αξίζει να έχει επιχείρηση (έχει δλδ τα ανάλογα κέρδη) αυτό σημαίνει τουλάχιστον άλλο ένα 10%, συνολικά 35%.

Οπότε πάμε πάλι:

Κύπρος 10% + 10% = 20% [size=18pt]<[/size] 35% στην Ελλάδα.

Πιστεύεις ότι το πρόβλημα θα αλλάξει?

Αρχίδια.

Δεν μας κάλυψες.

δεν έχει σημασία το νούμερο....
σημασία έχει ο τρόπος που παίρνεις τα φράγκα.
εάν το μπουρδελοκράτος σου έλεγε ...
μαγκες. 5% φορολογία εάν κάνετε αυτοχρηματοδότηση της εταιρείας και αλλα 40 εάν πάτε να βγάλετε τα χρήματα για βίλλες και καγιέν. .....
θα γινόταν ανάπτυξη ή θα έχτιζαν όλα τα μαλακιστήρια πισίνες και βίλλες;
ανεξαρτήτως ποσού ο τρόπος που λειτουργεί ένα κράτος μπορεί να είναι για το λαό και τη χώρα μοιραίος ή λυτρωτικός. Κοινώς μάγκα....
όταν το κράτος σε εξαναγκάζει με τη συμπεριφορά του (ληστρική φορολογία στο τζίρο εξ αρχής) να τα στέλνεις μαύρα στην ελβετία δε φταίει μόνο ο απατεώνας που γίνεται απατεώνας.
σε ένα κράτος απατεώνων ο φυσιολογικός δεν επιβιώνει.
σε ένα κράτος φυσιολογικών ο απατεώνας πάει φυλακή.