You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ
- Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 98K
- Εμφανίσεις 2M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
[size=20pt]Μεταξύ δύο εκβιασμών, μόνη λύση η απόδραση[/size]
Ημερομηνία: 25/11/2012
Πηγή:
Του Γιάννη Μηλιού
Όσα συνέβησαν τη νύχτα της Τρίτης στο Eurogroup αναδεικνύουν σημαντικές πτυχές της κρίσης, αλλά και το γεγονός ότι πρόκειται για δομική κρίση του νεοφιλελεύθερου καπιταλισμού των τριών τελευταίων δεκαετιών και όχι «κρίση συνοχής της Ευρωζώνης», όπως αρέσκονται διάφορα κέντρα να την αποκαλούν. Έγινε εντελώς ορατό ότι η συζήτηση δεν αφορούσε τη «δόση μας», αλλά το υπό ποιους όρους θα συνεχιστεί αποτελεσματικά η στρατηγική της νεοφιλελεύθερης αναδιάρθρωσης. Η συζήτηση αφορούσε πλέον το σύνολο του χρέους, τη «βιωσιμότητά του». Όταν λένε «βιωσιμότητα του χρέους», εννοούν «βιωσιμότητα της στρατηγικής εκβιασμού με βάση το χρέος για την επιβολή της λιτότητας».
Οι «γραμμές» που συγκρούονται μέσα στο ενιαίο νεοφιλελεύθερο στρατόπεδο είναι δύο: Η γραμμή του ΔΝΤ, η οποία απαιτεί άμεση μείωση του ελληνικού χρέους ή μακροχρόνιο «πάγωμά» του, ενώ η γραμμή που εκφράζεται από την κυβέρνηση της Μέρκελ (την οποία υιοθετεί και η ελληνική κυβέρνηση, οχυρωμένη ταυτόχρονα πίσω από μια «αντιγερμανική» ρητορεία για εσωτερική κατανάλωση) είναι τα ιστορικά χαμηλά επιτόκια σε συνδυασμό με την επιμήκυνση αποπληρωμής.
Γίνεται προφανές ότι δεν πρόκειται για «ανταγωνιστικές καταστάσεις» μεταξύ «λογικά σκεπτόμενων παικτών», που θα μπορούσαν να παρασυρθούν σε «λάθος επιλογές» και «ατυχήματα», όπως θα το ήθελαν οι κάθε λογής αστικές προσεγγίσεις περί «παιγνίων» μεταξύ αυτόβουλων υποκειμένων, που το καθένα «επιδιώκει να μεγιστοποιήσει το όφελός του». Πρόκειται για αποχρώσεις εντός της ενιαίας νεοφιλελεύθερης στρατηγικής, οι οποίες προκύπτουν από το κενό ηγεμονίας που δημιουργείται στη στρατηγική αυτή από τις διογκούμενες αντιστάσεις των λαϊκών τάξεων.
Ας είμαστε επομένως σαφείς: Ο κόσμος της εργασίας στην Ελλάδα βρίσκεται ανάμεσα σε δύο εκβιασμούς: Ο βαθμός εκμετάλλευσης πρέπει να αυξηθεί κι άλλο, αλλά τα κέντρα εξουσίας δεν συμφωνούν στο πώς θα γίνει αυτό. Η πρόταση Μέρκελ (κανείς δεν μιλάει για «λύση») είναι η συνέχιση της υφεσιακής πολιτικής λιτότητας ακριβώς όπως αυτή εφαρμόζεται σήμερα. Η πρόταση του ΔΝΤ είναι κούρεμα ώστε να διαμορφωθούν οι συνθήκες για επανένταξη της Ελλάδας στις «αγορές», κάτι όμως που ως αντάλλαγμα θα απαιτεί επίσης δρακόντεια μέτρα λιτότητας. Οπότε; Ποια είναι η διαφορά από τη σκοπιά του εργαζόμενου/άνεργου στην Ελλάδα; Καμία!
