Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[tomcat00]

Τι ανοησίες είναι αυτές ρε;

Είχαν αυτοί 650 δισ δολλάρια σε μετρητά και μάλιστα τα έχουν καταθέσει σε τράπεζα;

Ποιός στον κόσμο έχει 650 δισ σε μετρητά;;;;;

 

[Paparov]

Ο κρατικός μηχανισμός δεν λειτουργούσε απορροφώντας σωρηδόν δ.υ με τις ευλογίες των εκάστοτε διαχειριστών του? Οι ίδιοι άνθρωποι που κυβερνούν τώρα και τα φιλαράκια τους και πλασάρονται ως σωτήρες τον έκαναν να λειτουργεί έτσι. Όλο και κάποιους ιδιοτελείς σκοπούς θα είχαν. Και τώρα εσύ περιμένεις από αυτούς που τα δημιούργησαν και έχουν πόσα συμφέροντα για να συνεχίσουν να είναι έτσι τα πράγματα όσον αφορά το θέμα των δ.υ, να πάνε κόντρα σε ποιους? Στους εαυτούς τους?. Αστεία πράγματα.

 

[streetwalker]

Εντάξει, η AAPL έχει 110 δις μετρητά, και γράφουν γι αυτό όλες οι εφημερίδες.
Τόμι, νομίζω ο τυπάς που κρύβεται από πίσω, ήταν και αυτός με την Τράπεζα της Ανατολής.

 

[ICCAROS]

Στην Ελλάδα όπως και σε πολλές άλλες χώρες έχουμε καπιταλσιμο, δλδ υπαρκτό καπιταλισμό, δλδ καπιταλισμό των ομάδων συμφερόντων.

Να θυμίσω ότι οι τέλειες αγορές με τελειους πωλητες και τελειους αγοραστες που λένε τα βιβλία δεν υπάρχουν. Καποιοι λένε ότι θα ήταν τα χρηματησηρια αλλά εκεί υπάρχει εσωτερική πληροφόρηση πολλές φορές απότι μαθαινουμε καθε τόσο.

Στο Δημόσιο ή τις ΔΕΚΟ ημέτεροι συνδικαλιστές, εργολάβοι του outsourcing, μεγαλοπρομηθευτές κτλ. τραγανίζουν κανονικά.

Αφού έχουμε σοσιασλισμό γιατί έχουμε ατομική ιδιοκτησία στην ακινητη περιουσία (το άντρο της φοροδιαφγής καιξεπλύματος χρήματος, στις επιχειρήσεις (ιδωτικές!!) , κτλ. Με προφάσεις γίνεται ΤΟΟΟΟ ΠΑΡΤΥ στη φοροδιαφυγή στις ατομικές επιχειρήσεις, στην παροχή υπηρεσιών, στις μικρές του λιανεμπορίου, στον κλάδο των καυσίμων ΟΕΕΟΟΟΟΟΟ!, κτλ. Ετσι είναι ο σοσιαλισμός? Για να προσέχουμε τί λέμε!

ΟΙ συντεχνίες υπαρχουν ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ εδω και αιώνες, και με την μεταφορική τους έννοια λίγο λιγότερο.

Όλες οι δυτικές δημοκρατίες έβαλαν νερό στο κρασί τους από τοτε βγηκε ο κομμουνισμός. Τους έπαιρνε γιατί υπήρχε baby-boom, εκμεταλλευτηκαν Αφρικές και Ασίες, και Λατ. Αμερικές. Τωρα το ρολοι της Ιστορίας γυρίζει ανάποδα, ο πλούτος έχει φύγει όσον αφορά τη βασική βιομηχανική παραγωγή από τη Δυση σπρος τους BRICS, υπάρχει συγκέντρωση στους πλούσιους και στη Δυση και στους BRICS και διαλύεται το συστημα πρόνοιας (υγεια, παιδεία, συνταξεις). Στον καιάδα για να ελαττωθεί το κόστος, να μπούν στην αγορά εργασίας φθηνοί, οι παλιοί να βγουν χωρίς συντάξεις ή να μειωθούν πολλοί οι μισθοί κτλ. Εάν δεν τα βρει ο πλανήτης (που χλωμό το κόβω), θα έχουμε πολύ σοβαρότερα προβλήματα.

