Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[maldi]

θα υπαρχει Ελλαδα το 2040; με το ζορι θα υπαρχουμε μεχρι το 2020   

 

[ΒΑΣΙΒΟΥΖΟΥΚΟΣ]

πολυ βαθυστοχαστα τυποι μου αυτα που γραφετε εδω
του δε ποιντ που λεν κι οι αγγκλαρες,,,

Δε σ αρεσουν?



Οι ποιοι? υπαρχει τετοια ελληνικη λεξη? βαθυστοχαστο αν μη τι αλλο.... 

 

[geoMan]

Eρχεται χερι για οσους τελος παντων εχουν καταθεσεις στις Τραπεζες

καλυτερα να τελειωνουμε μια ωρα αρχητερα 

 

[voltaire45]

Πεζοπόρε, συναδελφος?
Απο τον "Ισοκρατη" ειναι αυτα?

πρώην. απ' την σελίδα του ΕΣ

Νυν καθαρίστρια στο ΣΔΟΕ.

 

[Kurtinaitis]

Η Τρόικα ΟΦΕΙΛΕΙ να φοβηθει.
Εκτος αν θελει να μιλαει με τον Τσιπρα και να μην βγαζει ακρη.
Εξαλλου τοτε κι εμεις θα ψοφησουμε, αλλά κι εκεινοι θα τα χασουν ολα.
Βεβαια αυτα χρειαζονται και καποια οξυδερκεια, και δεν ειμαι και πολυ σιγουρος οτι οι ιθυνοντες της τρόικας φημιζονται γι αυτην. Ψιλοβλάκες λογιστάκοι ειναι.
Οψόμεθα.

σε πηγαίνουν καροτσάκι γιατί τίποτα δε θα χάσουν.....

με τόκους και τοκοχρεολύσια έχουν πάρει το αρχικό κεφάλαιο ή θα το πάρουν με την εκκαθάριση κατά τη χρεοκοπία και θα το καθορισει αυτό το βρεττανικό δίκαιο. Μεχρι τη Βουλή θα κατασχέσουν (είναι και ωραίο κτήριο).

άρα περισσότερο τους συμφέρει να ψοφήσουμε, γιατί και θα τελειώσουν με μας μια κι έξω και θα πάρουν και γεωγραφικά ένα απο τα ωραιότερα και στρατηγικότερα φιλέτα της Ευρώπης.

 

[pezoporos]

Νυν καθαρίστρια στο ΣΔΟΕ.

ναι αλλά μόνιμη, όχι ιδ.δ. που μπήκαν σε κινητικότητα και τελικά θα απολυθούν, και με υπερβάλλουσα μείωση, όχι σαν κάτι ελεγκτάκια των 680 € με πτυχίο, μάστερ και προφίσενσι που διορίστηκαν φέτος ή επί παπακωνσταντίνου

 

[Kurtinaitis]

 

[Ιεραπόστολος]

 

[tramountana]

 

[Kurtinaitis]

Ν. Χατζηνικολάου

Διώξτε τους... υπαλλήλους!
Η δήλωση της γενικής διευθύντριας του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου Κριστίν Λαγκάρντ, λίγες μόνον ημέρες μετά τη συνάντησή της με τον πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά, ότι «αν χρειαστούν νέα μέτρα για την Ελλάδα θα είναι διαρθρωτικά και όχι οριζόντιες περικοπές μισθών και συντάξεων», αποδεικνύει την ορθότητα των απόψεων που επανειλημμένα έχουμε διατυπώσει από τη στήλη αυτή για τις σχέσεις της χώρας μας με τους δανειστές της και για το επίπεδο στο οποίο πρέπει να διεξάγεται ο διάλογος μαζί τους. Είναι πλέον προφανές ότι η διαπραγμάτευση της ελληνικής κυβέρνησης με τους υπαλλήλους της τρόικας, που τα τελευταία τρία χρόνια δεν διακρίθηκαν ούτε για την ευθυκρισία, ούτε για την ευελιξία, ούτε για την αποτελεσματικότητά τους, δεν μπορεί και δεν πρέπει να συνεχισθεί. Ο πρωθυπουργός και οι υπουργοί πρέπει επειγόντως να σταματήσουν να συνομιλούν με τον... επιεικώς αποτυχημένο Τόμσεν και την παρέα του. Στο εξής είναι αναγκαίο, όχι μόνο για λόγους κύρους, αλλά και ουσίας, να συνομιλούν αποκλειστικά με τους ομολόγους τους και με πολιτικά στελέχη της Ευρωπαϊκής Ενωσης και του ΔΝΤ, στο ανώτερο δυνατό επίπεδο.