Η διαφορά βρίσκεται στο ότι η πρόταση του ΔΝΤ εμπλέκει αντικειμενικά και τους εργαζόμενους/άνεργους των άλλων ευρωπαϊκών κρατών. Το κούρεμα του ελληνικού χρέους δεν θα επιβαρύνει ιδιαίτερα τον προϋπολογισμό των κρατών αυτών, αλλά θα είναι μόνο η αρχή. Θα ακολουθήσουν κι άλλα «κουρέματα» αν συμβεί το ελληνικό, γεγονός που αντικειμενικά θα θέσει σε ολόκληρη την Ευρώπη το ερώτημα «ποιος πληρώνει την κρίση».
Εδώ ακριβώς βρίσκεται η δυνατότητα απόδρασης από τους εκβιασμούς, απόδραση που μπορεί να γίνει μόνο με τη συνεργασία των «φυλακισμένων» στον φαύλο κύκλο του νεοφιλελευθερισμού, των εργαζόμενων/άνεργων.
Αν οι εργαζόμενοι που ζουν στην Ελλάδα ανατρέψουν με τις κινητοποιήσεις τους την ανεκδιήγητη κυβέρνηση, η επερχόμενη κυβέρνηση της Αριστεράς θα διαπραγματευτεί στ’ αλήθεια με τους δανειστές και μάλιστα με τον κόσμο της εργασίας στο πλευρό της. Αντί να συζητά για το πώς θα εφαρμόσει Μνημόνια με αντάλλαγμα επιμήκυνση (της λιτότητας!) ή κούρεμα, θα συζητά μόνο τον τρόπο απεμπλοκής από τον φαύλο κύκλο της λιτότητας. Αν υπάρξει κυβέρνηση της Αριστεράς, οι εργαζόμενοι στα υπόλοιπα ευρωπαϊκά κράτη θα δουν ότι η νεοφιλελεύθερη πολιτική των περικοπών που τους παρουσιάζεται ως μονόδρομος τελικά ανατρέπεται. Αυτό είναι που φοβούνται τα κέντρα εξουσίας σε Ελλάδα, Ευρώπη και ΗΠΑ.
Οι στρατηγικές των δύο φίλων (ΔΝΤ, Γερμανίας) είναι απολύτως συγκλίνουσες. Ο ανταγωνισμός τους είναι ο τρόπος συνεργασίας τους, ο τρόπος που οργανώνεται η ενότητά τους απέναντι στον κόσμο της εργασίας. Η σημερινή διαφωνία τους αποκαλύπτει τον φόβο τους για την πιθανότητα αποτελεσματικών αντιστάσεων στην υλοποίηση της στρατηγικής τους, που θα διαψεύσουν τα «όνειρά τους» για πειθήνιους εργαζόμενους, εξαθλιωμένους και ελαστικούς, ή απόβλητους άνεργους προς καταστολή.
Θα μπορέσουμε να κάνουμε τον εφιάλτη τους πραγματικότητα; Όπως πάντα στις κρίσιμες στιγμές θα αποφασίσει η ταξική πάλη.
* Ο Γ. Μηλιός είναι καθηγητής Πολιτικής Οικονομίας στο ΕΜΠ
Ημερομηνία: 25/11/2012
Πηγή:
Του Γιάννη Μηλιού
Όσα συνέβησαν τη νύχτα της Τρίτης στο Eurogroup αναδεικνύουν σημαντικές πτυχές της κρίσης, αλλά και το γεγονός ότι πρόκειται για δομική κρίση του νεοφιλελεύθερου καπιταλισμού των τριών τελευταίων δεκαετιών και όχι «κρίση συνοχής της Ευρωζώνης», όπως αρέσκονται διάφορα κέντρα να την αποκαλούν. Έγινε εντελώς ορατό ότι η συζήτηση δεν αφορούσε τη «δόση μας», αλλά το υπό ποιους όρους θα συνεχιστεί αποτελεσματικά η στρατηγική της νεοφιλελεύθερης αναδιάρθρωσης. Η συζήτηση αφορούσε πλέον το σύνολο του χρέους, τη «βιωσιμότητά του». Όταν λένε «βιωσιμότητα του χρέους», εννοούν «βιωσιμότητα της στρατηγικής εκβιασμού με βάση το χρέος για την επιβολή της λιτότητας».