 

[ICCAROS]

Την τελευταία γενιά (30-40 χρόνια) δημιουργηθηκαν πολλές φούσκες στην Ελλάδα σε διάφορους χώρους. π.χ. ακίνητα στην πολη, στο χωριό, παραθεριστικά, αναπτυξιακοί νόμοι, leader, κτλ. Κάποτε που δούλευα με ένα ξένο (πριν αρκετά χρόνια ήδη) μού είχε πει ότι στη χώρα μου εάν έχεις ένα σπίτι πληρωνεις φόροοοο, εάν έχεις δύπ πληρώνεις ΠΟΛΥ φορο, και εάν έχεις περισσότερα πληρωνεις ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ φόρο.

 

[ICCAROS]

Πριν 30-40 χρόνια η χωρα ήταν κατσαβραχα και αλάνες και χωματόδορμοι. Πόσοι είχαν αυτοκίνητα και ποιά? κανένα παλιαό γερμανικό, ή ταλαιπωρημένο γιαπωνέζικο.

Μετά ήλθαν τα ασημί χρώματα (άμεση παραπομπή στο χρήμα και την ευημερία πλαστή ή μη), τα καμπριο και όλα τάλλα.

Κλαιγόταν ο συνάδελφος μου που δεν είχε δουλειά (δουλεψαμε μερικούς μήνες εκεί) πούλησε λέει το γαλλικό RALLYE 100+ άλογα που είχε, και πήρε γερμανικό των 22-25 χιλ. (μιλάμε για πριν 5-6 χρόνια αυτά)

 

[ICCAROS]

Ίσως πρέπει να έλθει ένας σοσιαλισμός στην Ελλάδα για να έλθει το πράγμα στη θέση του, να στανιάρουμε όλοι, εμού συμπεριλαμβανομένου.

 

[jhonny64]

ΟΜΟΓΕΝΕΙΣ ΕΞΑΓΟΡΑΖΟΥΝ ΟΛΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ!

απο τον αυγουστο γελαω με αυτο  

 

[Lastmoican]

To ρολόι της Ιστορίας γύριζει ανάποδα πλέον.

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2239720

Μετατοπίζεται ο πλούτος (ή μάλλον ξαναμοιράζεται).

Το βασικό χαρακτηριστικό είναι ότι υποχρεώνονται να αλλάξουν ΠΟΛΥ οι αστικές δημοκρατίες (οι οκονομίες και κοινωνίες τους) προς το χειρότερο: διάλυση εργασιακών δικαιωμάτων, κράτους πρόνοιας (υγεία, εκπαίδευση, συντάξεις, κτλ.), ......

τόσο καιρό τα λέμε ρε συ.
το σύστημα που έχουμε στην Ελλάδα δεν είναι καπιταλιστικό

Ο καπιταλισμός πρεσβεύει την ελεύθερη αγορά.
Ελεύθερη αγορά σημαίνει πως βρίσκει μόνη της τις ισορροπίες και τους κανονισμούς σε όλα.

Εδώ το πάμε πρώτα σοσιαλιστικά: θα ορίζει η κυβέρνηση τους εργασιακούς κανόνες, ορίζει η κυβέρνηση τους μισθούς.
Αλλά στις τιμές των προϊόντων το πάμε φιλελεύθερα: ό,τι γουστάρει ο καθένας κάνει. Καρτέλ; Δεν γαμιέται... στα αρχίδια μας... φιλελεύθερη αγορά έχουμε ξαφνικά σε αυτό.

Στις δημόσιες επενδύσεις πάντως το πάμε κομμουνιστικά: μόνο σε αυτούς του κόμματος. Μόνο σε αυτούς που μας φυλάνε και μας φιλάνε τις ποδιές μας. Στους δικούς μας ρε παιδί μου...πώς το λένε.