ΟΙ ΕΠΟΜΕΝΟΙ, λίγοι μήνες είναι εξαιρετικά κρίσιμοι για το μέλλον της χώρας. Μέχρι τις αρχές της άνοιξης του 2014 θα έχουν δρομολογηθεί οριστικά και αμετάκλητα οι λύσεις που θα προκρίνουν οι δανειστές μας τόσο για τη βιωσιμότητα του χρέους, όσο και για την πολυπόθητη πορεία προς την ανάπτυξη. Και από αυτές τις λύσεις θα εξαρτηθεί σε καταλυτικό βαθμό η επόμενη μέρα της ελληνικής κοινωνίας και ιδίως της νέας γενιάς. Η Ελλάδα δεν έχει κανένα περιθώριο αποτυχίας στη σκληρή διαπραγμάτευση που ήδη ξεκίνησε. Είμαστε πλέον, ελέω τρόικας και μνημονίων, πανευρωπαϊκοί πρωταθλητές στην ανεργία και στα λουκέτα, ενώ ταυτόχρονα -όπως παραδέχθηκε ακόμη και ο επικεφαλής της task force Χορστ Ράιχενμπαχ- έχουμε τη μεγαλύτερη ποσοστιαία αύξηση φόρων σε ολόκληρη τη γηραιά ήπειρο. Οι νέοι και ιδίως αυτοί που έχουν τα πιο δυνατά βιογραφικά, αυτοί δηλαδή που θα μπορούσαν να συμβάλουν αποφασιστικά στην επανεκκίνηση της οικονομίας μας, εγκαταλείπουν μαζικά τη χώρα και αναζητούν την τύχη τους στο εξωτερικό. Οι άνεργοι επισήμως έφτασαν τους 1.374.054 και από αυτούς επίδομα λαμβάνουν μόνον 145.865... Και οι χιλιάδες αυτοκτονίες συμπολιτών μας στα χρόνια του μνημονίου πιστοποιούν με τον πιο τραγικό τρόπο την απόλυτη αποτυχία της πολιτικής που επέβαλε το Βερολίνο στις χώρες του ευρωπαϊκού Νότου, με την Ελλάδα να έχει πληγεί περισσότερο από όλες...

ΕΙΝΑΙ Η ΣΤΙΓΜΗ να αλλάξουμε επιτέλους πολιτική και τακτική. Η ελληνική κοινωνία έχει πληρώσει βαρύ τίμημα για την αποτυχία των μεταπολιτευτικών κυβερνήσεών της να βάλουν σε στοιχειώδη τάξη τα δημόσια οικονομικά. Οι θυσίες των πολιτών δεν μπορούν να συνεχισθούν. Τα περιθώρια των νοικοκυριών έχουν εξαντληθεί προ πολλού. Αλλωστε είναι κοινό μυστικό ότι για άλλη μια φορά το τίμημα της κρίσης πληρώνουν κυρίως αυτοί που ευθύνονται λιγότερο ή και καθόλου για τη σημερινή μας κατάντια: Οι ειλικρινείς φορολογούμενοι και ιδίως τα μικρομεσαία οικονομικά στρώματα, που οδηγούνται, αν δεν έχουν ήδη οδηγηθεί, με μεγάλη ταχύτητα προς τη φτώχεια και την ανέχεια. Η μεσαία τάξη, που κάποτε ήταν η ραχοκοκκαλιά της κοινωνίας μας, τείνει να εξαφανισθεί. Και η εικόνα «ανθρώπων της διπλανής πόρτας», νεόπτωχων, που αναζητούν φαγητό στα συσσίτια της εκκλησίας ή του δήμου και συχνά στους κάδους των σκουπιδιών, είναι εικόνα που προσβάλλει βάναυσα τον ευρωπαϊκό πολιτισμό. Και δεν την εξισορροπεί αυτή την εικόνα δυστυχίας καμμιά «ευημερία» στο επίπεδο των αριθμών... Κανένα πρωτογενές πλεόνασμα, κανένας οικονομικός δείκτης, δεν μπορεί να ισοσταθμίσει το τεράστιο έλλειμμα ανθρωπιάς της πολιτικής των μνημονίων και της τρόικας!