Οι «γραμμές» που συγκρούονται μέσα στο ενιαίο νεοφιλελεύθερο στρατόπεδο είναι δύο: Η γραμμή του ΔΝΤ, η οποία απαιτεί άμεση μείωση του ελληνικού χρέους ή μακροχρόνιο «πάγωμά» του, ενώ η γραμμή που εκφράζεται από την κυβέρνηση της Μέρκελ (την οποία υιοθετεί και η ελληνική κυβέρνηση, οχυρωμένη ταυτόχρονα πίσω από μια «αντιγερμανική» ρητορεία για εσωτερική κατανάλωση) είναι τα ιστορικά χαμηλά επιτόκια σε συνδυασμό με την επιμήκυνση αποπληρωμής.
Γίνεται προφανές ότι δεν πρόκειται για «ανταγωνιστικές καταστάσεις» μεταξύ «λογικά σκεπτόμενων παικτών», που θα μπορούσαν να παρασυρθούν σε «λάθος επιλογές» και «ατυχήματα», όπως θα το ήθελαν οι κάθε λογής αστικές προσεγγίσεις περί «παιγνίων» μεταξύ αυτόβουλων υποκειμένων, που το καθένα «επιδιώκει να μεγιστοποιήσει το όφελός του». Πρόκειται για αποχρώσεις εντός της ενιαίας νεοφιλελεύθερης στρατηγικής, οι οποίες προκύπτουν από το κενό ηγεμονίας που δημιουργείται στη στρατηγική αυτή από τις διογκούμενες αντιστάσεις των λαϊκών τάξεων.
Ας είμαστε επομένως σαφείς: Ο κόσμος της εργασίας στην Ελλάδα βρίσκεται ανάμεσα σε δύο εκβιασμούς: Ο βαθμός εκμετάλλευσης πρέπει να αυξηθεί κι άλλο, αλλά τα κέντρα εξουσίας δεν συμφωνούν στο πώς θα γίνει αυτό. Η πρόταση Μέρκελ (κανείς δεν μιλάει για «λύση») είναι η συνέχιση της υφεσιακής πολιτικής λιτότητας ακριβώς όπως αυτή εφαρμόζεται σήμερα. Η πρόταση του ΔΝΤ είναι κούρεμα ώστε να διαμορφωθούν οι συνθήκες για επανένταξη της Ελλάδας στις «αγορές», κάτι όμως που ως αντάλλαγμα θα απαιτεί επίσης δρακόντεια μέτρα λιτότητας. Οπότε; Ποια είναι η διαφορά από τη σκοπιά του εργαζόμενου/άνεργου στην Ελλάδα; Καμία!
Η διαφορά βρίσκεται στο ότι η πρόταση του ΔΝΤ εμπλέκει αντικειμενικά και τους εργαζόμενους/άνεργους των άλλων ευρωπαϊκών κρατών. Το κούρεμα του ελληνικού χρέους δεν θα επιβαρύνει ιδιαίτερα τον προϋπολογισμό των κρατών αυτών, αλλά θα είναι μόνο η αρχή. Θα ακολουθήσουν κι άλλα «κουρέματα» αν συμβεί το ελληνικό, γεγονός που αντικειμενικά θα θέσει σε ολόκληρη την Ευρώπη το ερώτημα «ποιος πληρώνει την κρίση».
Εδώ ακριβώς βρίσκεται η δυνατότητα απόδρασης από τους εκβιασμούς, απόδραση που μπορεί να γίνει μόνο με τη συνεργασία των «φυλακισμένων» στον φαύλο κύκλο του νεοφιλελευθερισμού, των εργαζόμενων/άνεργων.