Λοιπόν, ξεκολλάτε όλοι σας και σταματείστε να μιλάτε με ταμπέλες φιλελεύθερων, σοσιαλιστών, κουμμουνιστών, αριστερών, δεξιών, κεντρώων κλπ κλπ...

Οι ταμπέλες πανεύκολες. Και από εκεί πίσω κρύβει ο καθένας ό,τι μαλακία φουμάρει.

Επειδή λοιπόν καθαρή πολιτική θέση ΔΕΝ υπάρχει από κανένα κόμμα, είναι όλοι το ίδιο γιαλατζήδες και ψεύτες.
Συνεχίστε τώρα να μαλλώνετε για τις ίδιες μαλακίες που μαλλώνετε τόσο καιρό.
Σαν να μαλλώνουνε Ολυμπιακοί - Παναθηναϊκοί- Αεκτζήδες και μΠαοκια για το ποιος έχει καλύτερη και ευνοϊκότερη μεταχείριση από το κράτος και την Πολιτεία.

τρία πουλάκια κάθονται

 

[Lastmoican]

Μην μου πείτε ότι κ εσείς όταν βλέπετε την αγιά Σοφιά(χωρίς τζαμιά) σκέφτεστε τον ποδοσφαιρικό σύνδεσμο της ΑΕΚ....

τελικά είσαι διαταραγμένος εγκέφαλος τέντααα

 

[tramountana]

τελικά είσαι διαταραγμένος εγκέφαλος τέντααα

απλά διαταραγμένος... διότι εγκέφαλον δεν διαθέτει (εκτός αν θεωρηθεί εγκέφαλος το χόρτο κακής ποιότητος που μεταφέρει στην γκλάβα του)

 

[Lastmoican]

πολύ μονόπαντα αλλεργικός σε εξουσίες είσαι τυπάκι...

στο γιουνανιστάν όπως λες εξουσία είναι το κεφάλαιο. και πολιτικό του προσωπικό το ΠΑΣΟΚΟΝΟΥΔΟΥ.
στην δε ΕΕ, εξουσία είναι επίσης το κεφάλαιο και κυριάρχη πολιτική τάση ο νεοφιλελευθερισμός...

αν εσύ βλέπεις "αριστερούς εξουσιαστές" παντού μάλλον τα προσωπικά σου κολλήματα δεν αφορούν κανέναν ίσως πέρα από τον ψυχολόγο/ψυχιατρό σου.

δυσκολεύομαι να διαχωρίσω τους σοσιαλιστές ΠΑΣΟΚους από τους αριστερούς. Θυμάμαι ένα συγκεκριμένο παράδειγμα φόλα κουμμουνιστή που δεν δίαγε τέτοια ζωή (Φασούλα) και μία φόλα αριστερή (του Πολυτεχνείου ναούμ') που έχει προσχωρήσει σε άλλες κομματικές φιλοσοφίες (Δαμανάκη)

τέτοιες ταμπελίτσες μπαίνουνε κατα το δοκούν ανάλογα τα κομματικά συμφέρονται από κομματόσκυλα του αισχύστου είδους...

και για να μην παρεξηγηθώ, αναφέρομαι σε εσένα ειδικά - στο έχω ξαναπεί ευθέως πως σε θεωρώ κομματόσκυλο και συνδικαλιστή.

 

[petrosyn]

έτσι

γάμα τους ασάλιωτα

http://www.newsbeast.gr/financial/arthro/421572/foro-idiokatoikisis-meleta-to-upourgeio-oikonomikon/

 

[streetwalker]

Ωχ, άσχημα μαντάτα για τον πίτσα:

Η δεύτερη πρόταση, όμως, έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον και είναι άξια προσοχής. Λέει λοιπόν η εφημερίδα ότι θα μπορούσαν οι 18 βουλευτές της Χρυσής Αυγής να παραιτηθούν όλοι μαζί ώστε να προκαλέσουν εκλογές στις μεγαλύτερες περιφέρειες της χώρας. Μια εκλογική αναμέτρηση που φαντάζεστε να γίνει και νικητής να είναι η Χρυσή Αυγή ή ο ΣΥΡΙΖΑ και να τεθεί θέμα για την κυβέρνηση και ειδικά για τη ΝΔ.