Η ΧΩΡΑ διαθέτει σήμερα την τελευταία της ίσως ευκαιρία να αλλάξει ρότα. Δηλώσεις σαν την προχθεσινή του υπουργού Οικονομικών Γιάννη Στουρνάρα, που για πολλοστή φορά αποκάλυψε ότι το πολιτικό του ευαγγέλιο είναι το μνημόνιο, δίνουν στους πολίτες την αίσθηση ότι η κυβέρνηση λέει συνεχώς και μόνο ΝΑΙ στις απαιτήσεις της τρόικας... Ούτε για τη θέρμανση των φτωχών συμπολιτών μας με πετρέλαιο δεν τόλμησε ο κ. υπουργός να υψώσει ανάστημα. Και αποδέχθηκε αδιαμαρτύρητα την παράταση ενός φορολογικού καθεστώτος που και χρήματα δεν φέρνει στα δημόσια ταμεία και το περιβάλλον δεν προστατεύει... Το μόνο του αποτέλεσμα είναι να κρυώνουν οι οικονομικά ασθενέστεροι και να αναπνέουμε όλοι αιθαλομίχλη. Και βέβαια το επίδομα θέρμανσης δεν πρόκειται να αποδώσει. Η περυσινή εμπειρία είναι αποκαλυπτική.

Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΛΑΟΣ έχει κουραστεί. Απαιτεί πλέον να ακουστούν επιτέλους τα πρώτα ΟΧΙ. Ιδίως σε ό,τι αφορά τις μόνιμες εκείνες λύσεις που θα καταστήσουν βιώσιμο το χρέος της χώρας, χωρίς να παραταθούν επ’ αόριστον οι μνημονιακές της δεσμεύσεις. Χωρίς, δηλαδή, να μεταβληθούμε σε μόνιμη «αποικία χρέους». Η τρόικα πρέπει εδώ και τώρα να φύγει από την Αθήνα. Η ελληνική κυβέρνηση πρέπει να επανακτήσει το στοιχειώδες δικαίωμα να χαράσσει πολιτική και να την εφαρμόζει. Ο πρωθυπουργός και οι υπουργοί δεν πρέπει να ξαναμιλήσουν με τους υπαλλήλους του ΔΝΤ και της Κομισιόν. Και κυρίως πρέπει να παρουσιάσουν το ταχύτερο δυνατό ένα ολοκληρωμένο και πειστικό εθνικό σχέδιο ανάπτυξης, διαπραγματευόμενοι σκληρά με την Ευρώπη για τη γενναία οικονομική στήριξή του. Και αν για την υιοθέτηση της νέας αυτής τακτικής απαιτηθεί να αλλάξει ο πρωθυπουργός και δυο-τρεις υπουργούς, δεν χάλασε ο κόσμος... Ας τους αλλάξει!

 

[marduk]

σε πηγαίνουν καροτσάκι γιατί τίποτα δε θα χάσουν.....