Αν οι εργαζόμενοι που ζουν στην Ελλάδα ανατρέψουν με τις κινητοποιήσεις τους την ανεκδιήγητη κυβέρνηση, η επερχόμενη κυβέρνηση της Αριστεράς θα διαπραγματευτεί στ’ αλήθεια με τους δανειστές και μάλιστα με τον κόσμο της εργασίας στο πλευρό της. Αντί να συζητά για το πώς θα εφαρμόσει Μνημόνια με αντάλλαγμα επιμήκυνση (της λιτότητας!) ή κούρεμα, θα συζητά μόνο τον τρόπο απεμπλοκής από τον φαύλο κύκλο της λιτότητας. Αν υπάρξει κυβέρνηση της Αριστεράς, οι εργαζόμενοι στα υπόλοιπα ευρωπαϊκά κράτη θα δουν ότι η νεοφιλελεύθερη πολιτική των περικοπών που τους παρουσιάζεται ως μονόδρομος τελικά ανατρέπεται. Αυτό είναι που φοβούνται τα κέντρα εξουσίας σε Ελλάδα, Ευρώπη και ΗΠΑ.
Οι στρατηγικές των δύο φίλων (ΔΝΤ, Γερμανίας) είναι απολύτως συγκλίνουσες. Ο ανταγωνισμός τους είναι ο τρόπος συνεργασίας τους, ο τρόπος που οργανώνεται η ενότητά τους απέναντι στον κόσμο της εργασίας. Η σημερινή διαφωνία τους αποκαλύπτει τον φόβο τους για την πιθανότητα αποτελεσματικών αντιστάσεων στην υλοποίηση της στρατηγικής τους, που θα διαψεύσουν τα «όνειρά τους» για πειθήνιους εργαζόμενους, εξαθλιωμένους και ελαστικούς, ή απόβλητους άνεργους προς καταστολή.
Θα μπορέσουμε να κάνουμε τον εφιάλτη τους πραγματικότητα; Όπως πάντα στις κρίσιμες στιγμές θα αποφασίσει η ταξική πάλη.
* Ο Γ. Μηλιός είναι καθηγητής Πολιτικής Οικονομίας στο ΕΜΠ
tomcat00
Μέλος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 2.976
- Κριτικές
- 1
- Like
- 27
- Πόντοι
- 16
[size=20pt]Μεταξύ δύο εκβιασμών, μόνη λύση η απόδραση[/size]
Ημερομηνία: 25/11/2012
Πηγή:
Του Γιάννη Μηλιού
![Χαχαχα! :2funny: :2funny:](/forum/styles/default/xenforo/smilies/bou_smilies/2funny.gif)
![Χαχαχα! :2funny: :2funny:](/forum/styles/default/xenforo/smilies/bou_smilies/2funny.gif)
αυτος ο τυπος ειναι..κα8ηγητης σε ΑΕΙ;;
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
![]()
αυτος ο τυπος ειναι..κα8ηγητης σε ΑΕΙ;;
και όμως ναί... δυστυχώς...
Lastmoican
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Οκτ 2006
- Μηνύματα
- 17.479
- Κριτικές
- 3
- Like
- 54
- Πόντοι
- 166
![]()
αυτος ο τυπος ειναι..κα8ηγητης σε ΑΕΙ;;
ω ναι...![]()
γιαυτό λέμε πως η κρίση δεν είναι απλά οικονομική αλλά νοοτροπίας.
αυτός τώρα και καλά πληρώνεται...
μπορεί να είναι και από αυτούς που "λένε" πως δεν μπορούνε να χρησιμοποιήσουνε τον υπολογιστή για να ψηφίσουνε.
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
γιαυτό λέμε πως η κρίση δεν είναι απλά οικονομική αλλά νοοτροπίας.
αυτός τώρα και καλά πληρώνεται...
μπορεί να είναι και από αυτούς που "λένε" πως δεν μπορούνε να χρησιμοποιήσουνε τον υπολογιστή για να ψηφίσουνε.