Υπενθυμίζεται ότι κάτι τέτοιο είχε κάνει το ΠΑΣΟΚ το 1992 όταν παραιτήθηκαν οι βουλευτές της Β’ Αθηνών και την έδρα την έχασε η ΝΔ που τότε ήταν κυβέρνηση υπό τον Κ. Μητσοτάκη.

Η δεύτερη αυτή πρόταση είναι και θεσμική και μπορεί να προκαλέσει πολιτικό μπάχαλο, το οποίο επιθυμούν διακαώς οι Χρυσαυγίτες.

http://www.antinews.gr/2012/10/01/181945/

 

[tramountana]

Ωχ, άσχημα μαντάτα για τον πίτσα:

Η δεύτερη πρόταση, όμως, έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον και είναι άξια προσοχής. Λέει λοιπόν η εφημερίδα ότι θα μπορούσαν οι 18 βουλευτές της Χρυσής Αυγής να παραιτηθούν όλοι μαζί ώστε να προκαλέσουν εκλογές στις μεγαλύτερες περιφέρειες της χώρας. Μια εκλογική αναμέτρηση που φαντάζεστε να γίνει και νικητής να είναι η Χρυσή Αυγή ή ο ΣΥΡΙΖΑ και να τεθεί θέμα για την κυβέρνηση και ειδικά για τη ΝΔ.

Υπενθυμίζεται ότι κάτι τέτοιο είχε κάνει το ΠΑΣΟΚ το 1992 όταν παραιτήθηκαν οι βουλευτές της Β’ Αθηνών και την έδρα την έχασε η ΝΔ που τότε ήταν κυβέρνηση υπό τον Κ. Μητσοτάκη.

Η δεύτερη αυτή πρόταση είναι και θεσμική και μπορεί να προκαλέσει πολιτικό μπάχαλο, το οποίο επιθυμούν διακαώς οι Χρυσαυγίτες.

http://www.antinews.gr/2012/10/01/181945/

κανένα άσχημο μαντάτο για κανέναν... το 92 το ΠΑΣΟΚ παραίτησε όλους τους επιλαχόντες στην Β! Αθηνών όταν ο Τσοβόλας εξέπεσε με δικαστική απόφαση της βουλευτικής ιδιότητος...

προκηρυχθήκανε εκλογές στην Β! Αθηνών μόνο όμως για την έδρα του Μήτσου και η Νέα Δημοκρατία δεν κατέβασε ψηφοδέλτιο με την αιτιολογία ότι η έδρα ήταν του ΠΑΣΟΚ και ας παίξει όσο θέλει με αυτήν...

αποτέλεσμα ήταν να κατέβει και ο Λεβέντης και να πάρει και 20% 

έτσι θα γίνει και τώρα να το κάνουνε... ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ δεν θα κατεβάσουν ψηφοδέλτια (πιθανόν και ΚΚΕ) και η ΧΑ θα ξαναπάρει τις έδρες που της ανήκουν (εκτός αν κατέβει κανένας τύπος ο οποίος ψηφιστεί από όλους τους αντιχρυσαύγουλος και βγεί πανηγυρικά στην βουλη διότι η ΧΑ 50%  + 1 δεν βλέπει)...

το μόνο κακό είναι  ότι θα φάμε στην μάπα στα κανάλια τα αυγά και όλους τους πικραμένους που θα κατέβουν στις εκλογές... όπως επίσης και μετά θα πανηγυρίζουν για το μεγάλο ποσοστό που πήρανε (χωρίς αντίπαλο)...