με τόκους και τοκοχρεολύσια έχουν πάρει το αρχικό κεφάλαιο ή θα το πάρουν με την εκκαθάριση κατά τη χρεοκοπία και θα το καθορισει αυτό το βρεττανικό δίκαιο. Μεχρι τη Βουλή θα κατασχέσουν (είναι και ωραίο κτήριο).

άρα περισσότερο τους συμφέρει να ψοφήσουμε, γιατί και θα τελειώσουν με μας μια κι έξω και θα πάρουν και γεωγραφικά ένα απο τα ωραιότερα και στρατηγικότερα φιλέτα της Ευρώπης.

Όπως φαίνεται, προς τα εκεί πάει το πράγμα. Οψόμεθα.

 

[PeterAndrews]

Ν. Χατζηνικολάου

Διώξτε τους... υπαλλήλους!
Η δήλωση της γενικής διευθύντριας του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου Κριστίν Λαγκάρντ, λίγες μόνον ημέρες μετά τη συνάντησή της με τον πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά, ότι «αν χρειαστούν νέα μέτρα για την Ελλάδα θα είναι διαρθρωτικά και όχι οριζόντιες περικοπές μισθών και συντάξεων», αποδεικνύει την ορθότητα των απόψεων που επανειλημμένα έχουμε διατυπώσει από τη στήλη αυτή για τις σχέσεις της χώρας μας με τους δανειστές της και για το επίπεδο στο οποίο πρέπει να διεξάγεται ο διάλογος μαζί τους. Είναι πλέον προφανές ότι η διαπραγμάτευση της ελληνικής κυβέρνησης με τους υπαλλήλους της τρόικας, που τα τελευταία τρία χρόνια δεν διακρίθηκαν ούτε για την ευθυκρισία, ούτε για την ευελιξία, ούτε για την αποτελεσματικότητά τους, δεν μπορεί και δεν πρέπει να συνεχισθεί. Ο πρωθυπουργός και οι υπουργοί πρέπει επειγόντως να σταματήσουν να συνομιλούν με τον... επιεικώς αποτυχημένο Τόμσεν και την παρέα του. Στο εξής είναι αναγκαίο, όχι μόνο για λόγους κύρους, αλλά και ουσίας, να συνομιλούν αποκλειστικά με τους ομολόγους τους και με πολιτικά στελέχη της Ευρωπαϊκής Ενωσης και του ΔΝΤ, στο ανώτερο δυνατό επίπεδο.

ΟΙ ΕΠΟΜΕΝΟΙ, λίγοι μήνες είναι εξαιρετικά κρίσιμοι για το μέλλον της χώρας. Μέχρι τις αρχές της άνοιξης του 2014 θα έχουν δρομολογηθεί οριστικά και αμετάκλητα οι λύσεις που θα προκρίνουν οι δανειστές μας τόσο για τη βιωσιμότητα του χρέους, όσο και για την πολυπόθητη πορεία προς την ανάπτυξη. Και από αυτές τις λύσεις θα εξαρτηθεί σε καταλυτικό βαθμό η επόμενη μέρα της ελληνικής κοινωνίας και ιδίως της νέας γενιάς. Η Ελλάδα δεν έχει κανένα περιθώριο αποτυχίας στη σκληρή διαπραγμάτευση που ήδη ξεκίνησε. Είμαστε πλέον, ελέω τρόικας και μνημονίων, πανευρωπαϊκοί πρωταθλητές στην ανεργία και στα λουκέτα, ενώ ταυτόχρονα -όπως παραδέχθηκε ακόμη και ο επικεφαλής της task force Χορστ Ράιχενμπαχ- έχουμε τη μεγαλύτερη ποσοστιαία αύξηση φόρων σε ολόκληρη τη γηραιά ήπειρο. Οι νέοι και ιδίως αυτοί που έχουν τα πιο δυνατά βιογραφικά, αυτοί δηλαδή που θα μπορούσαν να συμβάλουν αποφασιστικά στην επανεκκίνηση της οικονομίας μας, εγκαταλείπουν μαζικά τη χώρα και αναζητούν την τύχη τους στο εξωτερικό. Οι άνεργοι επισήμως έφτασαν τους 1.374.054 και από αυτούς επίδομα λαμβάνουν μόνον 145.865... Και οι χιλιάδες αυτοκτονίες συμπολιτών μας στα χρόνια του μνημονίου πιστοποιούν με τον πιο τραγικό τρόπο την απόλυτη αποτυχία της πολιτικής που επέβαλε το Βερολίνο στις χώρες του ευρωπαϊκού Νότου, με την Ελλάδα να έχει πληγεί περισσότερο από όλες...