τα άρθρα του στην Αυγή τα γράφει σε γραφομηχανή φαντάζομαι
ή μήπως με φτερό χήνας
Lastmoican
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Οκτ 2006
- Μηνύματα
- 17.479
- Κριτικές
- 3
- Like
- 54
- Πόντοι
- 166
οκ, είπα σαφέστατα πως ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ανάμεσα σε αυτούς που σαν τον πρύτανη του ΕΜΠ δεν μπορούνε να κάνουνε ηλεκτρονική ψηφοφορία.τα άρθρα του στην Αυγή τα γράφει σε γραφομηχανή φαντάζομαι![]()
![]()
![]()
ή μήπως με φτερό χήνας![]()
![]()
![]()
ΔΕΝ ειπά πως ΕΙΝΑΙ.
και το είπα χάρην αστεϊσμού, γιατί ο τρόπος που γράφει είναι ΓΤΠ
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
οκ, είπα σαφέστατα πως ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ανάμεσα σε αυτούς που σαν τον πρύτανη του ΕΜΠ δεν μπορούνε να κάνουνε ηλεκτρονική ψηφοφορία.
ΔΕΝ ειπά πως ΕΙΝΑΙ.
και το είπα χάρην αστεϊσμού, γιατί ο τρόπος που γράφει είναι ΓΤΠ
ρε μοικάνε για υποστήριξη των γραφομένων σου το έγραψα...
σίγουρα είναι μεταξύ αυτών οι οποίοι είπαν ότι δεν μπορούν να ψηφίσουν ηλεκτρονικά..
σίγουρα είναι μεταξύ αυτών που προσυπογράφουν την προσφυγή στο ΣτΕ για την "αντισυνταγματικότητα" της ηλεκτρονικής ψήφου (μέχρι και ο μέντορας τους ο Τσάβεζ στην Βενεζουέλα την έχει υιοθετήσει βέβαια)...
σίγουρα είναι ένα παντοειδώς άχρηστον ανθρωπάριον με επιστημονικόν έργον του οποίου σύμφωνα με την ιστοσελίδα του ΕΜΠ του οποίου τυγχάνει, δεν περιλαμβάνει δημοσιεύσεις εις έγκριτα επιστημονικά περιοδικά (εκτός βέβαια αν περιοδικά όπως Ο Πολίτης, Ο Σχολιαστής και ο Αγώνας για την κομμουνιστική ανανέωση θεωρούνται ως τοιούτα),ως όφειλε δια την εκλογήν του εις τον καθηγητικόν θώκον, αλλά εκτεταμένο συγγραφικό έργο με θεματολογία στενά δεμένη (
![Χαχαχα! :2funny: :2funny:](/forum/styles/default/xenforo/smilies/bou_smilies/2funny.gif)
![Χαχαχα! :2funny: :2funny:](/forum/styles/default/xenforo/smilies/bou_smilies/2funny.gif)
με ανθρώπους τέτοιου επιπέδου και ικανοτήτων θα πορευθώμεν...
Lastmoican
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Οκτ 2006
- Μηνύματα
- 17.479
- Κριτικές
- 3
- Like
- 54
- Πόντοι
- 166
ναι, αλλά ο πάπιας χαίρεται όταν διαβάζει τέτοια.
δεν πρέπει να χαιρόμαστε που κάποιοι συνάνθρωποί μας είναι χαρούμενοι;
βέβαια ακόμα δεν ξέρω τι δουλειά κάνει ο πάπιας, αλλά δεν έχει σημασία
δεν πρέπει να χαιρόμαστε που κάποιοι συνάνθρωποί μας είναι χαρούμενοι;
βέβαια ακόμα δεν ξέρω τι δουλειά κάνει ο πάπιας, αλλά δεν έχει σημασία
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
ναι, αλλά ο πάπιας χαίρεται όταν διαβάζει τέτοια.