 

[streetwalker]

κανένα άσχημο μαντάτο για κανέναν... το 92 το ΠΑΣΟΚ παραίτησε όλους τους επιλαχόντες στην Β! Αθηνών όταν ο Τσοβόλας εξέπεσε με δικαστική απόφαση της βουλευτικής ιδιότητος...

προκηρυχθήκανε εκλογές στην Β! Αθηνών μόνο όμως για την έδρα του Μήτσου και η Νέα Δημοκρατία δεν κατέβασε ψηφοδέλτιο με την αιτιολογία ότι η έδρα ήταν του ΠΑΣΟΚ και ας παίξει όσο θέλει με αυτήν...

αποτέλεσμα ήταν να κατέβει και ο Λεβέντης και να πάρει και 20% 

έτσι θα γίνει και τώρα να το κάνουνε... ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ δεν θα κατεβάσουν ψηφοδέλτια (πιθανόν και ΚΚΕ) και η ΧΑ θα ξαναπάρει τις έδρες που της ανήκουν (εκτός αν κατέβει κανένας τύπος ο οποίος ψηφιστεί από όλους τους αντιχρυσαύγουλος και βγεί πανηγυρικά στην βουλη διότι η ΧΑ 50%  + 1 δεν βλέπει)...

το μόνο κακό είναι  ότι θα φάμε στην μάπα στα κανάλια τα αυγά και όλους τους πικραμένους που θα κατέβουν στις εκλογές... όπως επίσης και μετά θα πανηγυρίζουν για το μεγάλο ποσοστό που πήρανε (χωρίς αντίπαλο)...

Το θέμα δεν είναι αν θα χάσει έδρες ή όχι η κυβέρνηση, αλλά ότι αυτό θα γίνει πριν την ψήφιση των μέτρων. Πέραν του γεγονότος ότι θα πρέπει να γίνουν ξανά εκλογές (και η ΧΑ θα αναλάβει δημοσιότητα) ενώ θα υπάρξει και έμμεση πίεση προς τους διάφορους γιαλαντζί αντιμνή των τριών κομμάτων, αν ακολουθήσει και ο τΣύριζα, τότε δεν ξέρω αν μπορεί η Βουλή να ψηφίσει τα μέτρα λόγω αριθμού βουλευτών.

Προφανώς και δεν θα κατεβάσουν ψηφοδέλτια οι τρεις, δεν τους συμφέρει κιόλας, μην τσιμπήσουν κανένα αξιοθρήνητο ποσοστό και κοπούν και οι μαλακίες περί νωπής λαϊκής εντολής.

 

[tramountana]

Το θέμα δεν είναι αν θα χάσει έδρες ή όχι η κυβέρνηση, αλλά ότι αυτό θα γίνει πριν την ψήφιση των μέτρων. Πέραν του γεγονότος ότι θα πρέπει να γίνουν ξανά εκλογές (και η ΧΑ θα αναλάβει δημοσιότητα) ενώ θα υπάρξει και έμμεση πίεση προς τους διάφορους γιαλαντζί αντιμνή των τριών κομμάτων, αν ακολουθήσει και ο τΣύριζα, τότε δεν ξέρω αν μπορεί η Βουλή να ψηφίσει τα μέτρα λόγω αριθμού βουλευτών.

Προφανώς και δεν θα κατεβάσουν ψηφοδέλτια οι τρεις, δεν τους συμφέρει κιόλας, μην τσιμπήσουν κανένα αξιοθρήνητο ποσοστό και κοπούν και οι μαλακίες περί νωπής λαϊκής εντολής.

δεν νομίζω να σταματήσει την ψήφιση των μέτρων... η βουλή θα συνεχίσει πιστεύω κανονικά το νομοθετικό της έργο... δεν ξέρω τι θα γινει αν το κάνει και ο τΣΥΡΙΖΑ αυτό...