ΕΙΝΑΙ Η ΣΤΙΓΜΗ να αλλάξουμε επιτέλους πολιτική και τακτική. Η ελληνική κοινωνία έχει πληρώσει βαρύ τίμημα για την αποτυχία των μεταπολιτευτικών κυβερνήσεών της να βάλουν σε στοιχειώδη τάξη τα δημόσια οικονομικά. Οι θυσίες των πολιτών δεν μπορούν να συνεχισθούν. Τα περιθώρια των νοικοκυριών έχουν εξαντληθεί προ πολλού. Αλλωστε είναι κοινό μυστικό ότι για άλλη μια φορά το τίμημα της κρίσης πληρώνουν κυρίως αυτοί που ευθύνονται λιγότερο ή και καθόλου για τη σημερινή μας κατάντια: Οι ειλικρινείς φορολογούμενοι και ιδίως τα μικρομεσαία οικονομικά στρώματα, που οδηγούνται, αν δεν έχουν ήδη οδηγηθεί, με μεγάλη ταχύτητα προς τη φτώχεια και την ανέχεια. Η μεσαία τάξη, που κάποτε ήταν η ραχοκοκκαλιά της κοινωνίας μας, τείνει να εξαφανισθεί. Και η εικόνα «ανθρώπων της διπλανής πόρτας», νεόπτωχων, που αναζητούν φαγητό στα συσσίτια της εκκλησίας ή του δήμου και συχνά στους κάδους των σκουπιδιών, είναι εικόνα που προσβάλλει βάναυσα τον ευρωπαϊκό πολιτισμό. Και δεν την εξισορροπεί αυτή την εικόνα δυστυχίας καμμιά «ευημερία» στο επίπεδο των αριθμών... Κανένα πρωτογενές πλεόνασμα, κανένας οικονομικός δείκτης, δεν μπορεί να ισοσταθμίσει το τεράστιο έλλειμμα ανθρωπιάς της πολιτικής των μνημονίων και της τρόικας!

Η ΧΩΡΑ διαθέτει σήμερα την τελευταία της ίσως ευκαιρία να αλλάξει ρότα. Δηλώσεις σαν την προχθεσινή του υπουργού Οικονομικών Γιάννη Στουρνάρα, που για πολλοστή φορά αποκάλυψε ότι το πολιτικό του ευαγγέλιο είναι το μνημόνιο, δίνουν στους πολίτες την αίσθηση ότι η κυβέρνηση λέει συνεχώς και μόνο ΝΑΙ στις απαιτήσεις της τρόικας... Ούτε για τη θέρμανση των φτωχών συμπολιτών μας με πετρέλαιο δεν τόλμησε ο κ. υπουργός να υψώσει ανάστημα. Και αποδέχθηκε αδιαμαρτύρητα την παράταση ενός φορολογικού καθεστώτος που και χρήματα δεν φέρνει στα δημόσια ταμεία και το περιβάλλον δεν προστατεύει... Το μόνο του αποτέλεσμα είναι να κρυώνουν οι οικονομικά ασθενέστεροι και να αναπνέουμε όλοι αιθαλομίχλη. Και βέβαια το επίδομα θέρμανσης δεν πρόκειται να αποδώσει. Η περυσινή εμπειρία είναι αποκαλυπτική.

Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΛΑΟΣ έχει κουραστεί. Απαιτεί πλέον να ακουστούν επιτέλους τα πρώτα ΟΧΙ. Ιδίως σε ό,τι αφορά τις μόνιμες εκείνες λύσεις που θα καταστήσουν βιώσιμο το χρέος της χώρας, χωρίς να παραταθούν επ’ αόριστον οι μνημονιακές της δεσμεύσεις. Χωρίς, δηλαδή, να μεταβληθούμε σε μόνιμη «αποικία χρέους». Η τρόικα πρέπει εδώ και τώρα να φύγει από την Αθήνα. Η ελληνική κυβέρνηση πρέπει να επανακτήσει το στοιχειώδες δικαίωμα να χαράσσει πολιτική και να την εφαρμόζει. Ο πρωθυπουργός και οι υπουργοί δεν πρέπει να ξαναμιλήσουν με τους υπαλλήλους του ΔΝΤ και της Κομισιόν. Και κυρίως πρέπει να παρουσιάσουν το ταχύτερο δυνατό ένα ολοκληρωμένο και πειστικό εθνικό σχέδιο ανάπτυξης, διαπραγματευόμενοι σκληρά με την Ευρώπη για τη γενναία οικονομική στήριξή του. Και αν για την υιοθέτηση της νέας αυτής τακτικής απαιτηθεί να αλλάξει ο πρωθυπουργός και δυο-τρεις υπουργούς, δεν χάλασε ο κόσμος... Ας τους αλλάξει!

Δι' ευχών των Αγίων Πατέρων ημών, Κύριε Ιησού Χριστέ ο Θεός ημών, ελέησον ημάς. Αμήν.

 

[PeterAndrews]

Η δήλωση Στουρνάρα περιγράφει πλήρως την πραγματικότητα. Ομολογεί αποτυχία,αν υπάρχει πρωτογενές πλεόνασμα δεν χρειάζεσαι νέα μέτρα. Γνωρίζει καλύτερα απο τον καθένα οτι υπάρχει δημοσιονομικό κενό αλλά θέλει λεφτά, χωρίς μνημόνιο, ενω είναι γνωστό πως νεα χρηματοδότηση-δανειακή σύμβαση-μνημόνιο σημαίνει νεά μέτρα.Εχουν να πέσουν άγρια  αλλά δεν τα φάει η τρόικα..Στουρνάρας: Θέλουμε λεφτά χωρίς νέο μνημόνιο

"Η εμμονή της τρόικας δεν έχει λογική"
Νέο ξεκάθαρο μήνυμα προς την τρόικα πως η εμμονή της για επιβολή νέων μέτρων δεν έχει λογική, είτε πολιτική είτε οικονομική, στέλνει ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας, μέσω της "Καθημερινής της Κυριακής".

"Νέο πακέτο θα πάρουμε μόνο αν δεν συνοδεύεται με νέα δημοσιονομικά μέτρα", σημειώνει ο υπουργός Οικονομικών, λέγοντας ταυτόχρονα "ναι" στο ενδεχόμενο λήψης διαρθρωτικών μέτρων.

Ο κ. Στουρνάρας επισημαίνει ότι "απαιτείται ρεαλισμός και ψυχραιμία απ όλες τις πλευρές", τονίζοντας παράλληλα ότι "παράλογα αιτήματα μόνο κακό κάνουν, σε μια στιγμή που οι αγορές αρχίζουν να εμπιστεύονται και πάλι την Ελλάδα".

Ταυτόχρονα, ο υπουργός Οικονομικών εκφράζει τη δυσαρέσκεια της κυβέρνησης για αυτό που η Αθήνα βλέπει ο εξάντληση της αυστηρότητας της τριμερούς στην περίπτωση της Ελλάδας.