δεν πρέπει να χαιρόμαστε που κάποιοι συνάνθρωποί μας είναι χαρούμενοι;
βέβαια ακόμα δεν ξέρω τι δουλειά κάνει ο πάπιας, αλλά δεν έχει σημασία
ο πάπιας και οι όμοιοι του χαίρονται με την καταστροφή, την επιδιώκουν και ίσως βάζουν και το λιθαράκι τους με τις ενέργειες τους σε αυτήν... νομίζουν ότι είναι φοίνικες οι οποίοι θα βγούν μέσα από τις στάχτες μιας κατεστραμμένης Ελλάδας...
ας τους αφήσουμε να ζούνε στο όνειρο τους... τα πάσης φύσεως πρεζάκια πρέπει να τα θεωρούμε αρρώστους και όχι εγκληματίες ... βεβαίως όμως αυτό δεν ισχύει για τους εμπόρους πρέζας...
CLOSER822
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 23 Ιουν 2008
- Μηνύματα
- 25.736
- Like
- 12.535
- Πόντοι
- 2.606
Επιπεδο λεμε το νεοφιλελευθερο τακιμι σου.....ρε μοικάνε για υποστήριξη των γραφομένων σου το εγραψα....
με ανθρώπους τέτοιου επιπέδου και ικανοτήτων θα πορευθώμεν...
![Χαχαχα! :2funny: :2funny:](/forum/styles/default/xenforo/smilies/bou_smilies/2funny.gif)
![Χαχαχα! :2funny: :2funny:](/forum/styles/default/xenforo/smilies/bou_smilies/2funny.gif)
![Χαχαχα! :2funny: :2funny:](/forum/styles/default/xenforo/smilies/bou_smilies/2funny.gif)
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
ρε μοικάνε για υποστήριξη των γραφομένων σου το έγραψα...
σίγουρα είναι μεταξύ αυτών οι οποίοι είπαν ότι δεν μπορούν να ψηφίσουν ηλεκτρονικά..
σίγουρα είναι μεταξύ αυτών που προσυπογράφουν την προσφυγή στο ΣτΕ για την "αντισυνταγματικότητα" της ηλεκτρονικής ψήφου (μέχρι και ο μέντορας τους ο Τσάβεζ στην Βενεζουέλα την έχει υιοθετήσει βέβαια)...
σίγουρα είναι ένα παντοειδώς άχρηστον ανθρωπάριον με επιστημονικόν έργον του οποίου σύμφωνα με την ιστοσελίδα του ΕΜΠ του οποίου τυγχάνει, δεν περιλαμβάνει δημοσιεύσεις εις έγκριτα επιστημονικά περιοδικά (εκτός βέβαια αν περιοδικά όπως Ο Πολίτης, Ο Σχολιαστής και ο Αγώνας για την κομμουνιστική ανανέωση θεωρούνται ως τοιούτα),ως όφειλε δια την εκλογήν του εις τον καθηγητικόν θώκον, αλλά εκτεταμένο συγγραφικό έργο με θεματολογία στενά δεμένη (![]()
) με την οικονομική επιστήμη όπως για παράδειγμα το πόνημα του "Στην υπηρεσία του έθνους. Ζητήματα ιδεολογίας και αισθητικής στην ελληνική μουσική" το οποίο εκδόθηκε από την Εταιρεία Νέας Μουσικής...
με ανθρώπους τέτοιου επιπέδου και ικανοτήτων θα πορευθώμεν...
η διαφωνία στην άποψη (μάλλον η αδυναμία κατανόησης) οδηγεί στην επίθεση στον εκφραστή της άποψης...
αγράμματα ανθρωπάρια...
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
ναι, αλλά ο πάπιας χαίρεται όταν διαβάζει τέτοια.
δεν πρέπει να χαιρόμαστε που κάποιοι συνάνθρωποί μας είναι χαρούμενοι;
βέβαια ακόμα δεν ξέρω τι δουλειά κάνει ο πάπιας, αλλά δεν έχει σημασία
γιατί θα έπρεπε να ξέρεις, αφού δεν έχει σημασία?
Lastmoican
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Οκτ 2006
- Μηνύματα
- 17.479
- Κριτικές
- 3
- Like
- 54
- Πόντοι
- 166
δεν έχει σημασία κατεσέγιατί θα έπρεπε να ξέρεις, αφού δεν έχει σημασία?