 

[tramountana]

Το θέμα δεν είναι αν θα χάσει έδρες ή όχι η κυβέρνηση, αλλά ότι αυτό θα γίνει πριν την ψήφιση των μέτρων. Πέραν του γεγονότος ότι θα πρέπει να γίνουν ξανά εκλογές (και η ΧΑ θα αναλάβει δημοσιότητα) ενώ θα υπάρξει και έμμεση πίεση προς τους διάφορους γιαλαντζί αντιμνή των τριών κομμάτων, αν ακολουθήσει και ο τΣύριζα, τότε δεν ξέρω αν μπορεί η Βουλή να ψηφίσει τα μέτρα λόγω αριθμού βουλευτών.

Προφανώς και δεν θα κατεβάσουν ψηφοδέλτια οι τρεις, δεν τους συμφέρει κιόλας, μην τσιμπήσουν κανένα αξιοθρήνητο ποσοστό και κοπούν και οι μαλακίες περί νωπής λαϊκής εντολής.

και νομίζω ότι ουτε και ο τΣΥΡΙΖΑ θα κατεβάσει .. διότι έχει μεν μεγάλη πιθανότητα να τσιμπήσει τις έδρες από την άλλη όμως κινδυνεύει να βγεί πίσω από τα αυγά αν τυχόν πεσει γραμμή ψήφου σε αυτά για να τιμωρηθεί ο τσίριζα (ανεπίσημη φυσικά)... και θα είναι πολύ κακό για τον Αλεξέι να αναμετρηθεί με τα αυγά και να χάσει...

 

[streetwalker]

και νομίζω ότι ουτε και ο τΣΥΡΙΖΑ θα κατεβάσει .. διότι έχει μεν μεγάλη πιθανότητα να τσιμπήσει τις έδρες από την άλλη όμως κινδυνεύει να βγεί πίσω από τα αυγά αν τυχόν πεσει γραμμή ψήφου σε αυτά για να τιμωρηθεί ο τσίριζα (ανεπίσημη φυσικά)... και θα είναι πολύ κακό για τον Αλεξέι να αναμετρηθεί με τα αυγά και να χάσει...

Υποθέτω ότι η όλη κίνηση, όπως την περιγράφει το ΒΗΜΑ, γίνεται αφενός για να τραβήξει η ΧΑ τα φώτα της δημοσιότητας, αφετέρου για να επιβάλλει στους άλλους να αντιδράσουν. Το τΣΥΡΙΖΑ (και τα ΚΚΕ/ΑΝΕΛ για τον ίδιο λόγο) μπορεί να το ρίξουν στην τρελή επειδή ακριβώς η κίνηση είναι της ΧΑ, αλλά δύσκολα θα πείσουν τους αδέσμευτους ψηφοφόρους ότι θα πετύχουν κάτι αν παραμείνουν στην Βουλή. Το γενικό σύνθημα "παραιτούμαι για να μην ψηφίσω" βέβαια, έχει αποδέκτες και εντός της κυβερνήσεως.

Μην ξεχνάς πάντως ότι η ΧΑ δεν έχει 2-3 βουλευτές αλλά κοινοβουλευτική ομάδα. Δεν γνωρίζω σε ποιο ποσοστό παραιτηθέντων βουλευτών προκηρύσσονται γενικές εκλογές στην περιφέρεια (αυτό υπονοεί το ΒΗΜΑ) ή/και σταματούν οι εργασίες της Βουλής.

Φυσικά αν γίνουν εκλογές δεν συμφέρει τα κυβερνητικά κόμματα να κατέβουν για να μην φάνε μαύρο, οπότε θα επιλέξουν την λύση του γκαντέμη (για τους ίδιους λόγους).

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Μητσοτάκτης κ Καραμανλής (ο νεότερος) τέρμα αριστεροί....και ο ΓΑΠ στο πολυτεχνείο ήταν...και ο Λοβέρδος...και ο Χρυσοχοϊδης και ο Παπακωνσταντίνου κ η Διαμαντοπούλου...νομίζω κ ο Μπένυ.

Πως λέμε χωροτάκτης;