"Δεν μπορεί να εξαντληθεί η δημοσιονομική και νομισματική αυστηρότητα στην Ελλάδα", αναφέρει χαρακτηριστικά ο κ. Στουρνάρας, αναφορικά με τις αξιώσεις των δανειστών για επιπλέον δημοσιονομικά μέτρα το 2014, αλλά και σχετικά με την απόρριψη των προτάσεων της κυβέρνησης για κάλυψη του χρηματοδοτικού κενού μέσω της μετακύλισης των ελληνικών ομολόγων που έχουν οι κεντρικές τράπεζες της ευρωζώνης και της ανακύκλωσης των ομολόγων που δόθηκαν το 2009 στις ελληνικές τράπεζες με σκοπό τη στήριξή τους, έναντι προνομιούχων μετοχών.

 

[Kman2]

Οι οικονομολόγοι δεν μπορούν να κάνουν ούτε μια σωστή πρόβλεψη για την πορεία της ελληνικής οικονομίας.Δεν μπορούν,δεν έχουν τα εργαλεία πώς το λένε?Ο,τι και να πουν μαλακία θα είναι.Απλά δε λαμβάνουν υπόψιν κάποιους παράγοντες που δε θέλει κανείς να παραδεχτεί.Είναι και το politically correct στη μέση.
Ο Στουρνάρας φυσικά και θα πάρει νέα μέτρα.Δε γίνεται χρηματοδότηση χωρίς νέα μέτρα.Βασικά δεν μπορούν να παρουσιάσουν τίποτα πειστικό στους Ευρωπαίους γιατί όπως είπα δεν έχουν τα εργαλεία δεν ξέρουν τι γίνεται έχουν πλήρη άγνοια.

 

[bestman69]

Πλεονάσματα βασισμένα σε υπερφορολόγηση δεν μπορούν να κρατήσουν για πάντα. Κύκλοι του ΥΠ.ΟΙΚ έχουν παραδεχτεί ότι τα νοικοκυριά έχουν στερέψει και οι φετινοί φόροι θα πληρωθούν από τις μικροκαταθέσεις που είχαν μείνει για "μια ώρα ανάγκης".

 

[Kman2]

Δεν υπάρχει πλεόνασμα.Αν υπήρχε πλεόνασμα γιατί δεν το διανέμουν για να καλύψουν το χρηματοδοτικό κενό αλλά χρειάζονται και άλλα χρήματα?Επικρατούν σκληρές λογικές πλέον δεν είναι τα light και τα politically correct των οικονομολόγων σήμερα μίλάμε για σκληρούς εκβιασμούς και τύπους που μετράνε τα πάντα.Εντελώς τα πάντα και άμα μπλέξεις με αυτούς και είσαι μπουχέσας,μαλακός κτλ τη γάμησες.Ηταν στραβό το κλήμα δηλαδή το έφαγε και ο γάιδαρος.

 

[geoMan]

Οι οικονομολόγοι δεν μπορούν να κάνουν ούτε μια σωστή πρόβλεψη για την πορεία της ελληνικής οικονομίας.

ποια προβλεψη ρε παιδια και ποια οικονομια? Το συστημα εχει τρυπες παντου. Εδω μαθαινουμε οτι και οι ρομα ακομα που τους παρατηρουμε με απαξιωση στους δρομους κλεβουν το συστημα εμφανιζοντας διπλασιο αριθμο παιδιων, διπλες ταυτοτητες και επιδοτησεις 10 - 12.000 € το χρονο 

 

[Ιεραπόστολος]

Δεν υπάρχει πλεόνασμα.Αν υπήρχε πλεόνασμα γιατί δεν το διανέμουν για να καλύψουν το χρηματοδοτικό κενό αλλά χρειάζονται και άλλα χρήματα?Επικρατούν σκληρές λογικές πλέον δεν είναι τα light και τα politically correct των οικονομολόγων σήμερα μίλάμε για σκληρούς εκβιασμούς και τύπους που μετράνε τα πάντα.Εντελώς τα πάντα και άμα μπλέξεις με αυτούς και είσαι μπουχέσας,μαλακός κτλ τη γάμησες.Ηταν στραβό το κλήμα δηλαδή το έφαγε και ο γάιδαρος.