κατεμέ έχει σημασία
γιαυτό και ρωτάω
Lastmoican
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Οκτ 2006
- Μηνύματα
- 17.479
- Κριτικές
- 3
- Like
- 54
- Πόντοι
- 166
παπιούλη, επειδή ξέρω ποσο σου αρέσει ΝΑ ΜΗΝ δίνεις απαντήσεις σε σαφή ερωτήματα (ακόμα περιμένω να δώσεις μισή ώρα από τον πολυάσχολο χρόνο σου για να μου απαντήσεις για το λινκ)
να σου κάνω μία ερωτησούλα:
ΕΣΕΙΣ λέτε : ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΣΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ
ΕΣΕΙΣ λέτε: ΜΗΝ ΠΕΙΡΑΖΕΤΕ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΔΑΠΟΥΣ
κι εγώ ρωτάω: τους μπάτσους που φέρονταν με αυτόν τον τρόπο στους αλλοδαπούς (να τους καίνε τα χαρτιά τους, να τους ξυλοκοπούνε χωρίς λόγο κλπ) ΔΕΝ ΘΕΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΛΥΣΟΥΝΕ;;;;;;;;
να σου κάνω μία ερωτησούλα:
ΕΣΕΙΣ λέτε : ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΣΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ
ΕΣΕΙΣ λέτε: ΜΗΝ ΠΕΙΡΑΖΕΤΕ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΔΑΠΟΥΣ
κι εγώ ρωτάω: τους μπάτσους που φέρονταν με αυτόν τον τρόπο στους αλλοδαπούς (να τους καίνε τα χαρτιά τους, να τους ξυλοκοπούνε χωρίς λόγο κλπ) ΔΕΝ ΘΕΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΛΥΣΟΥΝΕ;;;;;;;;
Lastmoican
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Οκτ 2006
- Μηνύματα
- 17.479
- Κριτικές
- 3
- Like
- 54
- Πόντοι
- 166
1. ΔΕΝ είμαι τακίμι κανενόςΕπιπεδο λεμε το νεοφιλελευθερο τακιμι σου.....![]()
![]()
πουλια στο αερα πιανει!
2. για το φιλελεύθερος: για πες μου το πρόβλημά σου με τη φιλελεύθερη σκέψη/πρακτική
ΕΓΩ (εντελώς προσωπικά αφού αναφέρεσαι προσωπικά σε εμάνα) ξεκίνησα να δουλεύω με 320,000 ΔΡΑΧΜΕΣ έχοντας 2 πτυχία όταν ο βασικός ήταν 360,000 δραχμές.
Και ΔΕΝ διαμαρτυρήθηκα. Αλλά δούλεψα. Έμαθα. Εξελίχθηκα. Απαίτησα βάσει της ΔΟΥΛΕΙΑΣ μου. Αυτός είναι ο τρόπος σκέψης μου. Τα φέρνω στην Χ εταιρία; Μου δίνει. Με ανταμοίβει. ΔΕΝ τα φέρνω; Με διώχνει.
Πού διαφωνείς;
Εγώ λέω το απλό: εργάζομαι σωστά; πληρώνομαι και παίρνω και μπόνους. Δεν εργάζομαι όπως πρέπει; Τον πούλο. Υπάρχει άλλος κόσμος που θέλει να κάνει τη δουλειά μου καλύτερα από εμένα που βαράω μύγες.
Αν εσένα η λογική σου είναι να παίρνουνε πολλά αυτοί που κάθονται και λίγα αυτοί που δουλεύουνε σαν τα σκυλιά, τότε προφανώς ε΄χουμε διαφορά νοοτροπίας και φιλοσοφίας.
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
ρε μοικάνε για υποστήριξη των γραφομένων σου το έγραψα...
σίγουρα είναι μεταξύ αυτών οι οποίοι είπαν ότι δεν μπορούν να ψηφίσουν ηλεκτρονικά..