Φυσικά και δεν υπάρχει πλεόνασμα, όχι πως αν υπήρχε θα άλλαζε και κάτι ουσιώδες και πάλι θα χρειάζονταν χρήματα εννοείται.

Φυσικά και η εδώ άρχουσα τάξη παίζει τα ρέστα της. Το διακύβευμα είναι να σταματήσουν την αφαίμαξη και να βρούνε κάμποσα επιπλέον
δισεκατομμύρια να δώσουν στο ραγιά τα επόμενα 2-3 χρόνια αλλιώς το εν Ελλάδι μεταπολεμικό παράρτημα πάει περίπατο.

Φυσικά και οι ξένοι τα γνωρίζουν πολύ καλά όλα αυτά.

Φυσικά και η προσπάθεια θα πέσει στο κενό, λεφτά δε θα προκύψουν γιατί λεφτά δεν υπάρχουν, τον κώλο τους προσπαθούν να σώσουν
οι δανειστές όχι να τα κονομήσουν απ' την Ελλάδα.

 

[piderof]

Το μνημόνιο είναι ένα κείμενο που βασίζεται στη λογική. Γι' αυτό άλλωστε δεν μπορεί να το κατανοήσει ο Ελληνάρας.
Οι Ευρωπαίοι και το ΔΝΤ μέχρι την άνοιξη του 2014 θα μας έχουν δανείσει πάνω από 240 δις ευρώ. Για να πείσουν όμως τους φορολογούμενούς τους οι μεν και τα κράτη του αναπτυσσόμενου κόσμου οι δε να συμμετάσχουν στη χρηματοδότηση, έπρεπε να εξασφαλίσουν κάποια εγγύηση. Και η εγγύηση αυτή λέγεται ελληνικό πρωτογενές πλεόνασμα. Γιατί κανείς δε θέλει να πετάξει τα λεφτά του σε ένα βαρέλι χωρίς πάτο το οποίο θα αναγκάζεται να τροφοδοτεί εσαεί.
Εφόσον λοιπόν επιτευχθεί ο στόχος του πρωτογενούς πλεονάσματος το 2013 (όπως κι αν επιτευχθεί, ακόμα και με υπερφορολόγηση και σήκωμα μικροκαταθέσεων προς εξόφληση υποχρεώσεων) δε μένει παρά να εφαρμοστεί το μνημόνιο και ως προς τη ρύθμιση του ελληνικού χρέους στο τέλος του πρώτου εξαμήνου του 2014.
Το πρόβλημα χρέους των 300+ δις δεν είναι δικό μας, είναι των δανειστών μας. Το δικό μας πρόβλημα λέγεται έλλειμμα. Και εφόσον αυτό ρυθμιστεί, μετά θα παλέψουν τα βουβάλια (Ε.Ε-ΔΝΤ) για το τρόπο με τον οποίο θα γίνει διαχειρίσιμο το χρέος μας. Θα είναι κούρεμα 100+ δις (το πιθανότερο), θα είναι μηδενικό επιτόκιο και παράταση χρόνου αποπληρωμής, στα @@ μας τι θα είναι. Εδώ υπάρχει κοινότητα συμφερόντων να βγει η Ελλάδα στις αγορές. Το πολύ με ένα μίνι μνημόνιο 2μισι, αυτό να συμβεί τους πρώτους μήνες του 2015.
Το βέβαιο είναι ότι το 80% της λέζας το περάσαμε. Από δω και πέρα εναπόκειται σε εμάς να αλλάξουμε παραγωγικό μοντέλο και να επανέλθουμε σε καμιά 10ετία σε επίπεδα ζωής προ κρίσης βασισμένα όμως αυτή τη φορά σε εθνική παραγωγή και όχι σε εξωτερικό δανεισμό.

 

[Ιεραπόστολος]

Πολύ μυαλό αυτοί οι θεολόγοι ρε παιδί μου!