σίγουρα είναι μεταξύ αυτών που προσυπογράφουν την προσφυγή στο ΣτΕ για την "αντισυνταγματικότητα" της ηλεκτρονικής ψήφου (μέχρι και ο μέντορας τους ο Τσάβεζ στην Βενεζουέλα την έχει υιοθετήσει βέβαια)...
σίγουρα είναι ένα παντοειδώς άχρηστον ανθρωπάριον με επιστημονικόν έργον του οποίου σύμφωνα με την ιστοσελίδα του ΕΜΠ του οποίου τυγχάνει, δεν περιλαμβάνει δημοσιεύσεις εις έγκριτα επιστημονικά περιοδικά (εκτός βέβαια αν περιοδικά όπως Ο Πολίτης, Ο Σχολιαστής και ο Αγώνας για την κομμουνιστική ανανέωση θεωρούνται ως τοιούτα),ως όφειλε δια την εκλογήν του εις τον καθηγητικόν θώκον, αλλά εκτεταμένο συγγραφικό έργο με θεματολογία στενά δεμένη (![]()
) με την οικονομική επιστήμη όπως για παράδειγμα το πόνημα του "Στην υπηρεσία του έθνους. Ζητήματα ιδεολογίας και αισθητικής στην ελληνική μουσική" το οποίο εκδόθηκε από την Εταιρεία Νέας Μουσικής...
με ανθρώπους τέτοιου επιπέδου και ικανοτήτων θα πορευθώμεν...
όπως θα διάβασες διδάσκει ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ και όχι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ...
γούγλαρε λίγο και αν έχεις απορία να σου εξηγήσω...
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
παπιούλη, επειδή ξέρω ποσο σου αρέσει ΝΑ ΜΗΝ δίνεις απαντήσεις σε σαφή ερωτήματα (ακόμα περιμένω να δώσεις μισή ώρα από τον πολυάσχολο χρόνο σου για να μου απαντήσεις για το λινκ)
να σου κάνω μία ερωτησούλα:
ΕΣΕΙΣ λέτε : ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΣΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ
ΕΣΕΙΣ λέτε: ΜΗΝ ΠΕΙΡΑΖΕΤΕ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΔΑΠΟΥΣ
κι εγώ ρωτάω: τους μπάτσους που φέρονταν με αυτόν τον τρόπο στους αλλοδαπούς (να τους καίνε τα χαρτιά τους, να τους ξυλοκοπούνε χωρίς λόγο κλπ) ΔΕΝ ΘΕΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΛΥΣΟΥΝΕ;;;;;;;;
όπως ξέρεις έχω πολλούς φανς που πρέπει να απαντήσω και δεν έχω και τον άπειρο χρόνο, ούτε πάντα την διάθεση...
αν μπαγιατέψει το ημίωρο βιντεάκι, σίγουρα θα βάλεις την επόμενη έκδοση...
ο ΣΥΡΙΖΑ έχει ως πρόγραμμα την αναδιάρθρωση του δημοσίου.
όσοι καταδικασθούν για πειθαρχικά ή ποινικά παραπτώματα (όπως είναι οι μπάτσοι που ανέφερες) μπορεί να εκδιωχθούν από το δημόσιο...
σου θυμίζω ότι προς το παρόν δεν κυβερνά ο ΣΥΡΙΖΑ...
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
δεν έχει σημασία κατεσέ
κατεμέ έχει σημασία
γιαυτό και ρωτάω
για πες και ποια η κατ' εσέ σημασία?
πως επηρεάζει τη συζήτηση?
Άλλα thread (τυχαίες επιλογές)
- Απαντήσεις
- 19
- Εμφανίσεις
- 7K
- Απαντήσεις
- 27
- Εμφανίσεις
- 2K
- Απαντήσεις
- 20
- Εμφανίσεις
- 5K
- Απαντήσεις
- 438
- Εμφανίσεις
- 19K
- Απαντήσεις
- 1
- Εμφανίσεις
- 2K